Tobi x Hashirama

Hyuga10 escreveu:

fallengod escreveu:

hashirama pode usar so um dragao ? pode usar mais ate que o manga mostre o contrario.
o se nao viu manga ultimamente nao , um MOKUTON QUALQUER pode imobilizar um bijuu com facilidades um jin entao nem se fale.
o hachibi ficou preso igual uma estatua sem faze nada enquanto estava preso pelo mokuton.

Mas o mangá é que deveria provar que ele pode fazer mais e nisso, só há especulações por parte dos fãs... ou seja, AINDA nada comprovado... e sim, cara, o mokuton pode imobilizar um biju, mas se der tempo... e pelo que vimos, não é impossível de se libertar do mokuton, coisa que o hachibi fez contra os galhos que o prendiam...

hachibi se desprendeu pq o madara tava sentado olhando a paisagem e nem tava mais ligando pra ele , so por isso que como o hachibi msm disse "os galhos se afrouxaram".

Na verdade os galhos perderam força porque o Madara foi jogado a 1 km de distância pelo Hirudora do Gai, ai como não tava mais afim de lutar foi sentar e admirar a vista da ressurreição do Juubi.

Hashirama supostamente pode criar quantos dragões quiser se tiver chakra, mais é suposição, não foi mostrado no mangá, é o mesmo que dizer por exemplo que Sasori poderia criar uma tonelada de areia de ferro se tivesse chakra, e usar nas lutas, fazendo isso ele seria um dos akatsukis mais fortes, e poderia enfrentar até Itachi com essa vantagem, mais o mangá só mostrou ele usando uma pequena parte, então não podemos falar muito.

Kisame também poderia criar Mizu Bunshins e usar simultâneos DK no jutsu, que se alimenta do chakra da técnica inimiga e fica maior ainda, enfim vários personagens podem ser aumentados muito indo por essa suposição que é possível.

Mokuryu é um jutsu elemental.

Daikoudan é um jutsu elemental.

O que impede do Hashirama usar 2 Mokuryu?
O que impede o Kisame de usar 2 Daikoudan?

Chakra/Stamina iria impedir, MAS, eles tem isso de sobra, logo não há empecilhos. .-.

Uchiha Darkon escreveu:

Kain escreveu:

Uchiha Darkon escreveu:

Kain escreveu:

Estou esperando até agora o Moku-Bunshin se regenerar do ataque da Tsunade...

Ta chato eu ficar citando só fatos...

Ele morreu, como diachos ele vai se regenerar?

Ele se regenera.
Agora, voltar dos mortos ele não volta, lol.

Morreu n, foi desfeito...onde ja se viu clone morrer...

Negativo. Ele morreu sim.

Os clones de Mokuton são seres vivos. Eles tem células do seu usuário, mesmo que sejam diferentes uma da outra (sejam células animais ou células vegetais) continuam sendo células. Sendo assim, e sabendo que todos os seres vivos são constituídos de células (dentre outros aspectos), ao analisar o clone de Mokuton, o mesmo é considerado um ser vivo.

Basicamente o que algo precisa para ser considerado um ser vivo? Basicamente, podemos dizer que o ser precisa ter células, ter nutrição, capacidade de se movimentar, capacidade de reprodução, entre outros. O Mokuton Bunshin é capaz de tudo isso.

Ou seja, o Mokuton Bunshin é um ser vivo. Ele MORRE, e não é DESFEITO, como você disse.

Boa lógica, to querendo saber então como não tem clones soltos do Hashirama de Madeira rodando pelo Mundo Ninja ( lol, com exceção dos Zetsus, que nasceram junto com o Gedo, QUE DÁ VIDA DE FATO, ou mais ou menos né xD e o Yamato ) constituindo família e talz...Vocês exageram demais...depois falam que a gente pega no pé do Hashirama, reunem informações soltas no mangá, criam uma teoria e a tratam como fato, e foda-se a lógica, é isso e pronto...

O cara é forte, mas olha só aonde a superestimação dele está levando: ele venceria 6 Jinchurikis Edo Tenseis + seus Bijuus + Gedo Mazou e ainda lidaria e DESCOBRIRIA a essencia do Jutsu do Tobi, e usaria as mesmas estratégias que Kakashi e Naruto estão usando agora, NA RETA FINAL DO MANGÁ...

Cara, é bem mais digno dizer que é uma puta covardia, que os Bijuus assim como os Edo Tensei não são poderes do Obito e talz do que essa forçação ferrada...

Como falei, Hashirama sem conhecimento do Kamui do Obito e este com total intenção de matar, mataria o mesmo nas oportunidades que o Gedo Mazou ou os Bijuus criariam...

Com o ninja morto, seus bunshins morrem, pois perdem o vínculo com seu criador.

Você quer fatos... ok. Kabuto, que deu os paths para Obito, disse que nenhum ninja vivo é mais poderoso que o Hashirama. Pronto, se vamos ir pelos fatos, já podem trancar o tópico. lol

Uchiha Darkon escreveu:

Com o ninja morto, seus bunshins morrem, pois perdem o vínculo com seu criador.

Você quer fatos... ok. Kabuto, que deu os paths para Obito, disse que nenhum ninja vivo é mais poderoso que o Hashirama. Pronto, se vamos ir pelos fatos, já podem trancar o tópico. lol

Exatamente.Nenhum ninja vivo está no nivel do Hashirama,isso é fato,a menos que o mangá prove o contrario.Kabuto disse isso depois que deu os Jinchuurikis pro Obito.Não podemos discutir como ele vai ganhar,ainda não vimos todo o seu poder.Madara arrebentou os Kages usando a maioria dos poderes do Hashirama, que por pura logica controla o Mokuton muito melhor que ele,pelo amor de Deus,né?

Raio Dourado de Konoha escreveu:

Uchiha Darkon escreveu:

Com o ninja morto, seus bunshins morrem, pois perdem o vínculo com seu criador.

Você quer fatos... ok. Kabuto, que deu os paths para Obito, disse que nenhum ninja vivo é mais poderoso que o Hashirama. Pronto, se vamos ir pelos fatos, já podem trancar o tópico. lol

Exatamente.Nenhum ninja vivo está no nivel do Hashirama,isso é fato,a menos que o mangá prove o contrario.Kabuto disse isso depois que deu os Jinchuurikis pro Obito.Não podemos discutir como ele vai ganhar,ainda não vimos todo o seu poder.Madara arrebentou os Kages usando a maioria dos poderes do Hashirama, que por pura logica controla o Mokuton muito melhor que ele,pelo amor de Deus,né?

Justamente... se quiserem fatos do mangá, só citar a frase do Kabuto, que lol deu os paths para o Obito e ainda assim afirmou que não existiam ninjas no nível do Hashirama.

O que acontece de fato é que no estilo do Hashirama, de Mokuton e Bunshins, o Obito teria enormes problemas. Bunshins como vimos nos últimos mangás são de fato uma problemática para o Obito, pois ele não pode enviar os bunshins pra outra dimensão do S/T podendo ser acertado lá. E aí matar bunshins que se regeneram é algo complicado para alguém que não mostrou ter ataques de massa, dependendo dos bijuus para isso, que tomam do mokuton.

Por isso vejo uma vantagem do Hashirama aqui.

Olha só até que pontos vocês tão chegando galera... vocês tão se transformando nos mesmos sujeitos que esfragavam na cara de vocês que Hiruzen era mais forte que Hashirama devido aos fatos, entrevistas, etc..( o Uman vai lembrar ). Vem me dizer que Naruto, Tobi e companhia são inferiores por causa de frase de Kabuto...Kabuto se dizia invencivel se eu descer a esse mesmo argumento...

Na boa, podem continuar discutindo...o forum ta pior, antes mudar opiniao dos outros era dificil, agora é impossivel...

O Kabuto, com Edo Tensei, é invencível sim... o mais forte do mangá, isso é muito, mas MUITO óbvio.

Não é só pela frase do Kabuto. É também por interpretação. O mangá a cada novo capítulo vem nos mostrando a verdadeira força do Hashirama.

A força do Hashirama, que SOZINHO, derrotou Madara com Susano'o Perfeito com a Kyuubi como sua Kuchiyose, é algo INSANO.

Um mokuton simples, que consegue imobilizar o Hachibi, o segundo bijuu mais poderoso...
Um jutsu elemental, Mokuryu, que consegue neutralizar a Kyuubi, a mais poderosa bijuu...
Um jutsu que coloca TODOS os adversários para tirarem uma soneca...
Regeneração sem selos de mão...

O cara era O monstro do mangá.

Obito é forte, e muito forte. Mas nessa batalha, o favorito é o Hashirama.

Mokuton dá conta dos bijuus.
E Hashirama, em conjunto com seus bunshins, dão conta do Obito.

Simples assim.

Kain escreveu:

Olha só até que pontos vocês tão chegando galera... vocês tão se transformando nos mesmos sujeitos que esfragavam na cara de vocês que Hiruzen era mais forte que Hashirama devido aos fatos, entrevistas, etc..( o Uman vai lembrar ). Vem me dizer que Naruto, Tobi e companhia são inferiores por causa de frase de Kabuto...Kabuto se dizia invencivel se eu descer a esse mesmo argumento...

Na boa, podem continuar discutindo...o forum ta pior, antes mudar opiniao dos outros era dificil, agora é impossivel...

Lembro sim.

Mas a diferença, é que a frase do Kabuto saiu do MANGA, e a do Hiruzen, de uma entrevista falsa :D

E Kabuto era invencivel. Porém, noa é da forma que pensam.

O SENTIDO que ele deu à ele mesmo, foi que, ele NAO PODIA SER MORTO devido ao Edo Tensei.

Utilizando suas proprias capacidades, + edo tensei + NAO PODER SER MORTO POR CONTA DO EDO TENSEI (mesmo motivo pelo qual Itachi nao queria mata-lo) o tornava, de fato, invencivel.

Apenas Rikudo com a manipulação da realidade LOL

fallengod escreveu:

Hyuga10 escreveu:

fallengod escreveu:

como eu ja disse aki mokuton eh o elemento perfeito pra lidar com jin e bijuus ,e obito sempre subestima mto o oponente e no final de contas acaba se ferrando.

Sim, o mokuton é uma grande arma contra bijus, mas o problema é que eles não estão sozinhos, tem o óbito ainda... e ainda o hashi só pode usar 1 dragão, que seria derrotado aqui... o pólem não é problema pra quem pode TORNÁ-LO EM CINZAS... até o naruto atacou a técnica do shodaime com ransegans contra madara e foi capaz de destruir uma grande parte da mesma... AQUI são 6 biju damas ou a SUPER biju dama... e ainda que o hokage, sendo atingido em cheio, não conseguiria sobreviver com TAMANHA "onda" de devastação... é MUITO PODER destrutivo lançado no shodaime, não consigo imaginar uma quantidade suficiente de mokuton para conseguir barrar ou tentar se defender desse tipo de ataque...

hashirama pode usar so um dragao ? pode usar mais ate que o manga mostre o contrario.
o se nao viu manga ultimamente nao , um MOKUTON QUALQUER pode imobilizar um bijuu com facilidades um jin entao nem se fale.
o hachibi ficou preso igual uma estatua sem faze nada enquanto estava preso pelo mokuton.

Então Obito também pode usar Soul Rip, absorver jutsus e mais algumas habilidades do Rinnegan, já que ele possui o Rinnegan e com todos esses utensílios Obito seria mais favorito ainda.

Re: Tobi x Hashirama
por Raio Dourado de Konoha Ontem à(s) 17:22

Uchiha Darkon escreveu:
Com o ninja morto, seus bunshins morrem, pois perdem o vínculo com seu criador.

Você quer fatos... ok. Kabuto, que deu os paths para Obito, disse que nenhum ninja vivo é mais poderoso que o Hashirama. Pronto, se vamos ir pelos fatos, já podem trancar o tópico. lol

Exatamente.Nenhum ninja vivo está no nivel do Hashirama,isso é fato,a menos que o mangá prove o contrario.Kabuto disse isso depois que deu os Jinchuurikis pro Obito.Não podemos discutir como ele vai ganhar,ainda não vimos todo o seu poder.Madara arrebentou os Kages usando a maioria dos poderes do Hashirama, que por pura logica controla o Mokuton muito melhor que ele,pelo amor de Deus,né?

Se formos levar a informação ao pé da letra, Hashirama seria mais forte que Kabuto, mesmo com o sennin das cobras utilizando todos os Tenseis que possui.

Mesmo levando ao pé da letra não chegamos nisso.

Pois Kabuto disse que não existe ninja do mesmo nível.

Mas o Kabuto, com seus Edo Tenseis, deve ser considerado como coletivo, como vários ninjas, e não um ninja apenas.

Sendo assim, a frase do Kabuto valia para ele, mas não para a técnica Edo Tensei.

Oq impede de Hashirama usar Mokuton ( NÃO O DRAGÃO ), nos Bijuus em quanto o original cuida de Obito para q ele não faça algo para ajudar os Bijuus ou atacar o bushin para o tirar de foco em quanto estiver controlando o Mokuton ?

Mokuton normal mostrou segurar tranquilamente o Hachibi,oq impediria de segurar os 6 Bijuus q são mais fracos q o Hachibi ?

Hashirama com o chakra q tem pode muito bem fazer os bushins contra os Bijuus. E Hashirama pode usar Florestas incluindo a do pólem contra Obito ja q os Bijuus estariam PRESOS pelo Mokuton feito pelos Bushins,não podendo usar Bijuus Dama ou algo do tipo contra a floresta.

Dragão Mokuton não é a unica técnica q pode suprimir os Bijuus,e tbm nem é necessário,se ele usar,é pior ainda pros Paths.Hashi pode muito bem fazer Mokuton normal como Madara fez.

E outra coisa,Obito tbm poderia cair no Gen da escuridão de Hashi,ja q não mostrou algo contra isso,e até cair no pólem,pois Obito pode nem notar q o pólem está no ar,como sabemos,o Uchiha não é dos mais inteligentes.

Sem os Bijuus,Obito peida pra Hashirama no x1.

Hashirama é muito mais rapido que o Obito , resta saber ,quem ataca mais rapido no mano a mano , O kamui ou Mokuton saindo de qualquer lugar inclusive do corpo do hashirama.

Falam como se o Hashirama tivesse chakra Infinito.Só falta falar que ele vence o Rikudou ou que ele vence todo o Mangá com 16512374681354 Bushins.Ja que é assim nem deviam o colocar mais em comparações, ja que ele vence todo o mangá.

Tecnicamente falando, ele tem poder para vencer todos do mangá, exceto Rikudou Sennin, Kabuto com Edo Tensei e Madara Tensei. Acho que só.

Hashirama de fato deve ter muito chakra, afinal ele é Senju.

Mas em quesito de chakra vejo o Madara TENSEI melhor nisso.

TOPIC

Hashirama favorito na minha opinião, Obito é poderoso, mas cai perante ao Hashirama ao meu ver.