Nagato vs Hashirama

@Dairo

me desculpe... não me lembrava do poder de hashirama ...

ele realmente ganha do nagato..

mas não é da forma humilhante q todos estavam falando...

eu fiz o topico meio sem pensar...e ninguém até aquele gr estava falando nada alem de

""Nagato perde...hashirama 10/10"

Entao tentei mostrar q não seria tao facil assim..

mais uma vez sinto muito..

Dálvio escreveu:

2 segundos para alguém que possua sensor,visão compartilhada,Gakido,Asura,eu vejo sendo algo realmente inútil. Fala sério,é muito difícil explorar um delay de 2 segundos. 

²

Se 5 segundos já era difícil bagarai pra você achar uma brecha pelo Path Tendö sozinho.

Imagina você achar uma brecha nesses 5 segundos pelo Próprio Nagato PRIME, que possui tudo um arsenal bélico pra substituir esse delay.

Como:

#Gakido
#Kuchyoses defensivas 
#Elementais
#Sensor
#Visão compartilhada
#Propulsão Shurado

Agora, imagina 2 fuckin' míseros segundos com todo esse arsenal.


Vejo inútil ²

Praticamente é sem delay



Basicamente é como se Nagato usasse o ST.
Depois usasse um míssil simples e rápido, nisso vai meio que tirar a atenção do oponente.

Daí, O delay já acabou.


Isso é um exemplo BÁSICO, só pra terem uma ideia do porque 2 segundos, não ser algo relevante pro inimigo fazer um contra-ataque.

Hashirama com o MS da uma surra não só em Nagato, mais em toda a Akatsuki junta tirando o Obito

agora vem me falar que Nagato e alguma coisa para o Deus Hashirama.

Hashirama vence 6/10

Mas não com essa facilidade toda que o povo coloca , uns ai falaram que hashiram trolla o CST com chakra nos pés  .

Nagato tem chances se hashirama começar no Taijutsu , aconteceria o mesmo coisa na luta contra o Edo Madara ele cheio de hartes negras ..

e olha que hashiram sempre faz isso..

Hashirama sem SM não humilha, mas não teria muitas dificuldades pra vencer este Nagato.

Quanto ao delay, falei e repito, 2 segundos na mão de certos shinobis pode acabar com lutas facilmente, todos os citados no meu último post mostram que esse tempo pode definir uma luta.

Naquela mesma distância que Naruto sem SM, lançou clones e derrotou Tendo(isso com o delay de 5 segundos), personagens como Minato(shunshin), Naruto (RM1, RM2 ou RSM), Kira A(com o Raiton no Yoroi level 2), Kakashi, Obito, Hashi, Madara, Tobirama, Itachi(Tsuki ou Amateratsu), Sasuke (Amateratsu) poderiam acabar com o Nagato mesmo com esse delay ai.

Pra ver como 2 segundos são irrelevantes é só rever Minato vs Obito ou Minato vs Kira A, Kakashi mandando o braço do Mazou pras cucuias, ou Kakashi trollando o próprio Tobi com o kamui.

Aí eu pergunto de novo, 2 segundos e 0,2 segundos são a mesma coisa?

Oras Leon, mas você tá enaltecendo como se o Ninja só dependesse desses 2 segundos.
E não é assim.

Tipo você tá meio que pensando:


- Shinra tensei
Diz Nagato

* 2 segundos até o próximo ST

- Amaterasu
Diz Itachi

Nagato morre ou recebe o ataque e já elvis.

Não é assim brother.
Nesse contra-ataque do inimigo Nagato pode fazer diversas coisas pra segurar.

- Gakido
Diz Nagato

- Kuchyose Panda
Diz Nagato


- Propulsão Shurado pra desviar

Etc...

Leon Lancaster escreveu:

Naquela mesma distância que Naruto sem SM, lançou clones e derrotou Tendo(isso com o delay de 5 segundos), personagens como Minato(shunshin), Naruto (RM1, RM2 ou RSM), Kira A(com o Raiton no Yoroi level 2), Kakashi, Obito, Hashi, Madara, Tobirama, Itachi(Tsuki ou Amateratsu), Sasuke (Amateratsu) poderiam acabar com o Nagato mesmo com esse delay ai.  

Sim se nagato tivesse só o ST ,que não é o caso certo?

Amateratsu nem se fala , isso demora muito tempo para queimar alguém , 2 segundos com isso nem faz nada.

João Lucas escreveu:

Oras Leon, mas você tá enaltecendo como se o Ninja só dependesse desses 2 segundos.
E não é assim.

Tipo você tá meio que pensando:


- Shinra tensei
Diz Nagato

* 2 segundos até o próximo ST

- Amaterasu
Diz Itachi

Nagato morre ou recebe o ataque e já elvis.

Não é assim brother.
Nesse contra-ataque do inimigo Nagato pode fazer diversas coisas pra segurar.

- Gakido
Diz Nagato

- Kuchyose Panda
Diz Nagato


- Propulsão Shurado pra desviar

Etc...

Concordo.

Mas o problema é exatamente esse.

Nagato iria ter de usar muito de seu arsenal bélico para anular os ataques de Hashirama, e nessa brincadeirinha seu chakra iria embora.

Depois de ler os argumentos do pessoal que discutia sobre os 2 segundos de delay, e de ver alguns jutsus do Shurado, cheguei a conclusão de que Hashirama não vence tão fácil o Nagato sem o SM. Mas no momento que ele decidir ativar esse modo, a luta acaba.

Na realidade, Hashirama só precisa do SM pra segurar o Mazo, porque de resto ele lida de boa, com mokutons, moku bunshins, gen da escuridão e pólen.

João Lucas escreveu:

Se 5 segundos já era difícil bagarai pra você achar uma brecha pelo Path Tendö sozinho.

Imagina você achar uma brecha nesses 5 segundos pelo Próprio Nagato PRIME, que possui tudo um arsenal bélico pra substituir esse delay.

Como:

#Gakido
#Kuchyoses defensivas
#Elementais
#Sensor
#Visão compartilhada
#Propulsão Shurado

Agora, imagina 2 fuckin' míseros segundos com todo esse arsenal.


Vejo inútil ²

Praticamente é sem delay



Basicamente é como se Nagato usasse o ST.
Depois usasse um míssil simples e rápido, nisso vai meio que tirar a atenção do oponente.

Daí, O delay já acabou.
heheh

Isso é um exemplo BÁSICO, só pra terem uma ideia do porque 2 segundos, não ser algo relevante pro inimigo fazer um contra-ataque.

É, o Nagato pode até segurar as pontas com apenas 2 segundos de delay...

#Gakido

O que o Gakido pode fazer aqui? Ele vai absorver a madeira?   
Sem contar que se ele fizer isso enquanto o Hashirama estiver em SM, ele vira pedra na mesma hora.

#Kuchyoses defensivas

Kuchiyoses podem ser derrotadas por Mokuryu e ainda presas pelos portões Myojinmon ou Mokutons massivos.

Elementais

Mokutons do Hashirama >>> Elementais do Nagato (que nem foram bem explorados).

#Sensor

Legal...   

#Visão compartilhada

Que é facilmente combatida com Genjutsu da Escuridão e Moku Bunshins.

#Propulsão Shurado

Shurado pode ser um dos poucos problemas aqui. Com suas explosões de tamanhos consideráveis, ele pode levar boa parte da floresta criada por Hashirama, e anular alguns ataques...

@Dairo

Sobre o Gakido eu me referi no geral, e não especialmente no Hashirama.

Do resto que você citou, você falou bem, ou seja, o delay acabará, enquanto o Shodaime rula as Kuchyoses com seus bushins ou etc...

Mas, é pow, Hashirama vence, mas não é como tão dizendo aí não.

Hashirama wins,não tem nem o que falar

pelo dito

Hashirama

11/10


Pelo mostrado:

Hashirama

9/10

Hashirama sem o SM venceria o Nagato com dificuldades , com o SM ele atropela o Ngato mesmo com o shinsuusenju , não tem nem o que discutir

Hashirama 8/10

Nego fala que Hashirama vence fácil, mas não da argumentos... como eu e outros já disseram, Nagato possuí um ótimo arsenal de defesa (Shinra Tensei, Gakido, Kuchyoses, etc), fora que o delay do Shinra Tensei dele full deve rondar em torno de 2 seg, muito díficil o Hashirama burlar isso + gakido + Shinra Tensei.

Fora que ninguém explicou como o Hashirama escaparia do Gedo Mazo e do Chibaku Tensei (esse talvez ele escapasse como Itachi, Naruto e Bee fizeram, mas ele teria que se ligar na fraqueza do jutsu).

Nagato tem chakra pra caralho, só olhar a luta contra o Naruto. Ele lutou com Konoha inteira, destrui ela, lutou com Naruto e a Kyuubi, e não ficou sem chakra, podendo usar o Gedo Rinne Tensei.

Enfim, meus argumentos estão nos outros posts, nem vou repetir. Até pq ninguém explicou como Hashirama passaria pelas defesas do Nagato. Quando Naruto passou, estava só o Tendo, que estava um pouco enfraquecido devido ao Shinra Tensei q destruiu Konoha, e o delay seria menor com o Nagato full, já que o Tendo só estava usando CST, e tinha acabado de usar Chibaku Tensei também, na hora em que o delay estava em 5 seg. Ele full poderia usar as defesas juntas, sem ficar indefeso.

A única coisa que concordo com esse pessoal aí que comenta que Hashirama vence. É que ele vence mesmo.



Mas, como disse zilhões de vezes, postei argumentos que não seria tão fácil assim.

Hashirama vence, porque ele possui uma gama de jutsus maior, que esmagariam o Uzumaki.
Nagato ficaria desviando e detendo as técnicas do Shodaime, mas numa hora ele cederia.

Isso porque de qualquer maneira, Chakra e Stamina de Hashirama é infinitamente maior que a do Akatsuki.

não tem como nagato ganhar do hashirama e isto está mais do que claro, o mokuton ia detonar ele. Hashirama tambem não é edo tensei, o que significa que essas estacas provavelmente não irão funcionar nele.

Hashirama 9.5~10/10

Crow_ escreveu:

não tem como nagato ganhar do hashirama e isto está mais do que claro, o mokuton ia detonar ele. Hashirama tambem não é edo tensei, o que significa que essas estacas provavelmente não irão funcionar nele.

Hashirama 9.5~10/10

Como não?? Funcionaram no Naruto (ele escapou por causa da Kyuubi) e no Jiraiya tbm. Se vc n entendeu, elas interrompem o fluxo de chakra do adversário.

Unknown Soldier escreveu:

Crow_ escreveu:

não tem como nagato ganhar do hashirama e isto está mais do que claro, o mokuton ia detonar ele. Hashirama tambem não é edo tensei, o que significa que essas estacas provavelmente não irão funcionar nele.

Hashirama 9.5~10/10

Como não?? Funcionaram no Naruto (ele escapou por causa da Kyuubi) e no Jiraiya tbm. Se vc n entendeu, elas interrompem o fluxo de chakra do adversário.

mesmo que pegue nele vivo, dizer que nagato ganha de hashirama é o mesmo que dizer que nagato ganha do madara, ele não se deixaria pegar por essas estacas, o mokuton do hashirama acabaria com o nagato, não tem como nagato vencer, o nivel dele é muito inferior ao do shodaime.

Sem exageros.

Primeiro quanto ao João Lucas meu aluno noob. O chakra do Nagato não é infinitamente inferior ao do Hashirama. O chakra dele é bastante semelhante ao do Madara FMS e nem preciso dizer que não existe abismo algum entre o chakra do Uchiha e do Senju.

Aqui é Nagato 100%. Para quem não sabe,chakra nada mais é que a energia física do ninja convertida em energia espiritual,ou seja,vitalidade convertida em chakra. Nagato debilitado,caquético e com uso intensivo do Gedo Mazou não é esse da comparação.

Ou seja,apesar de ainda ter um chakra inferior,o Nagato que consideramos como o ''full'' terá mais chakra que aquele debilitado. A mesma coisa para o Itachi,que doente tem um chakra e sadio tem outra.

Stamina ? Não sei dizer,mesmo sendo um Uzumaki,pelo mostrado a stamina do Senju continua sendo superior.

Inteligência é difícil dizer. Similar.

Velocidade a mesma coisa...


Continuando...

Usar estacas no Hashirama ? Difícil,hein. No mangá não mostrou como o Madara fez isso. Mas Madara tem Susano,tem antecipação de movimentos,tem o próprio mokuton,tinha uma série de fatores que acredito eu terem possibilitado isso.

Agora quanto ao Nagato. Muita sorte se ele conseguir fazer isso.


Chibaku Tensei para para Mokuryuu upado pelo SM,pelo Mokujin upado pelo SM. Quanto a se fundir a rochas e madeira eu pensei bem e não vou considerar.

Isso é uma teoria,baseada no fato do Zetsu (clone do Shodaime fake) ser capaz de fazer. Da mesma forma que tenho teorias sobre o Nagato que não dão a mínima pq são haters. 

Mas formas de anular a orb ele tem de sobra. CST não mataria alguém que tem regeneração upada pelo SM,que tem uma stamina incrível,tem mokuton como defesa.

Gedo Mazou é bastante poderoso. Mas só rivaliza com o Mokuryuu. SÓ.

Afinal,ele estava rivalizando com a Kurama 50% do Naruto,com o Gedo Mazou não seria tanto problema assim para ele.


Tem os paths tbm,mas os Moku Bunshins são conta deles. Enfim,não vejo o Nagato vencendo isso daqui. Por mais que ele seja top 5,o Hashirama é um dos poucos que bate de frente com ele e passa por cima.

Depois de um tempo de luta,ele acabaria rodando.