Sasuke (FMS) e Itachi (prime) x Naruto (SM) e Minato

Engraçado que todos que falam que o Minato vence Itachi com facilidades extremas, não falam o que o Hokage poderia fazer para anular o Tsukuyomi ou outros Genjutsus. Gente! Quando o Minato foi morto, Itachi tinha 5 anos. Nessa época, ele não tinha despertado o Sharingan e muito menos o Mangekyou Sharingan. Provavelmente, Minato não sabe nem que é o Itachi, entretanto, Itachi sabe quem é o Minato e sabe que ele é um Shinobi muito poderoso, considerado um gênio, então ele não iria pegar leve.

Minato, quando visse ambos inimigos com Sharingan, também não pegaria leve. Ele alertaria para o Naruto que encará-lo diretamente nos olhos é muito perigoso, que, contra um Uchiha, o mais seguro é lutar olhando apenas seus movimentos dos pés (isso seria apenas UMA das desvantagens para o Minato, já que ele não tem experiência em lutar contra o Sharingan e não consegue lutar apenas olhando seus pés). Entretanto, Itachi também tem o Yubi no Genjutsu, coisa que o Minato não conhece, mas o Naruto sim. Seria dever do Naruto alertar o Minato sobre esse Genjutsu também. Sob essas condições, Minato estaria em péssimas desvantagens, ele teria que lutar praticamente de olhos fechados.

Sem poder olhar nem um segundo no olho do inimigo, Itachi estaria com a vitória quase definitiva. Seus movimentos já são invisíveis ao olho nu e até ao SHARINGAN. Minato, sem experiência nenhuma, já teria dificuldades em lutar com a cabeça quase que totalmente abaixada, imaginem o que ele faria de olhos "fechados" contra um cara super rápido?

Já que ele não possuí nenhuma habilidade sensorial, ele não conseguiria perceber a nenhum Jutsu vindo fora de seu ângulo de visão. Itachi poderia mandar um Amaterasu em sua cabeça, e, como Minato não conseguiria vê-lo, seria derrotado.

Itachi vence, 6.0/10.0.

Naruto consegue peitar o Sasuke por pouco tempo no Sennin Mode, entretanto, Naruto não consegue manter tal Jutsu por muito tempo. Após uns 5 minutos, o Sennin Mode desapareceria.

Fukasaku e Shima? Não me façam rir. Demora uns 20 minutos para invocar ambos sapos e, quando invocados, poderiam ser facilmente derrotados pelo Amaterasu ou pelo Tsukuyomi. Não prestariam.

Sasuke vence, 7.0/10.0.

Portanto...

Itachi e Sasuke vencem, 6.5/10.0.

Sandaime Raikage escreveu:

Itachi nunca vai vencer Minato , quem pensa que vence é fan , Minato pode ter suas dificuldades mais venceria sem problemas , qual a dificuldade que uns tem para entender:

MINATO = HOKAGE MAIS FORTE DE TODOS
Hashirama > MADARA "FMS"
Minato >> Hashirama
Minato >>> Madara FMS
logo Minato >>>>>> Itachi MS

Qual a dificuldade de entenderem isso?

De onde você tirou que Naruto precisa de 20 minutos para invocar alguém?

Jiraiya precisava disso , Naruto tem quantidades de chakra absurdas , ele invoca qualquer coisa com a mesma facilidade , e Paw e Maw são ótimas armas sim , Tsukuyomi do Itachi ja não seria tão eficaz no Naruto com controle da Kyuubi , imagine o do emo que é uma piada comparado ao dele , Naruto em SM pode perfeitamente vencer Sasuke MS, e aqui tem o fator decisivo , SÓ O MOSTRADO , Naruto ja mostrou RM e hoje mostrou outro RM melhorado , Naruto no modo que mostrou hoje sola Itachi e Sasuke ao mesmo tempo , se formos considerar que o emo só mostrou MS até agora , logo pelas condições do tópico seria Uchihas MS , e com isso Naruto sola os dois juntos.

Ué? Por que você não citou tudo que falei sobre "Itachi X Minato"? O argumento que você deu não prova porcaria nenhuma. Todos sabemos que, em "Naruto", não é só porque o Ninja A venceu o Ninja B que ele vence o C. Depende da habilidade, da inteligência, das vantagens... que um tem sobre o outro. Aqui, pelos argumentos que citei, Itachi vence Minato sim. Você falou várias coisas mas não falou o que o Minato faz para escapar do Tsukuyomi. Não é só porque o Ninja é fod4 que ele é imune a todos os Jutsus.

E outra, o Sasuke é um dos vilões do Mangá, comparado ao Kabuto, ao Tobi e ao Madara. De onde você tirou que seu Genjutsu é ruim. Mano, o Fuumetsu, além de tirar a cegueira e outros efeitos colaterais dos Jutsus, também da um UP neles. É só você comparar o Susano atual de Sasuke com o seu antigo ou com o de Itachi. O Tsukuyomi do Sasuke, provavelmente, deve ser alguma coisa parecida com a fusão de seu antigo Tsukuyomi com o Tsukuyomi do Itachi.

Af, já vem com aquela história de que Jinchurikis perfeitos são imunes ao Tsukuyomi. Mano, isso é história pra boi dormir. Não existe isso. Enquanto o Naruto não mostrar nada que anule o Tsukuyomi, ele ainda vai perder para o Sasuke e pro Itachi. Digo o mesmo para o Minato.

PS.: Traga argumentos verdadeiros, coisas que rebatam isso:


Não essas comparação nada a ver que você faz.

Sandaime Raikage escreveu:

Primeiro , comparações entre ninja A e B não são validas quando tais ninjas são do mesmo nível , o que não é o caso aqui , pois só você acha que Itachi teria condições de se equiparar com Madara FMS , ninja inferior ao Minato.

Madara com Fuumetsu > Minato.
Madara com Fuumetsu > Itachi com Mangekyou.
Minato >< Itachi Com MS.

Sandaime Raikage escreveu:

Segundo , Tsukuyomi é um jutsu que só pega o oponente , se houver troca de olhares , Minato sabe que os genjutsus principais do Uchihas vem dos olhos , logo é óbvio que ele evitaria sempre cruzar olhares.

Ah! Claro, então agora, até o Konohamaru e outros figurantes inúteis podem evitar o Tsukuyomi. Mano, para lutar desse jeito, é preciso ter experiência em lutar contra o Sharingan, coisa que Minato não tem.

Fora que, se Minato olhar apenas os movimentos dos pés do Itachi, ele ficará vulnerável a ataques vindos de fora de seu campo de visão, como o Amaterasu.

Sandaime Raikage escreveu:

Terceiro , Minato supera Itachi em inteligencia , logo se alguém vencer uma luta assim por inteligencia , não será o Itachi.

Errado. Ambos são do mesmo nível.

Sandaime Raikage escreveu:

Quarto , Itachi vencer o Naruto atual é a maior piada que ja vi aqui , Bee sofreu o Tsukuyomi do Sasuke e não teve nenhum efeito , e o mesmo foi taxativo e afirmou que GENJUTSU NÃO FUNCIONA EM JINCHUURIKIS QUE CONTROLAM SUAS BIJUUS.

O Itachi não vence o Naruto, pois o mesmo tem armas para evitar suas técnicas, coisa que Minato não tem. Mas se o Naruto cair em um Tsukuyomi (o que, atualmente, é bem difícil) ele perde.

Para escapar de um Genjutsu, é preciso parar seu fluxo de Chakra, coisa "simples". Mas, como Jiraya disse, se isso não funcionar, você vai ter que contar com a ajuda de seus amigos: "a única maneira é ter alguém que rompa esse fluxo de Chakra com seu próprio Chakra através de contato corporal". Sakura e Chiyo usaram este modo para anular o Genjutsu em que Naruto estava preso. Esse é o mesmo método usado pelos Jinchurikis, não há nada de diferente. Agora me responda: se tratando do Tsukuyomi, esse método não funciona, né? Independentemente do número de pessoas que estejam tentando romper esse fluxo de Chakra, o Genjutsu não se quebra, pois é do Mangekyou. Agora porque esse MESMO método funciona se tratando dos Jinchurikis perfeitos? Mano, o método é o mesmo, se um não funcionam, o outro não.

Fora que:

"O Mangekyou Sharingan é um Doujutsu muito mais poderoso que o Sharingan. Se você for pego no seu Genjutsu, os efeitos serão instantâneos. Você NÃO SERÁ CAPAZ NEM DE DESFAZÊ-LO"

HATAKE, Kakashi. Naruto, capítulo 257, página 9.

"Cuidado, BEE! Se ele te atingir com o TSUKUYOMI ou com o Amaterasu, você já era!"

UZUMAKI, Naruto. Naruto, capítulo 549, página 17.

Essas duas frases (principalmente a segunda) comprovam o que eu disse.

Sandaime Raikage escreveu:

Quinto , de onde você tirou que FMS aumenta os poderes dos jutsus do MS?
Isso jamais foi dito no mangá , e enquanto não for mostrado é suposição , essa do Susano'o não tem nada haver , o Sasuke evoluiu seu Susano'o pouco a pouco quando ainda tinha MS , a ultima vez que o mesmo foi mostrado , estava quase ou ja estava igual ao Susano'o perfeito do Itachi , que tinha apenas MS.

Do Mangá.

Sandaime Raikage escreveu:

O próprio Danzou saiu do Tsukuyomi , humilhou Sasuke , e ainda tirou sarro dizendo que a diferença do Tsukuyomi dele para o do Itachi , está entre o céu e a terra , não é porque Sasuke pegou os olhos do Itachi , que ele vai usar o Tsukuyomi com a mesma maestria do mesmo , ele se mostra muito inferior no uso de genjutsu , mais superior no uso de Amaterasu , e na resistencia fisica.

Você está se contrariando. O Danzou mesmo disse que o Tsukuyomi de Itachi humilha o de Sasuke, por isso ele saiu. As forças são diferentes.

Sandaime Raikage escreveu:

OBS: Porque Tobinho não usa genjutsu no Naruto e no Bee? engraçado isso não?

Porque ele não quer.

Af, mano, Tobi não tem nenhum Genjutsu ofensivo não.

Sandaime Raikage escreveu:

Você agora sabe mais que o autor do mangá?

Todos ja estão carecas de saber que Kishimoto disse que Minato era o hokage mais poderoso entre os mortos , logo ele é mais forte que Hashirama , o mesmo Hashirama que venceu Madara FMS , então de onde você quer colocar Madara superior ao Minato , se nem do Hashirama ele ganhava?
E mais do que isso quer colocar Itachi no nível do Minato ainda.

Kishimoto disse que o Minato era o Hokage mais forte? Bem, diz a lenda que sim, mas será que devemos acreditar em tudo que rola na internet? Já surgiram até alguns tópicos aqui no fórum que falavam que essa afirmação foi falsa, e que nunca houve tal entrevista. Se esta entrevista foi inventada, é bem filho da puta o cara que a fez. Pow, ele enganou TODA a web. Essa entrevista é famosa em todos os sites.

Mas, mesmo se ela for verdadeira, também não muda nada. Na época em que ela surgiu, Kishimoto não tinha nem 50% da história do Anime em sua cabeça. Ou você acha que o Hashirama e o Tobirama que lutaram contra o Hiruzen estavam 100%? Naquela luta, Tobirama mostrou apenas 2 Suitons, e Hashirama, apenas 1 Mokuton no Jutsu e 1 Genjutsu. Mais para frente, Kishimoto foi revelando o poder total de ambos Hokages, somente hoje sabemos do que eles são capazes.

Fora que, há VÁRIOS users no tópico: "Minato X Hashirama" que, mesmo após dessa entrevista, ainda apostam no Hashirama. E olha que seus argumentos são bem convincentes.

Sandaime Raikage escreveu:

Essas duas frases que você citou ai , tem relevancia zero , primeiro porque Kakashi não sabe nada de Jinchuurikis perfeitos , ele estava falando deles 4 la , e nenhum deles poderia fugir do Tsukuyomi naquela situação , se fosse Naruto atual a coisa seria outra.

E essa frase do Bee , por acaso Naruto sabia que Jinchuurikis perfeitos não são atingidos por gens?
Porque Naruto não sabe de muita coisa , ele mau controla a Kyuubi ainda , é óbvio que não sabe de muita coisa.

Eu entendo seu jeito de pensar, mas não faria sentido o Kishimoto revelar uma afirmação dessas se ela for mentira. Seria um fail dos grandes.

Sandaime Raikage escreveu:

A não? e controlou a Kyuubi para destruir a folha como?

Você sabe o que significa "ofensivo"?

Sandaime Raikage escreveu:

Eu não lembro de ter sido dito no mangá que FMS iria aumentar os poderes do Tsukuyomi , e do Amaterasu.

O Susano do Sasuke não evoluiu?

Sandaime Raikage escreveu:

E por fim , não existe ninja mais inteligente que Minato , a prova ja se deu diversas vezes , ninguém havia conseguido burlar o ST do Tobi, em um movimento Minato não só acertou Tobi , como ainda retirou a Kyuubi dele e colocou um selo , Itachi é no máximo o segundo mais inteligente do mangá , Minato é insuperavel nesse ponto até agora.

Não concordo com você. Aí vai meu TOP:

1º. Nara Shikaku.
2º. Namikaze Minato.
2º. Uchiha Itachi.
2º. Nara Shikamaru.
3º. Hatake Kakashi.

pedroshinobi escreveu:

concordo com o sandaime a comparação hashirama,itachi,madara e minato ta certo... madara é melhor que itachi, deus uchiha... minato depois de um tempo de luta ia se dar conta de como lutar com o sharingan nao como hashirama que lutou + de 1x com madara, mas saberia lutar... se naruto colocar kage bunshin para ajudar minato e as kuchiyoze rank s ,minato ganha, naruto sola sasuke meio ferrado... ai ia ajudar seu pai... Pai e filho ganham.

KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK, você disse: "depois de um tempo". Mano, nesse tempo, Minato já estaria em um Tsukuyomi.