Tobi x Hashirama

Conseguiu pegar o Naruto? Não to me lembrando disso. Não vamos comparar o nivel de dois ninjas da anbu com o do semi-deus shodaime. Atacar o ponto cego é um exelente estrategia para lidar com o kamui, e não é tão dificil fazer isso. O jyraia modo sennim conseguiu atacar o ponto cego de um dos caminhos do pein usando apenas uma bomba de fumaça e taijutsu, o kakashi fez a mesma coisa com o shurado, killer bee fez a mesma coisa com yugito, usando somente a samehada e uma katana, então atacar o ponto cego não é dificil assim. O taijutsu do hashirama é bem melhor que o do obito, e ele precisa tocar o inimigo para kamuiza-lo, e se ele fazer isso, galhos surgiram do corpo do shodaime cortando o uchiha em mil pedaços.

Hyuga10 escreveu:

Raio Dourado de Konoha escreveu:

Nao da pro Hashirama?Pelo amor de Deus,fan do Obito.Antes dos Jinchuurikis se transformar nos Bijuus ja teriam sido paralisados pelo Hashirama.''Aquele dragao'' absorve Chakra,pode vir qualquer Bijuu que vai ser burlado facilmente por ele.O Hashirama pode criar 7 Moku Bushins cada um com o seu dragao,todos podem usa-lo para paralisar os Jinchurikis,duvido muito que o Hashirama deixaria eles se transformarem.Acho que Hashirama criaria a floresta de Polen e ficaria brincando de gato e rato com o Obito.Mesmo com visao compartilhada,todos ficariam perdidos igual uns loucos na floresta,Hashirama espalharia seu Moku bushins por ela,esconderia alguns no solo,outros na arvore e os path's seriam pegos e selados um por um.Com o mostrado?Me deixa ver...pega a maioria das coisas que o Madara usou contra os 5 kages e vai ver oque o Hashirama pode fazer.Sem falar que pela pratica,e pela logica claro,o Hashirama controla muito melhor o Mokuton que qualquer um,sim estou falando do Edo Madara.Fora que ainda nem vimos tudo oque o Hashirama pode fazer.Hashirama e Madara foram muito ''endeusados'' pelo Kishimoto,nem Naruto é superior a eles em questao de poder.Voce que discutir quem tem mais poder,Hashirama ou Obito?Obito so tem S/T,Hashirama tem ninjutsu de cura sem selos de mãos,domou a Kyuubi como se ela fosse um animal de estimação,Genjutsu da escuridão,Mokuton,Chakra as avessas por ser um Senju,resistencia,inteligencia,experiencia,enfim,ainda nem vimos tudo oque ele pode fazer,sendo que descobrimos recentemente que o dragao de mokuton absorve Chakra de Bijuu.Hashirama infinitamente superior,brother.

por que eu seria fã do óbito??!!! eu NÃO GOSTO DO ÓBITO, mas não irei desmerecê-lo por isso... no MANGÁ, os Jinchurikis se TRANSFORMARAM em bijus v2 e versão completa DE FORMA RÁPIDA E SURPREENDENTE (até o hachibi notou isso ao falar pro naruto)... quer uma prova??? o que o hachibi DIZ depois de destruir o local, mandando os jinchyurikis para longe e naruto que pensava que bee tinha selado os oponentes (566- 08):
- "NÃO... os inimigos é que ficaram TODOS MAIS FORTES... DE UMA SÓ VEZ..." não vai dar tempo????? acho que dá, hein??!! Até o hashirama fazer 7 moku bushins, o tobi já pode usar os bijus e começar a usar as biju-damas pra cima dele, o que acabaria sendo uma GRAVE situação pro lado do hokage... concordo que não vimos tudo de hashirama, assim igualmente que não vimos tudo do edo madara e nem do óbito também... não é errado apostar no hashirama, mas isso que os outros estão falando do hokage criar 6 ou 7 dragões já é ALGO FORA DO CONTEXTO... tudo bem se o madara mostrar ou dizer que o shodaime fazia isso, mas NÃO DÁ PRA CONSIDERAR ALGO QUE HÁ POUCO TEMPO FOI MOSTRADO... e nem 100 bushins como estão dizendo por aí, porque assim só vão aumentar mais as habilidades do hashi... óbito tem CLARAMENTE mais poder de DESTRUIÇÃO e isso ficou evidente no que eu disse, é só vc reler... e enquanto a kyubi estiver ganhando tempo (lutando contra o dragão de mokuton), os outros bijus já poderiam se preparar para atacar TODAS JUNTAS... mesmo que o mokuton de hashirama absorva a kyubi, mesmo que a técnica floresta do pólen esteja no campo, TUDO virará em cinzas em relação às técnicas do hokage, quando as biju-damas forem soltas...

Se Obito tivesse algo a mais do que mostrou,ja teria usado para acabar com o Naruto.Obito so tem S/T e pronto,brother.O genjutsu da escuridao cegaria a todo mundo,fora que o Obito nao conhece,quero ver ele escapar.Entender o Kamui do Obito seria a coisa mais facil para o Hashirama,com a experiencia em campo de batalha que ele tem.Nem vai demorar muito para criar os Moku bushins,seria so fazer um selo e acabou.Diante do Hashirama o Obito nao passa de um novato,brother.O Madara invocou a Kyuubi em sua luta contra o Hashirama,com certeza teve Bijuu dama e o Hashirama escapou,por que seria diferente dessa vez?Alem do que,nem todos os Bijuus tem bijuu dama.Os Moku bushins nao podem ser detectados e possuem as mesmas habilidades do original.Com todo aquele Chakra,Hashirama podia colocar o dragao de Mokuton em cada bushin.Kyuubi seria alvo facil para o dragao de Mokuton man,nem luta teria.Se o dragao de Mokuton segurava a Kyuubi,a mais forte das Bijuus,segurar os outros vai ser brincadeira de criança.Hashirama aqui é MUITO favorito,sem chances para o Obito.
Hashirama 9/10

O Unico problema pro hashirama aqui seria 7 os Biju juntos no X1 o Obito deita facil pro hashirama, o S/T Aki é superestimado D+ mesmo quem luta com obito ja saca como funciona o jutsu e Hashirama não é um burro como os caes de danzou porfavor ne não vamos comparar -.-

Última edição por Nagato Paiin em 12/11/2012, 14:37, editado 1 vez(es)

S/T é um Jutsu MUITO superestimado aqui, sendo que TODO MUNDO que lutou com o Obito conseguiu sacar o Jutsu em questão de minutos. Por que o Hashirama, que é infinitamente mais forte que qualquer adversário do Obito, demoraria e teria tantos problemas com o Kamui?

Distância não significa nada contra um cara como o Hashirama que muda todo o terreno a seu favor. Caso ele partisse pro Taijutsu de começo, o que eu acho difícil, nada o impede de já ir criando árvores enquanto luta. E, caso o Obito conseguisse pegá-lo antes do terreno mudar, o Hashirama sendo sugado iria usar alguma coisa, seja um Mokuton para perfurar o Obito, qualquer coisa, ele não ficaria parado enquanto fosse sugado. E o Kamui não é tão rápido assim, visto que o Minato conseguiu escapar e que os papéis da Konan não foram todos sugados. Ainda há o fator Mokuton Bunshin. Duvido muito que um cara experiente e precavido como o Hashirama fosse pra um Taijutsu de cara limpa e sem nenhum plano. Enfim, isso seria apenas CASO o Hashirama partisse par ao Taijutsu puríssimo, o que eu acho quase impossível, visto que o Obito tem o Sharingan e o Hashirama não seria tolo de lutar corpo a corpo contra um cara que pode prever seus movimentos, mesmo ele tendo a vantagem.

Os Bijuus podem ser tirados de jogada com Mokutons simples, como aconteceu com o Hachibi que foi preso por um Mokuton fraco e do Madara, que é inferior ao Hashirama. Os Bijuus menos aptos a escapar, como o 7, 5 e 3 Tails seriam tirados de jogada rapidamente, assim como o Hachibi foi. Os mais complicados como o 6,4 e 2 seriam massacrados pelo dragão, isso se ele fosse mesmo necessário. Gedo Mazou seria igualmente inutilizado.

Obito deita para o pólen até o momento, a não ser que mostre o contrário. O Hashirama não deitou pelo fato do chakra ser DELE, assim como a Mei não derrete diante do Futton.

E não somos nós quem elevamos o Hashirama, ele é elevado e endeusado pelo próprio Kishimoto através de personagens importantes e inteligentes que não economizam elogios ao falar do Shodaime Hokage.
Kabuto tinha conhecimento dos poderes do Tobi, já que foi ele quem deu seus 6 Bijuus de presente, e mesmo assim não colocou nenhuma vírgula ou exceção quando disse:
" O poder de Hashirama era tão vasto que não há nenhum ninja vivo que tenha poder sequer comparável ao dele. Seu poder era tanto que as pessoas achavam que tudo não passava de um conto de fadas, elas não conseguiam acreditar que alguém poderia ser tão forte."

Ou seja, segundo o Kabuto, o poder do Obito, ou seja, o poder de 6 Bijuus com Rinnegan e Sharingan, não é comparável ao poder de Hashirama.

1.Edo Madara falou que o unico que poderia para-lo era o hashirama, mesmo ele estando todo upado e com chakra infinito, levando a cogitar que o chakra não é tão restritivo pro estilo de luta do shodaime, mesmo ele não tendo muito chakra, o que todo mundo sabe que não é verdade, pode ser que os jutsus dele não gaste tanto chakra quanto ta todo mundo achando, é só ver o dragão mokuton que despois de feito, suga chakra dos bijus para ficar mais pesado e eficiente em imobilização.

Madara disse que Hashirama poderia pará-lo, poderia e conseguiria apesar da semelhança são coisas diferentes. Outros fatos, Madara tinha e tem Obito como aliado, logo ele não julga o fato de enfrentar o outro Uchiha em batalha e por fim, Madara não sabia que Obito possuia o 6 paths tenseis dos jins.

5.O gedo mazou não é tão perigoso, visto que o obito começou a transforma-lo na juubi pq não conseguiria capturar o naruto nem o killer bee, mesmo tendo seis bijuus inteiros mais chakra da kyubi e um pouco do chakra do killer bee dentro do gedo mazou.

Mesmo sem isso tudo Obito ainda estava fazendo frente ao quarteto.

6.Hashirama teve que lidar com o susano full, o jutsu mais forte do mangá ou o segundo mais forte já mostrado, que é muito maior do que qualquer bijuu, e se o mokuton do shodaime derrotou isso, é um grande up para seu elemento madeira.

Uma superbijuudama e tchau pro Susanoo full.

9.O mokuton do edo madara foi capaz de segurar o gai, então concerteza o elemento madeira é muito rapido.

O Gai quase morto. KKK!!! O cara não abriu nenhum gate e nem ao menos tentou fugir.

10.Dois ninjas da anbu foram capazes de entender o funcionamento do s/t do obito com facilidade, sem todo o drama que muita gente ta escrevendo, e bolaram um plano de contra-ataque. O hashirama tem o tajuu kage bushin, e se ele atacar o ponto cego do obito, já era para ele, alem de que esse jutsu pode ser usado para defesa, quando obito for usar seu kamui, um mokobushin pode jogar uma kunai para forçar ele se materializar, assim como fuu e torune fizeram.

Obito tava sozinho e as técnicas dos 2 eram muito apelonas e mesmo assim Obito derrotou os dois.

11.Se o obito com metade do corpo feito com celulas do hashirama tem um otimo taijutsu (é só ver o que ele fez com o kakashi), imagina o shodaime original com seu dna 100 porcento, concerteza tem um otimo taijutsu e num primeiro momento acertaria o obito, forçando ele a se desmaterializar e quando o shodaime visse isso, ele usaria clones de madeira para tentar burlar isso, já que ele é de lutar a serio todo momento.

Obito agora tá sozinho, ou você esqueceu dos paths mais Gedo.

Isso mesmo Misaq, todo mundo sacou o jutsu e morreu, os únicos que sobreviveram foram Minato com Hirashin lvl 2, e Kakashi e o time com Kamui do próprio Obito.

Hashirama tem um taijutsu fatal por ser quem é, mais isso não interessa, ele não tem conhecimento, ele vai tocar o Obito para acertá-lo, ele simplesmente vai se defender no taijutsu num ataque inicial, e isso acaba com a luta, as chances dele ser tocado são ENORMES.

E por favor, já está dando nojo isso, toda hora inventam uma perola nova, agora Hashirama pode parar o Kamui com Mokuton sendo sugado, vai ser senju assim no caramba, pelo amor de deus, a cada dia isso fica pior, estou sinceramente torcendo pro Madara e pro Obito explorarem mais os outros poderes deles, e Naruto também, ai acaba essa palhaçada aqui de invenção de técnicas, uma vez tocado acabou, até Minato que é o ninja mais rápido do mundo escapou de ser sugado por um segundo, e isso que o Kamui do Obito era inferior ao atual , bem inferior.

Pq algm que usa moku bushins vai partir pro taijutsu direto com seu corpo original? Ainda mais contra um adversário desconhecido...

lMugetsu_StalkeRl escreveu:

Isso mesmo Misaq, todo mundo sacou o jutsu e morreu, os únicos que sobreviveram foram Minato com Hirashin lvl 2, e Kakashi e o time com Kamui do próprio Obito.

Hashirama tem um taijutsu fatal por ser quem é, mais isso não interessa, ele não tem conhecimento, ele vai tocar o Obito para acertá-lo, ele simplesmente vai se defender no taijutsu num ataque inicial, e isso acaba com a luta, as chances dele ser tocado são ENORMES.

E por favor, já está dando nojo isso, toda hora inventam uma perola nova, agora Hashirama pode parar o Kamui com Mokuton sendo sugado, vai ser senju assim no caramba, pelo amor de deus, a cada dia isso fica pior, estou sinceramente torcendo pro Madara e pro Obito explorarem mais os outros poderes deles, e Naruto também, ai acaba essa palhaçada aqui de invenção de técnicas, uma vez tocado acabou, até Minato que é o ninja mais rápido do mundo escapou de ser sugado por um segundo, e isso que o Kamui do Obito era inferior ao atual , bem inferior.

Sejamos sensatos,Hashirama é muito superior a Minato,Kakashi e ao resto do time que você citou.Ele descobriria como o jutsu funciona em questão de minutos,como todos os outros fizeram e ficaria de boa,já que ele não é um Shinobi comum.Não acho possível que o Kamui tenha melhorado,continua a mesma coisa cara,nem adianta inventar.Hashirama não seria tão descuidado para ser pego assim pelo Kamui.Obito ao pensar que estava pegando o Hashirama,estaria na verdade pegando um Moku Bushin.Como ele pode ter aprimorado o Kamui,me explica bem isso porque não vejo como.Foi dito pelo Kabuto que ninguém tem um poder comparável ao de Hashirama,e quando ele disse isso foi depois de seu pacto com o Obito.

lMugetsu_StalkeRl escreveu:

Isso mesmo Misaq, todo mundo sacou o jutsu e morreu, os únicos que sobreviveram foram Minato com Hirashin lvl 2, e Kakashi e o time com Kamui do próprio Obito.

Hashirama tem um taijutsu fatal por ser quem é, mais isso não interessa, ele não tem conhecimento, ele vai tocar o Obito para acertá-lo, ele simplesmente vai se defender no taijutsu num ataque inicial, e isso acaba com a luta, as chances dele ser tocado são ENORMES.

Duvido muito. Hashirama é um cara que viveu no campo de batalha, sua experiência faz a de ninjas como o Obito empalidecerem e parecerem piadas. Ele provavelmente lutaria com Bunshins ou com Ninjutsu de começo. Ninjas como Kakashi e Itachi sempre atacam com Bunshins, não creio que com o Hashirama seja tão diferente.

E por favor, já está dando nojo isso, toda hora inventam uma perola nova, agora Hashirama pode parar o Kamui com Mokuton sendo sugado

Isso eu falei como uma possibilidade. Tipo, o Obito sugando o Hashirama e ele faz um Mokuton surgir da terra ou do seu próprio corpo, pode ser que dê certo, assim como pode ser que não dê.
Mas essa é uma possibilidade muito pequena, uma vez que dificilmente o Hashirama lutaria com seu corpo verdadeiro. Fora seu Genjutsu. Lutando contra uns 10 Bunshins no meio da escuridão o Obito não vai poder fazer nada a não ser fugir pra Kamui Land. E, caso ele pegasse um Bunshin no Kamui, seria seu fim, já que ele teria de se materializar.

Enfim, pra mim Hashirama tem chances mais sólidas de vencer, já que a principal arma do Obito (Kamui que necessita toque) é burlada pelos clones, pelo Genjutsu, pelo mundo das flores e pode simplesmente ser evitada usando Ninjutsu, já que nessa área o Obito não é rival para o Shodaime.

A questão não é essa, olha a distância, 10 metros, Kamui é um tempo espaço, num piscar de olhos Obito está na cara do Hashirama, não da tempo de usar nenhum ninjutsu, ele teria que desviar do ataque, mais como não conhece o Kamui as chances dele apenas se defender são enormes, não queiram mudar isso, vocês querem anular chances claras que Obito tem e superestimar o Hashirama.

Quando Kabuto diz, "Já não existem mais ninjas vivos do nível do shodaime", por acaso os 6 paths são seres vivos? acho que não, afinal são edo tenseis do próprio Kabuto.

E só pra te lembrar, Kabuto não sabia mais nada do Obito quando o mesmo "criou os paths", ele simplesmente cedeu os jinchuurikis pro Obito, mais no momento que Obito colocou estacas neles viraram armas dele, quem disse que Kabuto sabia que Obito podia usar os Bijuus nos jins?

Porque se soubesse poderia tentar desfazer o edo tensei e pegar os bijuus pra ele, o mangá é cheio de duplo sentido, Hashirama está abaixo do Madara e igualado com Obito, simples assim.

lMugetsu_StalkeRl escreveu:

A questão não é essa, olha a distância, 10 metros, Kamui é um tempo espaço, num piscar de olhos Obito está na cara do Hashirama, não da tempo de usar nenhum ninjutsu, ele teria que desviar do ataque, mais como não conhece o Kamui as chances dele apenas se defender são enormes, não queiram mudar isso, vocês querem anular chances claras que Obito tem e superestimar o Hashirama

Kra, aqui vc superstimou muito o Kamui... o transporte certamente é rápido, mas o cast não é assim... diferente dos jutsus de mokuton que geralmente não precisam de mais de um selo pra spammar algo de grandes proporções rapidamente... Vc afirmar que não daria tempo pro Shodai realizar nenhum jutsu fica até difícil debater algo aqui, e vc ainda me vem falar de nojo...

LOL, o teleporto do Kamui não é tão rápido assim não. A própria Konan fala isso, se não me engano.
A única chance do Obito é essa e com grandes possibilidades de falhar. Se o Hashirama escapar do ataque inicial do Obito, isso é, e ele for lutar no Taijutsu, o que acho difícil, devido ao fato do Obito ser um usuário de Sharingan e o Hashirama ter conhecimento amplo desse Genjutsu, já era pro Obito, que não teria muito mais o que fazer no meio da escuridão.
E pelo que bem me lembro ele (Tobi) começa com os Paths em campo. Quer dizer que ele deixaria os Paths de lado e se arriscaria indo pro Taijutsu? Difícil, hein.


E vamos manter a dignidade aqui, né. Você tem noção do que é dizer que algo te dá nojo? Maneire um pouco mais nas palavras.

O legal é ver os caras argumentando que o Tobi iria simplesmente chegar no Hashirama, mesmo à esta distância, e sem estribilho algum, iria absorver o Hokage.

Eles esquecem, que o Hashirama pode simplesmente CRIAR MOKUTON A PARTIR DO PROPRIO CORPO, de QUALQUER PARTE DELE, sem nenhum requerimento prévio como selos.

Acham que Hashirama não iria mudar o terreno IMEDIATAMENTE após o começo da batalha, usar Pólen, dentre outras coisas...

Se Tobi não conseguiu pegar NEM MESMO GAI ou Naruto no Taijutsu, porque ele pegaria o HASHIRAMA SENJU?

É realmente incrivel ^^

to achando estranho a galera dizer que tobi pegaria o senju hashirama rapidamente e o absorveria .

sendo que tobi não conseguiu fazer isso nem mesmo contra os capangas do danzou , imagina contra um ninja com vários recursos .

estão superestimando muito o kamui , mais ao mesmo tempo alguns estão superestimando os poderes de hashirama .

estava lendo algumas argumentações é percebi várias coisas sem sentido .

Não é superestimar o Kamui, esse é o engraçado, aumentam as técnicas do Hashirama em 10 x aqui nas comparações, ai quando falam uma coisa pro Obito é superestimar, no dia que pararem de inventar poder pro Hashirama ai se tem uma comparação descente, o nível caiu muito aqui, os raros que fazem comentários neutros são mesmo raros, e outros andam sumidos, ai enche de fan boy nos tópicos, Hashirama parar Gedo Mazou, 7 bijuus e o Obito sem problemas é uma piada, tanto que Hashirama continua onde está MORTO, quem se reergueu dos mortos não foi ele, engraçado que falam das frases do Madara, mais ninguém cita as frases onde ele tira sarro com a cara do Hokage como essa ai que teria "ENSINADO" o hokage a se levantar dos mortos se soubesse o quão fracos seriam os ninjas atuais.

Obito é tão forte quanto Hashirama com tudo que tem a disposição e tem totais condições de vencer a luta.

E eu gostaria de entender, porque Hashirama iria sair usando Mokuton contra um cara que ele nem conhece?

Nenhum ninja sai fazendo isso, se fossem os 7 pra cima dele concordo, agora só o Obito partir pra cima dele com Kamui, quem garante que ele não usaria taijutsu?

É o que qualquer ninja faria, nenhum sai usando Mukuton, Susano'o, e coisas desse tipo.

Umanis escreveu:

O legal é ver os caras argumentando que o Tobi iria simplesmente chegar no Hashirama, mesmo à esta distância, e sem estribilho algum, iria absorver o Hokage.Eles esquecem, que o Hashirama pode simplesmente CRIAR MOKUTON A PARTIR DO PROPRIO CORPO, de QUALQUER PARTE DELE, sem nenhum requerimento prévio como selos.Acham que Hashirama não iria mudar o terreno IMEDIATAMENTE após o começo da batalha, usar Pólen, dentre outras coisas...Se Tobi não conseguiu pegar NEM MESMO GAI ou Naruto no Taijutsu, porque ele pegaria o HASHIRAMA SENJU?É realmente incrivel ^^

Sera porque GAI é o melhor usuário de Taijutsu do mangá, e ainda por cima estava evitando contato direto usando sua arminha lá que esqueci o nome?

O proprio Naruto que é infinitamente mais rápido que Obito rodaria facilmente se estivesse sozinho.

E Obito pode absorver sem dar chanses de reação. Se ele iria absorver minato ANTES DE UM RASENGAN A QUEIMA ROUPA o atingir, imagine oque ele não faria com Hashirama...

Sertão escreveu:

Umanis escreveu:

O legal é ver os caras argumentando que o Tobi iria simplesmente chegar no Hashirama, mesmo à esta distância, e sem estribilho algum, iria absorver o Hokage.Eles esquecem, que o Hashirama pode simplesmente CRIAR MOKUTON A PARTIR DO PROPRIO CORPO, de QUALQUER PARTE DELE, sem nenhum requerimento prévio como selos.Acham que Hashirama não iria mudar o terreno IMEDIATAMENTE após o começo da batalha, usar Pólen, dentre outras coisas...Se Tobi não conseguiu pegar NEM MESMO GAI ou Naruto no Taijutsu, porque ele pegaria o HASHIRAMA SENJU?É realmente incrivel ^^

Sera porque GAI é o melhor usuário de Taijutsu do mangá, e ainda por cima estava evitando contato direto usando sua arminha lá que esqueci o nome?

O proprio Naruto que é infinitamente mais rápido que Obito rodaria facilmente se estivesse sozinho.

E Obito pode absorver sem dar chanses de reação. Se ele iria absorver minato ANTES DE UM RASENGAN A QUEIMA ROUPA o atingir, imagine oque ele não faria com Hashirama...

Sem palavras para essa subestimação,brother.Quando e onde foi dito que Guy é o melhor usuario de Taijutsu do manga?Que eu saiba,o Guy mesmo admitiu que o Taijutsu do clã Hyuuga era melhor que o dele e melhor que o do Lee.Hashirama é um exelente usuario de Taijutsu,podendo mudar a area ao seu favor.Acha que seria so Kamui e acabou?Se fosse assim ele seria invencivel,menos cara.