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HASHIRAMA X NAGATO

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Mostrado: NAGATO
Falado: HASHIRAMA WEEE

descriptionHASHIRAMA X NAGATO - Página 25 EmptyRe: HASHIRAMA X NAGATO

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Schiffer escreveu:
Ah, então é isso, você não sabe sobre o Hashirama.

Bom, então vão aqui alguns fatos:

- Ele enfrentou Uchiha Madara, que tinha kuchiyose da Kyuubi, e saiu vitorioso.
- Ao enfrentar Uchiha Madara, ele lidou com o Susanoo Perfeito, e saiu vivo disso.
- Ele possui Tajuu Mokuton Bunshin, clones perfeitos que somente Madara, com seu FMS, podia diferenciar do seu corpo verdadeiro.
- Ele possui regeneração automática, muito similar a da Tsunade.
- Ele domou todos os 9 bijuus com seu mokuton e sua habilidade de suprimir chakra.
- Enquanto ele era vivo, não existiram guerras no mundo ninja.
- Ele era tão poderoso, que seu DNA é usado em experiências por Tobi e Orochimaru para tornar cobaias ou ninjas mais poderosos.
- Ele foi o criador do Tajuu Kage Bunshin, técnica que exige muito chakra e que é muito arriscada também.

Isso é um pouco sobre o Hashirama o/.


Obrigado, eu sei o/.

_________________________________

Eu tbm posso levar o dito de MUITOS ninjas e inventar habilidades para eles.

Já disse pq o Nagato vence... u-u

Espero ver logo do que Hashirama e capaz assim eu vou poder votar.

Teimosia tá ownando aqui heim... não estamos nos baseando em "ditos" de qualquer ninja, e sim de Uchiha Madara, ngm inventou poderes, só estamos atestando um fato que o mangá deixou bem claro... Hashirama e Madara são os dois ninjas mais poderosos que já existiram depois de Rikudou Sennin, com o pouco que sabemos sobre o Hokage já deu base de argumentação muito sólida pra vencer o Nagato, imagina quando o Kish explorar um gaiden ou flash back do Hashirama, a diferença de poderes é muito grande, pelo rumo que o manga está indo em relação ao Hashirama e Madara já fcou muito claro que só existe dois ninjas com capacidade de supera-los no futuro... no momento ngm é capaz de bater de frente com um dos dois, só não ver isso quem não quer.

descriptionHASHIRAMA X NAGATO - Página 25 EmptyRe: HASHIRAMA X NAGATO

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Isso, o post acima explica bem as coisas.

Não é que o Nagato seja fraco, é que o Hashirama está um patamar acima, e na comparação, o estilo de luta do Nagato não prevalece como diferencial nem nada.

No momento do mangá, nenhum ninja, por suas próprias forças (como Tobi sem bijuus ou Kabuto sem edo tensei), é mais poderoso que Hashirama ou Madara.

É claro que temos que ver o que o Naruto daqui uns dias vai fatalmente superar ambos, e o Sasuke pelo andar da carruagem deve, assim como Naruto, superar ambos, porém ainda assim é capaz de que existam chances que eles não sejam superados, já que o Kishimoto incrementou MUITO a força deles com as ações e falas do Madara tensei, mas nesse tópico a vitória do Hashirama é bem clara.

descriptionHASHIRAMA X NAGATO - Página 25 EmptyRe: HASHIRAMA X NAGATO

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SenjuSama escreveu:
Schiffer escreveu:
Ah, então é isso, você não sabe sobre o Hashirama.

Bom, então vão aqui alguns fatos:

- Ele enfrentou Uchiha Madara, que tinha kuchiyose da Kyuubi, e saiu vitorioso.
- Ao enfrentar Uchiha Madara, ele lidou com o Susanoo Perfeito, e saiu vivo disso.
- Ele possui Tajuu Mokuton Bunshin, clones perfeitos que somente Madara, com seu FMS, podia diferenciar do seu corpo verdadeiro.
- Ele possui regeneração automática, muito similar a da Tsunade.
- Ele domou todos os 9 bijuus com seu mokuton e sua habilidade de suprimir chakra.
- Enquanto ele era vivo, não existiram guerras no mundo ninja.
- Ele era tão poderoso, que seu DNA é usado em experiências por Tobi e Orochimaru para tornar cobaias ou ninjas mais poderosos.
- Ele foi o criador do Tajuu Kage Bunshin, técnica que exige muito chakra e que é muito arriscada também.

Isso é um pouco sobre o Hashirama o/.


Obrigado, eu sei o/.

_________________________________

Eu tbm posso levar o dito de MUITOS ninjas e inventar habilidades para eles.

Já disse pq o Nagato vence... u-u

Espero ver logo do que Hashirama e capaz assim eu vou poder votar.

Teimosia tá ownando aqui heim... não estamos nos baseando em "ditos" de qualquer ninja, e sim de Uchiha Madara, ngm inventou poderes, só estamos atestando um fato que o mangá deixou bem claro... Hashirama e Madara são os dois ninjas mais poderosos que já existiram depois de Rikudou Sennin, com o pouco que sabemos sobre o Hokage já deu base de argumentação muito sólida pra vencer o Nagato, imagina quando o Kish explorar um gaiden ou flash back do Hashirama, a diferença de poderes é muito grande, pelo rumo que o manga está indo em relação ao Hashirama e Madara já fcou muito claro que só existe dois ninjas com capacidade de supera-los no futuro... no momento ngm é capaz de bater de frente com um dos dois, só não ver isso quem não quer.


Uchiha Darkon escreveu:
Isso, o post acima explica bem as coisas.

Não é que o Nagato seja fraco, é que o Hashirama está um patamar acima, e na comparação, o estilo de luta do Nagato não prevalece como diferencial nem nada.

No momento do mangá, nenhum ninja, por suas próprias forças (como Tobi sem bijuus ou Kabuto sem edo tensei), é mais poderoso que Hashirama ou Madara.

É claro que temos que ver o que o Naruto daqui uns dias vai fatalmente superar ambos, e o Sasuke pelo andar da carruagem deve, assim como Naruto, superar ambos, porém ainda assim é capaz de que existam chances que eles não sejam superados, já que o Kishimoto incrementou MUITO a força deles com as ações e falas do Madara tensei, mas nesse tópico a vitória do Hashirama é bem clara.


Concordo com ambos. O "dito" do Hashirama, é algo que ja foi mostrado. então, da na mesma...

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CT aqui é burlado por fundição as pedras portanto creio em uma vitória de Hashirama.

descriptionHASHIRAMA X NAGATO - Página 25 EmptyRe: HASHIRAMA X NAGATO

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"O MAIS PODEROSO SHINOBI", frase dita com todas as letras pelo Cara mais poderoso da atualidade...
isso não vale DE NADA kabuto disse que ele era o mais proximo do rikudou sennin então ele é mais forte que hashirama mais forte que tobi mais forte que nagato madara e etc.. parem de usar uma frase idiota como argumento ta parecendo aquela historia do hiruzen ''deus shinobi'' aff ¬¬
Não é que o Nagato seja fraco, é que o Hashirama está um patamar acima
não hashirama NÃO ESTA acima ele enfrentou um usuario do FMS bem abaixo de um usuario do rinnegan e como ja foi dito HASHIRAMA NÃO ENFRENTOU O SUSANO FULL MADARA DISSE COM TODAS AS LETRAS QUE NINGUEM TINHA ENFRENTADO AQUILO E SAIDO VIVO ENTÃO HASHIRAMA NÃO ENFRENTOU E PONTO. SE ELE TIVESSE ENFRENTADO LOGICO QUE MADARA IRIA FALAR então parem de inventar historias e sobre a kyubi isso é uma habilidade do mokuton que eria inutil contra nagato, igual onoki ele pode derrotar a kyubi com o super jinton mas perderia para nagato, hashirama não aguenta um usuario do rinnegan full uzumaki que tem muito mais chakra que ele NUNCA FOI FALADO NADA DE HASHIRAMA TER UM GRANDE CHAKRA NUNCA FOI FALADO NADA COMO ELE LUTAVA pra quererem comparar a inteligencia dele com a do itachi ou minato COISA QUE JA VI NEGUIN fazendo aki e ainda por cima tem o GEDO MAZO COM O PODER DE 6 BIJUS + DRAGÃO QUE TIRA ALMA +10 INVOCAÇOES RANK S mais o proprio nagato full hashirama claramente não aguenta isso tudo.
CT aqui é burlado por fundição as pedras portanto creio em uma vitória de Hashirama.
como tem gente que insiste na mesma coisa ¬¬ não da pra burlar nada do que adianta se fundir a uma rocha se ela vai se puxada e depois outra camada de rocha vai te esmagar ? parem de inventar historia. e so pra terminar se nagato usasse o dragao que tira alma + basho teiin seria o fim de hahirama concerteza isso fora outros meios de finalizar como CT SUPER SHINRA TENSEI tirar alma e etc.. resumindo nagato full + gedo com poder de 6 bijus vence aki

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Tenso, Nagato ter mais chakra que Hashirama já começou fazendo uma afirmação muito duvidosa... ainda mais algm que só de ficar com os olhos abertos já tem um gasto absurdo de chakra...

Super Shinra Tensei como vc diz, isso não causaria nada pra algm com corpo Senju + regeneração avançada, seria uma mega gasto de chakra inútil pro Nagato...

Dragão que tira alma, qual será o Hashirama verdadeiro? Ah sim, Nagato não tem como saber, Tajuu Kage Bushin / Moku Bushin é ponto fraco desse tipo de técnica...

Gedo, ah Hashirama contra alvos grandes, tem certeza que isso causaria alguma dificuldade pra algm que capiturou todas as Bijuus existentes?

E finalmente, o tão falado Chibaku Tensei, uma técnica que alem do gasto de chakra exige concentração máxima do usuário, já que vc não quer mais o argumento da fusão moktuon/doton, como sou bonzinho vou lhe dar outro, no uso dessa técnica Nagato fica num ponto neutro para não ser sugado pela sua própria técnica tbm, logo o que aconteceria se Hashirama atacasse como Mokuton exatamente embaixo onde Nagato está parado, simples, ou ele morreria ou ele teria que interromper a técnica para se esquivar...

Não é que o Nagato seja fraco, é que o Hashirama está um patamar acima, e na comparação, o estilo de luta do Nagato não prevalece como diferencial nem nada.

Perfeito, o mangá evolui, tem muita gente presa na fase da invasão de Konoha ainda, Nagato foi importante e com certeza ficará pra sempre entre os tops, mas cada vez mais vemos a diferença de Madara e Hashirama pros demais ninjas... Assim como a gente citou, talvez só os dois protagonistas consigam chegar a esse nível mais pra frente...


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Hashirama é sim alguém com mais chakra que Nagato.

Senjus >>>>> Uzumakis em quantidade, lembram?

E pra constar: Hashirama >>>>> Nagato em quantidade e qualidade de chakra.

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Nagato tem muito chakra, ponto. Como afirmar que ele tem mais chakra que o Hashirama, se não vimos o Hashirama demonstrar o potencial do seu chakra, e como não vimos, só podemos nos basear pelo dito, e pelo dito, o chakra dele é monstruoso.

Sobre o chakra dele, notem que:

1. Ele parou a Kyuubi, prendendo ela. COMO prender a Kyuubi usando Mokuton sem gastar um absurdo de chakra? Vocês acham que o Hashirama usou 1 jutsu daí pronto o Mokuton prendeu ela? Ele deve ter usado MUITOS mokutons em SEQUÊNCIA para TENTAR prender algumas partes do corpo dela. Tirando o fato de estar batalhando contra Madara, só o fato dele ter prendido a Kyuubi é algo que exige muito chakra.

2. Ele também parou o susanoo perfeito. Vocês viram o tamanho daquilo? Para parar aquilo, quanta quantidade de mokuton o Hashirama deve ter usado? Uma quantidade absurda, já que com uma espadada o Madara deveria destruir qualquer mokuton jogado contra ele. Para vencer o susanoo perfeito o Hashirama deve ter gastado um chakra absurdo.

3. Agora some os dois jutsus acima (kuchiyose e susanoo) com as outras técnicas do Madara (Katons, jutsus do MS, leque uchiha) e com o fato do Madara saber diferenciar moku bunshin do verdadeiro. Quanto chakra Hashirama deve ter gastado nessa luta, se somente contra dois jutsus do Madara já é necessário um gasto de chakra totalmente fora de série?

4. O DNA do Hashirama é usado para aumentar a energia física para deixar o Danzou utilizar 10 sharingans. Se o Kakashi usa 1 sharingan e tem seu chakra drenado rapidamente, podemos afirmar que o Hashirama, mesmo com 10 sharingans no seu corpo consumindo o mesmo chakra consumido pelo Kakashi em cada um, seria como se ele fosse o Kakashi tendo um pouco de chakra drenado. Entendem? É como se o Hashirama, com 10 sharingans em si, tivesse a mesma perca de chakra do Kakashi com 1 sharingan, isso como um exemplo. A energia física do Hashirama é fora de série.

Poderia citar mais pontos, mas fico no aguardo do Kishimoto nos presentear com um flashback do Hashirama para termos uma noção mais clara para mostrar o monstro que parou Madara.

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Uchiha Darkon escreveu:
Nagato tem muito chakra, ponto. Como afirmar que ele tem mais chakra que o Hashirama, se não vimos o Hashirama demonstrar o potencial do seu chakra, e como não vimos, só podemos nos basear pelo dito, e pelo dito, o chakra dele é monstruoso.

Sobre o chakra dele, notem que:

1. Ele parou a Kyuubi, prendendo ela. COMO prender a Kyuubi usando Mokuton sem gastar um absurdo de chakra? Vocês acham que o Hashirama usou 1 jutsu daí pronto o Mokuton prendeu ela? Ele deve ter usado MUITOS mokutons em SEQUÊNCIA para TENTAR prender algumas partes do corpo dela. Tirando o fato de estar batalhando contra Madara, só o fato dele ter prendido a Kyuubi é algo que exige muito chakra.

2. Ele também parou o susanoo perfeito. Vocês viram o tamanho daquilo? Para parar aquilo, quanta quantidade de mokuton o Hashirama deve ter usado? Uma quantidade absurda, já que com uma espadada o Madara deveria destruir qualquer mokuton jogado contra ele. Para vencer o susanoo perfeito o Hashirama deve ter gastado um chakra absurdo.

3. Agora some os dois jutsus acima (kuchiyose e susanoo) com as outras técnicas do Madara (Katons, jutsus do MS, leque uchiha) e com o fato do Madara saber diferenciar moku bunshin do verdadeiro. Quanto chakra Hashirama deve ter gastado nessa luta, se somente contra dois jutsus do Madara já é necessário um gasto de chakra totalmente fora de série?

4. O DNA do Hashirama é usado para aumentar a energia física para deixar o Danzou utilizar 10 sharingans. Se o Kakashi usa 1 sharingan e tem seu chakra drenado rapidamente, podemos afirmar que o Hashirama, mesmo com 10 sharingans no seu corpo consumindo o mesmo chakra consumido pelo Kakashi em cada um, seria como se ele fosse o Kakashi tendo um pouco de chakra drenado. Entendem? É como se o Hashirama, com 10 sharingans em si, tivesse a mesma perca de chakra do Kakashi com 1 sharingan, isso como um exemplo. A energia física do Hashirama é fora de série.

Poderia citar mais pontos, mas fico no aguardo do Kishimoto nos presentear com um flashback do Hashirama para termos uma noção mais clara para mostrar o monstro que parou Madara.


Perfecto.

Simples assim.

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Acho que ambos tem quantidades de chakra equivalentes.Poelo dito,parece que hashirama possui mais,mas vamos lembrar o tanto de poder que o nagato usou para destruir a vila,lutar contra a kyuubi e ainda ter chakra para reviver todos.Hashirama teria sim muitas dificuldades,mas venceria nagato.So nao vejo sem conhecimento hashirama desviando de um chibaku tensei.Por isso que aposto tbm na vitoria do nagato.Se for nagato prime,aposto nele por nao saber muita coisa do hashirama,se for o nagato que controlou os patchs contra naruto,hashirama vence.

Hashirama 8-10

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Discussão atoa aqui.


Nagato não é simplesmente nada nessa luta aqui.

Pra mim o Shodaime leva de 08/10

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Tratam Gen da escuridão como se fosse superior a Tsy.

Tratam CT como se qualquer um podesse escapar. Subestimação 100%. Que conhecimento ele tem de Nagato? Quero que vocês me expliquem.

Quero que vocês me expliquem aonde no mostrado e no dito Hashirama pode se fundir na rochas? E da onde qualquer um que possa se fundir a Rocha pode escapar a um CT? Quer dizer que qualquer Ninja que sabe tal técnica escapa da técnica mais poderosa de Nagato? E a mesma coisa que dizer que qualquer Ninja que sabe do Suishin pode escapar do Gedo. Como eu já disse se o Suishin fosse tão eficiente NINJAS NÃO MORRERIAM TANTO EM BATALHA.

Como Hashirama iria sobreviver a um Oodama ST? Como ele iria saber do Delay do ST? Mokuton? Nagato pode voar, e FODA discutir com pessoas que inventam de TUDO.

Não existe esse papo Nagato tem mais Chackra que o Hashirama até o Manga mostrar o contrario... Bla bla bla ele fez isso fez aquilo, e dai? Nagato fez tudo aquilo em Konoha e TINHA 50% DO CHACKRA.

Mokuton ele pode voar, Genjutso pode ser quebrado pela visão compartilhada, Regeneração e INÚTIL perante o arsenal de Nagato.

HASHIRAMA NÃO PODE BURLAR O CT, NÃO PODE BURLAR O Oodama Shinra Tensei. Parem de inventar.

Como Nagato sobrevive ao Gedo Dragão? Imobiliza ele? E e como imobiliza o ataque antes de ser feito, como imobiliza um ataque Espiritual?

descriptionHASHIRAMA X NAGATO - Página 25 EmptyRe: HASHIRAMA X NAGATO

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Gen da escuridão foi totalmente eficaz contra um kage de 70 anos, no caso, o Hiruzen. Eu acho é que estão subestimando essa técnica, e não o contrário.

Não é qualquer um que pode escapar do CT. Mas ninjas do patamar de Tobi, Hashirama, Madara, Naruto ou Kabutomaru podem sim escapar/ evitar.

Amigo, o exemplo de se fundir as rochas é apenas um de muitos. Imagine que ao notar o CT, Hashirama, com um selo de mão, cria uma floresta de dimensões enormes em direção ao CT, então se funde com o mokuton. Ele não seria destruído. Meios para escapar do CT é o que não falta para ninjas do nível de Hashirama, Tobi, Madara, Naruto ou Kabutomaru.

Se o Hashirama toma um Chou ST, a regeneração automática dele vai curar os ferimentos em um instante. Isso já foi explicado no tópico.

Nagato pode voar? É uma boa técnica. Mas será que um ninja com Tajuu Moku Bunshin e Tajuu Kage Bunshin e com um mokuton podendo elevar a si mesmo em grandes alturas teria tantos problemas contra alguém que voa? Pense nisso.

Nagato tinha 50% do chakra quando atacou Konoha? De onde você tirou isso? Essa afirmação é 100% falsa, cara.

Moku Bunshins, Kage Bunshins e mokuton com livre manipulação são muito úteis contra o Nagato voar. Fora que, uma vez voando, quais técnicas o Nagato vai usar para acertar o Hashirama? Ele precisa se aproximar do Hashirama para usar 99% das suas técnicas.

Genjutsu é quebrado pela visão compartilhada? E o Hashirama só pode usar ele uma vez? Se o Nagato invocar Kuchiyose para visão compartilhada, Hashirama usa de novo o genjutsu. E uma vez dentro da escuridão a vida do Nagato fica muito dificultada.

Regeneração inútil? Pelo contrário. Ela é MUITO útil, pois NENHUM ATAQUE do Nagato fora ele tentar retirar a alma do Hashirama daria problema para a regeneração do Hashirama.

Hashirama pode burlar o CT.
Hashirama nem sente o Chou Shinra Tensei.

Gedo Dragão? Se estiverem bunshins em campo, como que o Nagato vai mirar no Hashirama verdadeiro? Não dá. E se não tiverem bunshins em campo, Hashirama vai mesmo deixar um dragão acertar ele? Não creio.

Os fatos estão aí. Hashirama está um patamar cima do Nagato, e o estilo de batalha do Nagato não o favorece no duelo.

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Não é qualquer um que pode escapar do CT. Mas ninjas do patamar de Tobi, Hashirama, Madara, Naruto ou Kabutomaru podem sim escapar/ evitar.


Madara não pode escapar, pode sobreviver escapar não. Hashirama não mostrou poder nem no dito e no mostrado. Kabuto como?

Amigo, o exemplo de se fundir as rochas é apenas um de muitos. Imagine que ao notar o CT, Hashirama, com um selo de mão, cria uma floresta de dimensões enormes em direção ao CT, então se funde com o mokuton. Ele não seria destruído. Meios para escapar do CT é o que não falta para ninjas do nível de Hashirama, Tobi, Madara, Naruto ou Kabutomaru.


Floresta? Seria arrastada pela gravidade e não poderia fazer nada só ajudaria na construção da Rocha. Naruto pode destrui-la, e Tobi pode escapar e Madara pode sobreviver. Hashirama não... E ainda por cima que conhecimento ele tem da técnica? Se ele tivesse algum poderia concordar com alguma Teoria.

Se o Hashirama toma um Chou ST, a regeneração automática dele vai curar os ferimentos em um instante. Isso já foi explicado no tópico.


Uma técnica que dizimou uma vila não mata na hora? Um Mini Shinra Tensei derrubou 3 Gamas do tamanho da Kurama, quebrando todos os Ossos deles. Imagina um ST daquele? Iria dizima-los, Hashirama não tem conhecimento e não tem meios de sobreviver a isso.

Nagato pode voar? É uma boa técnica. Mas será que um ninja com Tajuu Moku Bunshin e Tajuu Kage Bunshin e com um mokuton podendo elevar a si mesmo em grandes alturas teria tantos problemas contra alguém que voa? Pense nisso.


Agora pense comigo, aquela Avé voa em grande velocidades, como Hashirama iria abata-lo? Mokuton pode se elevar a grandes alturas mesmo, mas de qualquer meneira não e tão rapido quanto a Areia de Gaara, e outra coisa mesmo a Areia de Gaara não catou Deidara que estava voando.

Moku Bunshins, Kage Bunshins e mokuton com livre manipulação são muito úteis contra o Nagato voar. Fora que, uma vez voando, quais técnicas o Nagato vai usar para acertar o Hashirama? Ele precisa se aproximar do Hashirama para usar 99% das suas técnicas.


Realmente, ou pode mandar técnicas elementais, pode usar BT ou CT, ou usar até mesmo o Oodama Shinra Tensei. Pode usar os Ovós Bombas, e dezenas de outras coisas, já Hashirama não pode abater Nagato. Não voando.

Genjutsu é quebrado pela visão compartilhada? E o Hashirama só pode usar ele uma vez? Se o Nagato invocar Kuchiyose para visão compartilhada, Hashirama usa de novo o genjutsu. E uma vez dentro da escuridão a vida do Nagato fica muito dificultada.


Do mesmo jeito que Hashirama pode fazer o Gen Nagato pode invocar os Paths ou mais Kuchiyoses.

Regeneração inútil? Pelo contrário. Ela é MUITO útil, pois NENHUM ATAQUE do Nagato fora ele tentar retirar a alma do Hashirama daria problema para a regeneração do Hashirama.


Concordo em partes.

Hashirama pode burlar o CT.
Hashirama nem sente o Chou Shinra Tensei


Não, não pode. E como não sente?

Gedo Dragão? Se estiverem bunshins em campo, como que o Nagato vai mirar no Hashirama verdadeiro? Não dá. E se não tiverem bunshins em campo, Hashirama vai mesmo deixar um dragão acertar ele? Não creio.


Do mesmo jeito que o Exercito foi dizimado, o Dragão iria passar pelos Clones até achar o verdadeiro. E atenção quando ele foi atacar Hanzo com o Dragão, aquilo destruio o chão logo e sensato falar que os Clones seriam destruidos. :u.u:

Os fatos estão aí. Hashirama está um patamar cima do Nagato, e o estilo de batalha do Nagato não o favorece no duelo.


Hashirama pode até ser superior, mas o estilo dele não favorece ele.

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Schiffer escreveu:
Tratam Gen da escuridão como se fosse superior a Tsy.

Tratam CT como se qualquer um podesse escapar. Subestimação 100%. Que conhecimento ele tem de Nagato? Quero que vocês me expliquem.

Quero que vocês me expliquem aonde no mostrado e no dito Hashirama pode se fundir na rochas? E da onde qualquer um que possa se fundir a Rocha pode escapar a um CT? Quer dizer que qualquer Ninja que sabe tal técnica escapa da técnica mais poderosa de Nagato? E a mesma coisa que dizer que qualquer Ninja que sabe do Suishin pode escapar do Gedo. Como eu já disse se o Suishin fosse tão eficiente NINJAS NÃO MORRERIAM TANTO EM BATALHA.

Como Hashirama iria sobreviver a um Oodama ST? Como ele iria saber do Delay do ST? Mokuton? Nagato pode voar, e FODA discutir com pessoas que inventam de TUDO.

Não existe esse papo Nagato tem mais Chackra que o Hashirama até o Manga mostrar o contrario... Bla bla bla ele fez isso fez aquilo, e dai? Nagato fez tudo aquilo em Konoha e TINHA 50% DO CHACKRA.

Mokuton ele pode voar, Genjutso pode ser quebrado pela visão compartilhada, Regeneração e INÚTIL perante o arsenal de Nagato.

HASHIRAMA NÃO PODE BURLAR O CT, NÃO PODE BURLAR O Oodama Shinra Tensei. Parem de inventar.

Como Nagato sobrevive ao Gedo Dragão? Imobiliza ele? E e como imobiliza o ataque antes de ser feito, como imobiliza um ataque Espiritual?


Será que Kishimoto vai ter de fazer um personagem FALAR que o "ranking" da técnica não é preponderante pra ela ser "foda", mas o que depende é COMO ela é aplicada?

Ah nao, ele já FEZ isso. jÁ FOI DITO que a técnica em sí nao importa, mas sim o MODO como se usa.

Então, um genjutsu de nivel D, PODE SIM ser superior ao Tsukuyomi. tudo depende de quem usa, como usa, quando usa, e principalmente: COM QUE OUTRAS TÉCNICAS COMBINA.

Porque mesmo um Tsukuyomi, POR SÍ PRÓPRIO, não é uma técnica efetiva no geral. Não que o Kokuangyo...

E você está confundindo as coisas. Não é porque Hashirama sabe tal técnica, que dizemos que ele pode escapar de outras.

é porque ele SABE, E PORQUE FAZ PARTE DO SEU ESTILO DE LUTA, que ele conseguiria escapar de Gedomazo, e afins. e veja bem: estamos falando da principal técnica do Hashirama, o Mokuton, e não o Shunshin.

No "mostrado" Hashirama nao utilizou o Iwagakure ainda, mas sua cópia mal feita "Yamato", ja. Daí, podemos DEDUZIR, que Hashirama pode usar tal técnica, visto que Yamato é bom em Doton e Suiton naturalmente por ter controle sobre o Mokuton. Assim, como Hashirama.

Fora que, Madara, utilizando o MOKUTON, fez algo que por sí só já é válido: se fundiu ào Mokuton, escapando de técnicas inimigas...

Unindo este feito, com a habilidade de criar Mokuton de qualquer parte do corpo, à qualquer momento, podemos AFIRMAR que o Chibaku Tensei NAO surtiria efeito sobre ele, já que seria uma técnica "anulando" as propriedades da técnica de Nagato... SIMPLES assim.

O foda é achar que Nagato é um Deus brother. O Oodama St não faria nada "fatal" ao Hashirama que pode reconstituir membros, se regenerar, se dividir, se fundir às coisas, dentre outras capacidades que são suficientes pra se livrar deste tipo de ataque.

Brother, se até um Sapo velho conseguiu desvendar o segredo do Pain, e principalmente o delay de tempo do Shinra Tensei, porque Hashirama - um cara que viveu VARIAS GUERRAS e é muito experiente e analitico em batalha - nao conseguiria descobrir com alguns golpes...?

Nagato tinha 50% do chakra quando invadiu konoha? HAHAHHAHAHA DEPOIS NÓS QUE INVENTAMOS NÉ? ¬¬

A visão compartilhada é INUTIL CONTRA O GENJUTSU, caraleo. Contra a retirada de almas eu concordo. mas de resto, QUALQUER MODO QUE NAGATO FERIR HASHIRAMA, SERÁ INUTIL, ou será um clone dele.

Pode, com o Mokuton. Odama Shinra tensei é FACILMENTE "tankado", curado, burlado, dê o nome que quiser.

O DRAGÃO em sí não se segura. o que se segura, é a ESTÁTUA, que neste momento ficará BEM vulneravel... assim como Nagato, que vai estar com as estacas nas costas... nao é mesmo...?


Edit:

Uma pergunta pra vocês, adoradores do Dragão:

Que danos tal técnica causaria aos Moku Bunshins, uma vez que eles não possuem alma, embora estejam vivos...?

Contra um EXÉRCITO foi eficaz, porque todos eram VIVOS... e contra um EXÉRCITO DE SERES SEM ALMA, porém tão poderosos quanto o Original?

descriptionHASHIRAMA X NAGATO - Página 25 EmptyRe: HASHIRAMA X NAGATO

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Quanto superestimação do Tajū Mokuton Bunshin no Jutsu...

Será que vocês não percebem que, para criar 25 clones de madeira, Hashirama teria que dividir seu poder em 25 PARTES?

Mano, os clones NÃO TEM o mesmo potencial que seu usuário, mesmo os de madeira. Na verdade, cada um dos clones teria 1/25 do poder total de Hashirama, e o Hokage teria sua força dividida em 25 PARTES, como acabei de dizer acima. E o melhor, para isso, não existe contra-argumento, pois é um FATO.

Eu NÃO concordo em dizer que o Nagato tem menos chakra que Hashirama, mas mesmo que tenha, há diferença alguma. Quando o Senju criar os clones, seu chakra vai diminuir 25 VEZES, e ele não poderá mais criar suas famosas florestas gigantes, ficando limitado a pequenos Jukai Koutans, que poderiam ser facilmente subjugados por Shinra Tenseis de nível médio (aquele que derrotou Bunta, Hiro e cia) e as armas do Pein Robô (nota: a partir desse momento, o Kage não poderá mais escapar do CT criando florestas amazônicas, assim como dizem).

E outra coisa, quando os clones de madeira morrem, o chakra deles NÃO VOLTA para seu usuário, diferente dos Kage Bunshin, ou seja, a partir do momento em que Hashirama criar tamanha quantidade de clones, seu poder terá sido diminuído drasticamente e NÃO terá mais volta.
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