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Tobi x Hashirama

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descriptionTobi x Hashirama - Página 12 EmptyRe: Tobi x Hashirama

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Tobi não é intocavel.

Ele pode "cair" no proprio jogo, assim como foi contra Kakashi, Minato...

Hashirama não é SÓ Mokuton.

Hashirama NÃO é "Naruto" no sentido de estratégia. e olha que Naruto apesar de ignorante, não é estúpido neste quesito...

A questão não é nem ter conhecimento EXATO DE COMO FUNCIONA A TÉCNICA...

Porque isso, nem mesmo Itachi estando do LADO de Tobi conseguiu fazer, ao contrario de Konan por exemplo. Kakashi foi o UNICO que só de olhar, conseguiu deduzir TODOS os pormenores da técnica.

Hashirama não precisa ter full int do Kamui do Tobi: só precisa ser IMPREVISIVEL o suficiente pra acertar um golpe.

UM GOLPE.

E eu acho que vocês concordam que o Pólem pode ajudar nesta empreitada... nao é? ^^

descriptionTobi x Hashirama - Página 12 EmptyRe: Tobi x Hashirama

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Concordo com o Uman, tobi não é intocavel, basta pegar ele de surpresa que ele cai como qualquer outro ninja. Fu e torune eram dois, mas o hashirama tambem pode fazer mokobushins e bolar uma estrategia parecida, só falta dizer que obito tambem faz mokobushins :facepalm:, lembrando que uma simples kunai jogada contra o obito pode impedir ele de se materializar e kamuizar o hashirama. Hashirama já provou que consegue se livrar de uma biju dama, senão teria morrido no vale do fim, só não mostrou ainda a tecnica que ele usa para isso. O kabuto mesmo falou que não há mais ninjas como hashirama, mesmo conhecendo obito e todo o seu poder com os paths, já que os corpos dos jinchurikis eram seus. E aqui, as bijus poderiam ajudar o shodaime com suas conversas mentais e lhe informar sobre as estacas, e eles se conhecem pq foi o shodaime que distribuiu as bijus pelo mundo shynobi, lembram? Na maioria das vezes o obito precisou tocar no inimigo para transporta-lo com o kamui, e se o obito tocar no shobaime, vai sair um mokuton poderoso do hashirama cortar o braço dele. Gedo mazou não é muita coisa, é só uma estatua gigante, mas não traria riscos para o shodai, o mokuton da floresta usado contra o hiruzen resolve esse problema. Não vejo pq ele não possar usar seis dragãos mokuton, já que ele e o madara tinham um chakra monstruoso, e olha que madara provavelmente conseguia mantes o susano full durante um bom tempo, e essa tecnica é a maior já mostrada ate agora.

descriptionTobi x Hashirama - Página 12 EmptyRe: Tobi x Hashirama

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Tobi é intocavel POR UM PERIODO DE TEMPO. Sabendo Hashirama que ele pode ficar ''intocavel'', isso é algo básico dos ninjas que lutam contra ele como já foi dito. Ele pode simplesmente meter polem pra tudo quanto é lado, como Tobi vai atingir Hashirama?

Se ele aparescer e por acaso ele tentar encostar em Hashirama ele corre risco de:

- Inalar e mimir.

- Encontrar o Hashirama errado.

- Hashirama PERCEBER que ele se materializou e usar o Mokuton como para perfurar todo Tobi, obrigando ele a se materializar novamente e sumir dali.

Hashirama realmente não tem meios seguros de atingir Tobi, mais o Tobi também não tem meios de atingir Hashirama...

Mais o decorrer da batalha Tobi pode simplesmente preparar 89798798x Bijuu Bombas e tacar no Hashirama o polem e todo o Mokuton de Shodaime iriam ser destruídos, e ele estaria la no solo esperando a explosão acabar.

Tobi também pode tacar cortina de acido no ar, seria efetivo contra o polem. Pode usar as incríveis ragadas de Chamas para destruir todo e qualquer polem etc...

Enfim oque não falta meios para Tobi é acabar com os Mokutons de Hashirama. No fim, pode ser que Hashirama morra não por não conseguir enfrentar as Bijuus, mais sim por desgaste. Assim como quando terminou a batalha contra Madara ele estava fuderado... Ou pode ser que Hashirama pare as Bijuus é Tobi fica em uma grande fria. .-.

descriptionTobi x Hashirama - Página 12 EmptyRe: Tobi x Hashirama

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Kakashi descobriu pq tbm era usuário do Kamui e deduziu q a dimenção dos 2 é a mesma,Hashirama é MUITO dificil desconbrir isso e não é assim pra descobrir o S/T de Obito,Hashirama descobriria,claro,é gênio,lenda,mas,é dificil burlar,ainda mais q Hashirama não tem ajuda como Kakashi trabalhou com Naruto e o Senju não possui um S/T como Minato para burlar.

Bushins não iriam parar os Paths,e os Dragões Mokuton server pra suprimir os Bijuus,mas aqui,eles estão com os Paths,tem hospedeiros e ainda estão sendo controlados por Tobito,Hashirama com conhecimento 0 não iria descobrir fácil as estacas,e é dificil burlar pro exemplo o Roushi q possui a barreira de lava. Floresta do pólem pode fazer efeito sim,mas Obito não seria burro e logo destruiria com Bijuus Dama dos Paths e ST.
E aqui Hashirama não é tensei,não pode ficar usando jutsus q nem doido,e os paths podem ja q a fonte de chakra deles é o Mazou.Hashirama não pode ficar usando tanto bushins,Dragão Mokuton,floresta de pólem,etc,chakra dele não é infinito.

Hashirama é lenda,é monstro e tudo mais,mas aqui,Obito tem muito mais recursos e arsenal pra vencer o Senju.

descriptionTobi x Hashirama - Página 12 EmptyOo?

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A "única" defesa do Hashirama é se esconder entre os clones. Porque Se Obito achar o original, Hashirama perde. Mokuton é LENTO perto da sucção do Kamui. Obito passaria pelo Mokuton com a intangibilidade e arrastaria Hashirama.

Na boa, pra mim Hashirama é SOLADO, só não dou 10/10 pro Obito porque ele não sabe diferenciar os clones do original.

descriptionTobi x Hashirama - Página 12 EmptyRe: Tobi x Hashirama

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Edo Madara escreveu:
Kakashi descobriu pq tbm era usuário do Kamui e deduziu q a dimenção dos 2 é a mesma,Hashirama é MUITO dificil desconbrir isso e não é assim pra descobrir o S/T de Obito,Hashirama descobriria,claro,é gênio,lenda,mas,é dificil burlar,ainda mais q Hashirama não tem ajuda como Kakashi trabalhou com Naruto e o Senju não possui um S/T como Minato para burlar.

Bushins não iriam parar os Paths,e os Dragões Mokuton server pra suprimir os Bijuus,mas aqui,eles estão com os Paths,tem hospedeiros e ainda estão sendo controlados por Tobito,Hashirama com conhecimento 0 não iria descobrir fácil as estacas,e é dificil burlar pro exemplo o Roushi q possui a barreira de lava. Floresta do pólem pode fazer efeito sim,mas Obito não seria burro e logo destruiria com Bijuus Dama dos Paths e ST.
E aqui Hashirama não é tensei,não pode ficar usando jutsus q nem doido,e os paths podem ja q a fonte de chakra deles é o Mazou.Hashirama não pode ficar usando tanto bushins,Dragão Mokuton,floresta de pólem,etc,chakra dele não é infinito.

Hashirama é lenda,é monstro e tudo mais,mas aqui,Obito tem muito mais recursos e arsenal pra vencer o Senju.


Ele não tem que CONHECER AS FUNÇÕES DA TÉCNICA, tem somente que usar a inteligencia e ver que Tobi só vai atacar quando ele se materializa. Isso não é difícil de descobrir. Como eu disse ambos não podem se atacar, se Tobi atacar Hashirama o mesmo pode ser um clone, ou pode usar o Mokuton para fazer Tobi ficar ''intocavél'' novamente e sumir dali. Fora o polem que estaria toda a volta.

O Dragão mostrou poder se enrrolar nas Bijuus facilmente, e olha que foi na Kyuubi. Ele daria muito trabalho para os Paths. Bijuu Bomba pode ser burlada pelo Kagero.

descriptionTobi x Hashirama - Página 12 EmptyRe: Tobi x Hashirama

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Re: Tobi x Hashirama
por Edo Madara Hoje à(s) 12:19

Kakashi descobriu pq tbm era usuário do Kamui e deduziu q a dimenção dos 2 é a mesma,Hashirama é MUITO dificil desconbrir isso e não é assim pra descobrir o S/T de Obito,Hashirama descobriria,claro,é gênio,lenda,mas,é dificil burlar,ainda mais q Hashirama não tem ajuda como Kakashi trabalhou com Naruto e o Senju não possui um S/T como Minato para burlar.

Bushins não iriam parar os Paths,e os Dragões Mokuton server pra suprimir os Bijuus,mas aqui,eles estão com os Paths,tem hospedeiros e ainda estão sendo controlados por Tobito,Hashirama com conhecimento 0 não iria descobrir fácil as estacas,e é dificil burlar pro exemplo o Roushi q possui a barreira de lava. Floresta do pólem pode fazer efeito sim,mas Obito não seria burro e logo destruiria com Bijuus Dama dos Paths e ST.
E aqui Hashirama não é tensei,não pode ficar usando jutsus q nem doido,e os paths podem ja q a fonte de chakra deles é o Mazou.Hashirama não pode ficar usando tanto bushins,Dragão Mokuton,floresta de pólem,etc,chakra dele não é infinito.

Hashirama é lenda,é monstro e tudo mais,mas aqui,Obito tem muito mais recursos e arsenal pra vencer o Senju.


Concordo, como você disse e eu também já citei umas 10 vezes a situação dos paths serem tenseis e estarem sendo controlados por Obito, e lógico o tal lance das estacas negras. E Obito tem muitos meios de bloquear/se defender das técnicas de Hashirama.


Re: Tobi x Hashirama
por tobirama suiton Hoje à(s) 00:03

Concordo com o Uman, tobi não é intocavel, basta pegar ele de surpresa que ele cai como qualquer outro ninja. Fu e torune eram dois, mas o hashirama tambem pode fazer mokobushins e bolar uma estrategia parecida, só falta dizer que obito tambem faz mokobushins , lembrando que uma simples kunai jogada contra o obito pode impedir ele de se materializar e kamuizar o hashirama. Hashirama já provou que consegue se livrar de uma biju dama, senão teria morrido no vale do fim, só não mostrou ainda a tecnica que ele usa para isso. O kabuto mesmo falou que não há mais ninjas como hashirama, mesmo conhecendo obito e todo o seu poder com os paths, já que os corpos dos jinchurikis eram seus. E aqui, as bijus poderiam ajudar o shodaime com suas conversas mentais e lhe informar sobre as estacas, e eles se conhecem pq foi o shodaime que distribuiu as bijus pelo mundo shynobi, lembram? Na maioria das vezes o obito precisou tocar no inimigo para transporta-lo com o kamui, e se o obito tocar no shobaime, vai sair um mokuton poderoso do hashirama cortar o braço dele. Gedo mazou não é muita coisa, é só uma estatua gigante, mas não traria riscos para o shodai, o mokuton da floresta usado contra o hiruzen resolve esse problema. Não vejo pq ele não possar usar seis dragãos mokuton, já que ele e o madara tinham um chakra monstruoso, e olha que madara provavelmente conseguia mantes o susano full durante um bom tempo, e essa tecnica é a maior já mostrada ate agora.


Bijuus ajudando o Shodaime com conversas mentais, acho meio difícil, até porque só jins conseguiam se comunicar daquela maneira e o Naruto tinha sido engolido pelo 4 caudas.

descriptionTobi x Hashirama - Página 12 EmptyRe: Tobi x Hashirama

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Se os Bijuus em full form respirar o Polem eles deitam. Simples e fácil.

Estão vendo somente um lado, vejam o outro também. Ambos tem ótimas chances.

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Odeio ser repetitivo, mas novamente digo, se o Onnoki não durmiu logo de cara no Jutsu do Madara, quem dirá Bijuus ou Tobi...pensem numa maneira mais efetiva de derrotar Tobi e os Bijuus, esta não é efetiva o suficiente...

descriptionTobi x Hashirama - Página 12 EmptyRe: Tobi x Hashirama

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Kain escreveu:
Odeio ser repetitivo, mas novamente digo, se o Onnoki não durmiu logo de cara no Jutsu do Madara, quem dirá Bijuus ou Tobi...pensem numa maneira mais efetiva de derrotar Tobi e os Bijuus, esta não é efetiva o suficiente...


Foi o Jinton que salvaram eles. Se não fosse pela velocidade quase imediata da técnica, eles teriam ido dormir. Assim como ao inalaram quase de imediato ficaram sonolentos.

Me explique:

- Se Hashirama lotar o local com essa flor, oque as Bijuus em full form pode fazer para destruir toda a flor ao redor? Vendo que nem conhecimento eles tem?

descriptionTobi x Hashirama - Página 12 EmptyRe: Tobi x Hashirama

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Hashirama suprimir os jinchuuriks e impedir que eles se transforme em Bijuus , se aquela Habilidade mostrada no Ova contra o madara que ele invoca ums 12 tipos de espadas , Lanças etcs ,ele pode muito bem atacar de tudo qualquer lado . Foda vai ser destruir os Bijuu e depois ter que ir destruir o Tobi ,isso cansa pra caralho. E num vem falar que ele num cansa que no flashback do Madara ele tava todo sangrando e muito ofegante.

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Schiffer escreveu:
Kain escreveu:
Odeio ser repetitivo, mas novamente digo, se o Onnoki não durmiu logo de cara no Jutsu do Madara, quem dirá Bijuus ou Tobi...pensem numa maneira mais efetiva de derrotar Tobi e os Bijuus, esta não é efetiva o suficiente...


Foi o Jinton que salvaram eles. Se não fosse pela velocidade quase imediata da técnica, eles teriam ido dormir. Assim como ao inalaram quase de imediato ficaram sonolentos.

Me explique:

- Se Hashirama lotar o local com essa flor, oque as Bijuus em full form pode fazer para destruir toda a flor ao redor? Vendo que nem conhecimento eles tem?


Bom, você aceitando o fato que Onnoki aguentou por algum tempo, entenda que Tobi não cairia nesse Jutsu...

Quanto aos Bijuus, eles não tem apenas Bijuudamas...se não tem engano tem até um que voa. :D Se um soltar aquela névoa corrosiva ja era...ou o próprio Tobi largar aquelas armas cortantes ou soltar katons para arrebentar a floresta. E vocês que gostam de entrar na seara da presunção, quem garante que Madara não disse a Obito sobre os Jutsus Mokuton ;)

Sério, argumenta aí sobre outro jeito do Hashirama dar cabo dos 6 bijuus + Gedo Mazou + Tobi juntos, esse jutsu aí não funfaria não...

descriptionTobi x Hashirama - Página 12 EmptyRe: Tobi x Hashirama

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Conhecimento: Mesmo do mangá


Ainda acham que o Tobi não tem conhecimento do pólen? :aliens:

Sério, Obito é outro nível perante Hashirama.

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Odeio ser repetitivo, mas novamente digo, se o Onnoki não durmiu logo de cara no Jutsu do Madara, quem dirá Bijuus ou Tobi...pensem numa maneira mais efetiva de derrotar Tobi e os Bijuus, esta não é efetiva o suficiente...

Oonoki tinha conhecimento da técnica, e ele dormiu sim, só acordou por causa da determinação e bla bla bla, coisa que não acontece sem KnJ.
E nenhum desses golpes que você citou podem destruir a floresta. Talvez as Bijuu Dama somadas.

Ainda acham que o Tobi não tem conhecimento do pólen?

Sim, acho. Ele alguma vez demonstrou saber disso? Se ele tivesse treinado com o Madara com Mokuton, ai sim talvez ele soubesse, mas como não foi isso, então não dá pra tirar conclusões precipitadas.

descriptionTobi x Hashirama - Página 12 EmptyRe: Tobi x Hashirama

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Caraca, vocês não largam o osso, quando colocam um argumento em jogo, n retrocedem nem pelo kct, aí a gente fica 20 paginas falando a msm coisa.

Simples, lembrem ( ou vão lá nos capítulos, sei lá, esqueci quais são eles ) o que de fato aconteceu quando esse jutsu foi colocado em ação no mangá, o que Madara fez, como os Kages reagiram desde o inicio, E PRONTO, a resposta vai brotar como se fosse Mokuton. :D

Ps: Misak, é que sou meio esquecido, mas Onnoki tinha conhecimento da tecnica ? Se foi dito de forma clara no mangá, sorry ( n sei, acho que lembrando agora era a Tsunade q tinha conhecimento ), mas se não foi dito, esqueça.

Ps2: Se minha memória estiver boa e eu tiver acertado q foi de fato Tsunade, ja pode colocar aí na listinha de jutsus conhecido por Obito. xD

descriptionTobi x Hashirama - Página 12 EmptyRe: Tobi x Hashirama

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Uman escreveu:
Tobi não é intocavel.

Ele pode "cair" no proprio jogo, assim como foi contra Kakashi, Minato...

Hashirama não é SÓ Mokuton.

Hashirama NÃO é "Naruto" no sentido de estratégia. e olha que Naruto apesar de ignorante, não é estúpido neste quesito...

A questão não é nem ter conhecimento EXATO DE COMO FUNCIONA A TÉCNICA...

Porque isso, nem mesmo Itachi estando do LADO de Tobi conseguiu fazer, ao contrario de Konan por exemplo. Kakashi foi o UNICO que só de olhar, conseguiu deduzir TODOS os pormenores da técnica.

Hashirama não precisa ter full int do Kamui do Tobi: só precisa ser IMPREVISIVEL o suficiente pra acertar um golpe.

UM GOLPE.

E eu acho que vocês concordam que o Pólem pode ajudar nesta empreitada... nao é? ^^


Kakashi não teve nenhuma ajudadinha não? Um jutsu chamado Kamui que por acaso é o mesmo jutsu do Obito? Não foi só de olhar, ele já tinha um conhecimento prévio do seu jutsu que viria a ser o mesmo do inimigo, ele teve a inteligência de relacionar todavia não veio do nada né. (:
O do Minato era bem diferente do S/T, ele sim teve que pensar mais.

O pólen seria muito efetivo de fato, mas quanto tempo ele fica no ar? Se ficar bastante tempo já burlaria o S/T dele sem nem ao menos precisar descobrir como funciona. huahuahuahua

descriptionTobi x Hashirama - Página 12 EmptyRe: Tobi x Hashirama

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Até onde eu sei, Minato não precisou pensar demais no caso do Espaço-tempo do Mascarado.

Ele notou o BÁSICO do Jutsu ( Que é o fato do Ninja ter que se "materializar" para atacar ), e só precisou disso para armar sua estratégia e vencer a luta.

No caso do Kakashi, ele reparou cada detalhe mínimo do Espaço-tempo do Obito desde o momento que ele o impediu de enviar a cabeça do Mazou até o momento que eles conseguem atingí-lo com o Rasengan, e com tudo isso, ele descobriu detalhe por detalhe do Jutsu do Obito.

Naruto e Gai por exemplo, estavam pensando que o risco na máscara foi feito pelo chute do Naruto, mas o Kakashi reparou que não foi bem assim.
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