Tobi x Hashirama

Acho engraçado falarem que Hashirama pode usar 1000 moku bunshins, 10 dragões. Já disse Kyuubi era uma só, no caso dessa batalha aqui por incrível que pareça qualidade(Kyuubi) < quantidade (6 bijuus).

O Hashirama tem uma técnica chamada TAJUU MOKU BUNSHINS. Ou seja, ele pode criar 100 Moku Bunshins tranquilamente.

O Moku Ryu, que é o dragão mokuton, é uma técnica Mokuton. Não é uma Kuchiyose, sendo assim, ele pode criar quantos o chakra dele permitir. Pela stamina SUPREMA do Hashirama, ele deve poder criar tranquilamente 4, 5, 6 dragões.

Simples assim.

Não adianta perder tempo discutindo com quem é fan boy, agora o Mokuton suprimi até o Gedo Mazou, sabe o que você deveria fazer @Uman, passa o telefone do Kishimoto porque você ta sabendo de tanta coisa que JAMAIS foi mostrada ou citada no mangá, não é possível, é certeza que você entra em contato com ele diariamente para ter essas informações tão privilegiadas.

Acreditar que Hashirama pode parar o Gedo Mazou, a Kyuubi, o Mokuton do Madara, o Susano'o, o Rinnegan, tudo ao mesmo tempo é a maior piada e a maior superestimação da história do fórum.

O Kamui é compravado @Darkon, 1 toque deita, a distância é 10 metros e Hashirama não faz ideia desse jutsu, o polem é uma interrogação, pelo menos em Obito, quem garante que funcione nele que tem metade do corpo refeito com DNA do próprio Hashirama?

Madara não sofre efeito algum do polem no campo de batalha, é muita suposição, eu só acho engraçado que só querem fazer suposição pro Hashirama por aqui, ninguém fica fazendo suposição para outros ninjas, se começarem a fazer "suposições" pro lado do Madara, do Obito, e qualquer outro, ai vão dizer que é fan user, agora pro Hashirama é normal, não tem coerência alguma isso.

lMugetsu_StalkeRl escreveu:

Não adianta perder tempo discutindo com quem é fan boy, agora o Mokuton suprimi até o Gedo Mazou, sabe o que você deveria fazer @Uman, passa o telefone do Kishimoto porque você ta sabendo de tanta coisa que JAMAIS foi mostrada ou citada no mangá, não é possível, é certeza que você entra em contato com ele diariamente para ter essas informações tão privilegiadas.

Acreditar que Hashirama pode parar o Gedo Mazou, a Kyuubi, o Mokuton do Madara, o Susano'o, o Rinnegan, tudo ao mesmo tempo é a maior piada e a maior superestimação da história do fórum.

O Kamui é compravado @Darkon, 1 toque deita, a distância é 10 metros e Hashirama não faz ideia desse jutsu, o polem é uma interrogação, pelo menos em Obito, quem garante que funcione nele que tem metade do corpo refeito com DNA do próprio Hashirama?

Madara não sofre efeito algum do polem no campo de batalha, é muita suposição, eu só acho engraçado que só querem fazer suposição pro Hashirama por aqui, ninguém fica fazendo suposição para outros ninjas, se começarem a fazer "suposições" pro lado do Madara, do Obito, e qualquer outro, ai vão dizer que é fan user, agora pro Hashirama é normal, não tem coerência alguma isso.

Cara a questão é falar que Hashirama pode fazer 5 ou 6 dragões, se Madara disse que Hashirama só fez um pra parar a Kyuubi, o pessoal nem sabe se o dragão gasta uma quantidade enorme de chakra (ao meu ver gasta muito, até mesmo pro Hashi) e lembrando que o Madara é Tensei. Outro fato importante, pelo visto Hashirama só usou o dragão nessa batalha contra Madara com a Kyuubi. Peitar seis bijuus ao mesmo tempo é muita coisa até pro Hashi.

Gente, só precisa de 1 Dragão para parar a Kyuubi. O mangá deixou claro que 1 Dragão pode parar a Kyuubi sem dificuldade alguma, como vimos no último capítulo.

O fato é que o Gedou Mazou por si não vence o Hachibi e Kyuubi juntos, o que foi deixado claro pelo mangá. Como um monstro que não tem mais força que Hachibi e Kyuubi juntos vai derrotar o Hashirama, que brinca com os bijuus?

Hashirama parou Kyuubi e Susano'o Perfeito. Não existe isso de usar Rinnegan, Susano'o, Gedou Mazou, Kyuubi, tudo ao mesmo tempo, tem que usar um ou outro...

Certo, digamos que tenha 100 Hashiramas em campo (moku bunshins). Obito então irá tocar nos 100 e absorver todos? Claramente que não. Em um mundo das flores infestados de moku bunshins, as chances do Obito são baixas.

Madara é o CRIADOR da técnica, como que ele vai sofrer efeito? Claro que não sofre.

E novamente: não é que coloquem o Hashirama em um patamar acima dos demais. É o Kishimoto que faz ele ser visto assim.

Não, são vocês mesmos que fazem isso, Kishimoto coloca ele num patamar, vocês fazem x 10, essa é a diferença.

Olha o que você acabou de dizer, numa luta a 10 metros de distância contra um cara que tem ST, sem conhecimento algum, Hashirama vai sair fazendo 100 Moko Bunshins, e floresta e sei la mais o que, isso ai é o que?

Se isso ai não é Super mega invenção superestimação não sei mais o que é.

Então quer dizer que Madara pode fazer 100 moko Bunshins com Susano'o ainda, interessante isso, Naruto com todo chakra que vem mostrando agora que a Kyuubi não toma mais chakra dele pode também fazer 100 rm bunshins, caramba em, Naruto, Hashirama e Madara são invencíveis, lógica ótima.

Gedo Mazou não é um monstro de chakra, Mokuton não pode suprimir, é isso que eu estou falando, Obito usa 6 bijuus ao mesmo tempo, porque diabos Madara todo tunado, tensei, não pode usar Susano'o, Kyuubi, Gedo solo, e Dragão ao mesmo tempo?

Mais Hashirama pode usar 7 dragões ao mesmo tempo, ele pode, Madara não, nem tem como discutir, vocês não usam nenhuma superestimação do Kishimoto, vocês mesmos inventam uma lógica distorcida que só serve pro Hashirama ainda, ele pode tudo, os outros não podem nada tendo muito mais meios ainda, não tem explicação uma discussão dessas.

Fechem o tópico e coloquem Hashirama é Rikudou, fica mais fácil, façam um apelo pra ninguém mais pedir comparação com Hashirama nela porque ele vence qualquer um, em qualquer forma, em qualquer local, de qualquer jeito, na marra seja como for para alguns, então nem tem que perder tempo fazendo tópico que vai dar sempre na mesma coisa sem lógica.

Kishimoto coloca Hashirama num nível 10, e aqui ele é colocado num nível 100, é a mesma coisa que Kishimoto colocar Hashirama como uma Ferrari, e aqui colocam como um foguete espacial, nem tem o que falar sobre isso ai mais, não é mais opinião isso aqui, é fanatismo pra todo lado.

Eu não to vendo superestimação absurda nenhuma aqui. Você que não tem mais o que dizer e fica acusando os outros de serem incoerentes e blá blá blá.

Raio Dourado de Konoha escreveu:

Nao da pro Hashirama?Pelo amor de Deus,fan do Obito.Antes dos Jinchuurikis se transformar nos Bijuus ja teriam sido paralisados pelo Hashirama.''Aquele dragao'' absorve Chakra,pode vir qualquer Bijuu que vai ser burlado facilmente por ele.O Hashirama pode criar 7 Moku Bushins cada um com o seu dragao,todos podem usa-lo para paralisar os Jinchurikis,duvido muito que o Hashirama deixaria eles se transformarem.Acho que Hashirama criaria a floresta de Polen e ficaria brincando de gato e rato com o Obito.Mesmo com visao compartilhada,todos ficariam perdidos igual uns loucos na floresta,Hashirama espalharia seu Moku bushins por ela,esconderia alguns no solo,outros na arvore e os path's seriam pegos e selados um por um.Com o mostrado?Me deixa ver...pega a maioria das coisas que o Madara usou contra os 5 kages e vai ver oque o Hashirama pode fazer.Sem falar que pela pratica,e pela logica claro,o Hashirama controla muito melhor o Mokuton que qualquer um,sim estou falando do Edo Madara.Fora que ainda nem vimos tudo oque o Hashirama pode fazer.Hashirama e Madara foram muito ''endeusados'' pelo Kishimoto,nem Naruto é superior a eles em questao de poder.Voce que discutir quem tem mais poder,Hashirama ou Obito?Obito so tem S/T,Hashirama tem ninjutsu de cura sem selos de mãos,domou a Kyuubi como se ela fosse um animal de estimação,Genjutsu da escuridão,Mokuton,Chakra as avessas por ser um Senju,resistencia,inteligencia,experiencia,enfim,ainda nem vimos tudo oque ele pode fazer,sendo que descobrimos recentemente que o dragao de mokuton absorve Chakra de Bijuu.Hashirama infinitamente superior,brother.

por que eu seria fã do óbito??!!! eu NÃO GOSTO DO ÓBITO, mas não irei desmerecê-lo por isso... no MANGÁ, os Jinchurikis se TRANSFORMARAM em bijus v2 e versão completa DE FORMA RÁPIDA E SURPREENDENTE (até o hachibi notou isso ao falar pro naruto)... quer uma prova??? o que o hachibi DIZ depois de destruir o local, mandando os jinchyurikis para longe e naruto que pensava que bee tinha selado os oponentes (566- 08):
- "NÃO... os inimigos é que ficaram TODOS MAIS FORTES... DE UMA SÓ VEZ..." não vai dar tempo????? acho que dá, hein??!! Até o hashirama fazer 7 moku bushins, o tobi já pode usar os bijus e começar a usar as biju-damas pra cima dele, o que acabaria sendo uma GRAVE situação pro lado do hokage... concordo que não vimos tudo de hashirama, assim igualmente que não vimos tudo do edo madara e nem do óbito também... não é errado apostar no hashirama, mas isso que os outros estão falando do hokage criar 6 ou 7 dragões já é ALGO FORA DO CONTEXTO... tudo bem se o madara mostrar ou dizer que o shodaime fazia isso, mas NÃO DÁ PRA CONSIDERAR ALGO QUE HÁ POUCO TEMPO FOI MOSTRADO... e nem 100 bushins como estão dizendo por aí, porque assim só vão aumentar mais as habilidades do hashi... óbito tem CLARAMENTE mais poder de DESTRUIÇÃO e isso ficou evidente no que eu disse, é só vc reler... e enquanto a kyubi estiver ganhando tempo (lutando contra o dragão de mokuton), os outros bijus já poderiam se preparar para atacar TODAS JUNTAS... mesmo que o mokuton de hashirama absorva a kyubi, mesmo que a técnica floresta do pólen esteja no campo, TUDO virará em cinzas em relação às técnicas do hokage, quando as biju-damas forem soltas...

Última edição por Hyuga10 em 11/11/2012, 21:15, editado 1 vez(es)

A perguntinha é, o que é mais rápido, a 10 metros de distância, Obito tocar 1 dedo no Hashirama e acabar com a raça dele, ou Hashirama usar esses jutsus massivos e enormes como Dragão, e Mokutons, até os clones seriam mais lentos pra fazer do que o ST, 10 metros de distância, Hashirama seria obrigado a ter um corpo a corpo inicial com Obito, e se nesse início de luta for tocado acabou.

pior... bem lembrado... hashirama não sabe sobre o kamui e estando apenas a 10 km, um do outro, a possibilidade de óbito tocá-lo e acabar com a luta é enorme... acho que o S/T é bem mais rápido do que o mokuton...

Vamos aos fatos, escrevi 12 argumentos que acabam com qualquer duvida em relação a vitoria do hashirama nessa luta, e acabam com essa ideia que quem defende o hashirama esta superestimando ele, já que madara, kabuto e o resto dos ninjas vivem endeusando ele, e se o kishimoto quis assim, quem é a gente para querer brigar com ele, quem quiser que desenhe um mangá em que o hashirama não seja um semi-deus (deus shynobi só o rikudou), pq no naruto shippuden ele é sim:

1.Edo Madara falou que o unico que poderia para-lo era o hashirama, mesmo ele estando todo upado e com chakra infinito, levando a cogitar que o chakra não é tão restritivo pro estilo de luta do shodaime, mesmo ele não tendo muito chakra, o que todo mundo sabe que não é verdade, pode ser que os jutsus dele não gaste tanto chakra quanto ta todo mundo achando, é só ver o dragão mokuton que despois de feito, suga chakra dos bijus para ficar mais pesado e eficiente em imobilização.

2.Kabuto falou que não existiam mais ninjas do nivel do madara, mesmo conhecendo todo o poder do obito mais seus seis bijus, porque ele mesmo upou o obito com seus seis corpos dos jinchurikis anteriores.

3.Poucos ninjas realmente acreditam em todo o poder do hashirama, sendo que sua força era vista como uma lenda, poucos ninjas acreditavam que um só ninja pudesse ser tão forte. Alem de que nunca foi mostrado ele lutando de verdade nem todos seus golpes, pq nas imagens dele sempre mostrava ele com pergaminhos gigantes.

4.Obito já lutou serio e não usou os poderes do rinnegan em seus paths pq não tinha chakra para isso, e por isso usou apenas os poderes originais dos jinchurikis e seus bijuus. E tambem não usou mokuton, podendo ser que não use para ataques como o danzou não usava, principalmente pela restrição chakra.

5.O gedo mazou não é tão perigoso, visto que o obito começou a transforma-lo na juubi pq não conseguiria capturar o naruto nem o killer bee, mesmo tendo seis bijuus inteiros mais chakra da kyubi e um pouco do chakra do killer bee dentro do gedo mazou.

6.Hashirama teve que lidar com o susano full, o jutsu mais forte do mangá ou o segundo mais forte já mostrado, que é muito maior do que qualquer bijuu, e se o mokuton do shodaime derrotou isso, é um grande up para seu elemento madeira.

7.Hashirama teve que lidar com a bomba bijuu, madara não seria burro para invocar a kurama e não usar seu jutsu principal. Nos proximos mangás provalvemente naruto vai jogar uma bomba bijuu e madara usara uma tecnica do shodaime para se defender.

8.A tecnica do polem deita tudo que o obito tem, se ele não poder usar seus bijus para destruir a flor gigante, algo que pode acontecer pq o hashirama tem as tecnicas perfeitas para lidar com as bijuus.

9.O mokuton do edo madara foi capaz de segurar o gai, então concerteza o elemento madeira é muito rapido.

10.Dois ninjas da anbu foram capazes de entender o funcionamento do s/t do obito com facilidade, sem todo o drama que muita gente ta escrevendo, e bolaram um plano de contra-ataque. O hashirama tem o tajuu kage bushin, e se ele atacar o ponto cego do obito, já era para ele, alem de que esse jutsu pode ser usado para defesa, quando obito for usar seu kamui, um mokobushin pode jogar uma kunai para forçar ele se materializar, assim como fuu e torune fizeram.

11.Se o obito com metade do corpo feito com celulas do hashirama tem um otimo taijutsu (é só ver o que ele fez com o kakashi), imagina o shodaime original com seu dna 100 porcento, concerteza tem um otimo taijutsu e num primeiro momento acertaria o obito, forçando ele a se desmaterializar e quando o shodaime visse isso, ele usaria clones de madeira para tentar burlar isso, já que ele é de lutar a serio todo momento.

12.Se acabar o chakra do obito, ele não pode usar o kamui, e se for só no taijutsu, o hashirama vence.

s/t obito eh superestimado d + , quem luta com o obito ja de cara saca como funciona o jutsu dele , se ele eh tao intocavel assim nem o madara atual bate nele.

Vocês não analisam as condições e os estilos numa batalha, 10 metros contra um usuário do Kamui sem conhecimento, pode colocar 50 argumentos que deixem Hashirama com chance de vitória, só essa distância mínima e falta de conhecimento já dão toda vantagem pro Obito.

Numa batalha a 10 metros de distancia, o taijutsu do hashirama prevaleceria, é só vc reler os argumentos 11, 10, e 12 nessa ordem. Tão se esquecendo que os senjus herdam o corpo do rikudou assim como os uchihas herdam o sharingan. O hashirama tem um otimo taijutsu, e conseguiria dar um soco no obito, antes dele segurar no seu ombro para kamuiza-lo e uma vez visto que o obito se desmaterializa, ele pode fazer mokobushins para burlar isso. Não sei pq tanta superestimação absurda dessa tecnica, se for pego de surpresa, já era.

mas sacar o funcionamento, NÃO SIGNIFICA que vai conseguir lidar com a técnica... os dois MELHORES ANBUS de danzou sacaram, mas foram derrotados do mesmo jeito, ao mesmo tempo... que nem o @lMugetsu_StalkeRl disse, tobi tem duas vantagens: a DISTÂNCIA e a FALTA de conhecimento do hashirama... se o uchiha conseguiu pegar o naruto (RM1.0), creio que ele consiga contra o hokage...

Conseguiu pegar o Naruto? Não to me lembrando disso. Não vamos comparar o nivel de dois ninjas da anbu com o do semi-deus shodaime. Atacar o ponto cego é um exelente estrategia para lidar com o kamui, e não é tão dificil fazer isso. O jyraia modo sennim conseguiu atacar o ponto cego de um dos caminhos do pein usando apenas uma bomba de fumaça e taijutsu, o kakashi fez a mesma coisa com o shurado, killer bee fez a mesma coisa com yugito, usando somente a samehada e uma katana, então atacar o ponto cego não é dificil assim. O taijutsu do hashirama é bem melhor que o do obito, e ele precisa tocar o inimigo para kamuiza-lo, e se ele fazer isso, galhos surgiram do corpo do shodaime cortando o uchiha em mil pedaços.

Hyuga10 escreveu:

Raio Dourado de Konoha escreveu:

Nao da pro Hashirama?Pelo amor de Deus,fan do Obito.Antes dos Jinchuurikis se transformar nos Bijuus ja teriam sido paralisados pelo Hashirama.''Aquele dragao'' absorve Chakra,pode vir qualquer Bijuu que vai ser burlado facilmente por ele.O Hashirama pode criar 7 Moku Bushins cada um com o seu dragao,todos podem usa-lo para paralisar os Jinchurikis,duvido muito que o Hashirama deixaria eles se transformarem.Acho que Hashirama criaria a floresta de Polen e ficaria brincando de gato e rato com o Obito.Mesmo com visao compartilhada,todos ficariam perdidos igual uns loucos na floresta,Hashirama espalharia seu Moku bushins por ela,esconderia alguns no solo,outros na arvore e os path's seriam pegos e selados um por um.Com o mostrado?Me deixa ver...pega a maioria das coisas que o Madara usou contra os 5 kages e vai ver oque o Hashirama pode fazer.Sem falar que pela pratica,e pela logica claro,o Hashirama controla muito melhor o Mokuton que qualquer um,sim estou falando do Edo Madara.Fora que ainda nem vimos tudo oque o Hashirama pode fazer.Hashirama e Madara foram muito ''endeusados'' pelo Kishimoto,nem Naruto é superior a eles em questao de poder.Voce que discutir quem tem mais poder,Hashirama ou Obito?Obito so tem S/T,Hashirama tem ninjutsu de cura sem selos de mãos,domou a Kyuubi como se ela fosse um animal de estimação,Genjutsu da escuridão,Mokuton,Chakra as avessas por ser um Senju,resistencia,inteligencia,experiencia,enfim,ainda nem vimos tudo oque ele pode fazer,sendo que descobrimos recentemente que o dragao de mokuton absorve Chakra de Bijuu.Hashirama infinitamente superior,brother.

por que eu seria fã do óbito??!!! eu NÃO GOSTO DO ÓBITO, mas não irei desmerecê-lo por isso... no MANGÁ, os Jinchurikis se TRANSFORMARAM em bijus v2 e versão completa DE FORMA RÁPIDA E SURPREENDENTE (até o hachibi notou isso ao falar pro naruto)... quer uma prova??? o que o hachibi DIZ depois de destruir o local, mandando os jinchyurikis para longe e naruto que pensava que bee tinha selado os oponentes (566- 08):
- "NÃO... os inimigos é que ficaram TODOS MAIS FORTES... DE UMA SÓ VEZ..." não vai dar tempo????? acho que dá, hein??!! Até o hashirama fazer 7 moku bushins, o tobi já pode usar os bijus e começar a usar as biju-damas pra cima dele, o que acabaria sendo uma GRAVE situação pro lado do hokage... concordo que não vimos tudo de hashirama, assim igualmente que não vimos tudo do edo madara e nem do óbito também... não é errado apostar no hashirama, mas isso que os outros estão falando do hokage criar 6 ou 7 dragões já é ALGO FORA DO CONTEXTO... tudo bem se o madara mostrar ou dizer que o shodaime fazia isso, mas NÃO DÁ PRA CONSIDERAR ALGO QUE HÁ POUCO TEMPO FOI MOSTRADO... e nem 100 bushins como estão dizendo por aí, porque assim só vão aumentar mais as habilidades do hashi... óbito tem CLARAMENTE mais poder de DESTRUIÇÃO e isso ficou evidente no que eu disse, é só vc reler... e enquanto a kyubi estiver ganhando tempo (lutando contra o dragão de mokuton), os outros bijus já poderiam se preparar para atacar TODAS JUNTAS... mesmo que o mokuton de hashirama absorva a kyubi, mesmo que a técnica floresta do pólen esteja no campo, TUDO virará em cinzas em relação às técnicas do hokage, quando as biju-damas forem soltas...

Se Obito tivesse algo a mais do que mostrou,ja teria usado para acabar com o Naruto.Obito so tem S/T e pronto,brother.O genjutsu da escuridao cegaria a todo mundo,fora que o Obito nao conhece,quero ver ele escapar.Entender o Kamui do Obito seria a coisa mais facil para o Hashirama,com a experiencia em campo de batalha que ele tem.Nem vai demorar muito para criar os Moku bushins,seria so fazer um selo e acabou.Diante do Hashirama o Obito nao passa de um novato,brother.O Madara invocou a Kyuubi em sua luta contra o Hashirama,com certeza teve Bijuu dama e o Hashirama escapou,por que seria diferente dessa vez?Alem do que,nem todos os Bijuus tem bijuu dama.Os Moku bushins nao podem ser detectados e possuem as mesmas habilidades do original.Com todo aquele Chakra,Hashirama podia colocar o dragao de Mokuton em cada bushin.Kyuubi seria alvo facil para o dragao de Mokuton man,nem luta teria.Se o dragao de Mokuton segurava a Kyuubi,a mais forte das Bijuus,segurar os outros vai ser brincadeira de criança.Hashirama aqui é MUITO favorito,sem chances para o Obito.
Hashirama 9/10