Discussão: Nivel de força dos personagens

Avaliar Kabuto comm Edo é viagem, isso porque a força do char usuário do Edo vai depender dos shinobis invocados. Tobirama (Edo) acho que é a forma dele reencarnada, pelo que eu entendi, não é com o E/T liberado pra uso não. Mas eu cheguei depois, quando vi esse tópico já tinham votado ele. E gogo sugerir o Hidan pra próxima galer

É só considerar a forma que cada um usa em batalha, Tobirama usa com o GKF enquanto Kabuto usa os poderes dos peões. E já foi mostrado os Edo Tensei que Kabuto tinha sob influência, como e em que condições os controlava:


Edo Tensei faz parte do arsenal do Kabuto tanto quanto faz farte do arsenal do Tobirama, se ele pegaria um nível estrondoso, já é mérito do personagem.

Na verdade (num x1):

Minato (edo) >\= Kabuto SM
Nagato = Kabuto SM
Itachi (edo) = Kabuto SM
Tobirama (edo) = Kabuto SM
Naruto (KM2) >\= Kabuto SM
Killer Bee >\= Kabuto SM
Sasuke (FMS) < Kabuto SM

Kabuto SM é Tier 1 High sem dúvidas. Isso sem os Edos. Com os Edos ele é superior a qualquer um da Tier 1 High.
Kabuto clássico deixaria Tier 2 High.

Kabuto clássico é nível Tier 2 : Mid. Apesar de ser um shinobi com uma ofensiva boa com o Chakra no Mesu e de ter uma regeneração superior ao Shousen no jutsu, não o vejo nivelando com a maioria dos shinobis ''High''.

Chouji, Neji, Kakashi e Darui ( que ainda nem foi avaliado), todos esses venceriam esse Kabuto, mesmo que com dificuldades.

Já Hinata, Kiba, Shino são shinobis que nivelam com ele.


Já o Kabuto SM ( sem Edo), o vejo conseguindo alcançar o nível Kage Alto, no entanto, como um dos mais fracos da tier.

Minato Edo > Kabuto ( Biju Damas, Hiraishin)
Naruto KM 2.0 > Kabuto ( Bijuu Damas)
Nagato \ Pain > Kabuto ( Chibaku Tensei)
Tobirama > Kabuto ( Gojuu Kibaku Fuda, Hiraishin)

O vejo equilibrado apenas com o Itachi , Bee e o Minato vivo.

Já da Tier abaixo, o vejo nivelado com Muu, Gengetsu, Kakashi 1 MS, Danzou e o Kisame.

Mas acho que no conjunto geral de feitos e habilidades do personagem, ele supera todos da Tier 1 : Mid.

@FrutosDoMar

Kabuto Sennin foi classificado como Kage Alto na tabela e eu vejo Muu, Gengetsu e Sandaime Raikage com grandes possibilidades de vencê-lo em um confronto. Qual a dúvida?

E também não vejo razão para desconsiderar o Edo Tensei de Kabuto, ainda mais se for para compará-lo com o Tobirama tendo o Edo Tensei disponível, oras, qual a lógica de considerar a técnica para um e não para o outro? Não vejo justiça nisso.

O Edo Tensei é um recurso de Kabuto tanto quanto é no caso de Tobirama, se a técnica coloca o primeiro citado em um nível muito maior, aí são outros quinhentos, eu nunca vi ninguém citar o Edo Tensei de Tobirama como se fosse algo a parte dele.

nossa a subestimação do kabuto beira ao ridículo.

Não vejo o porque ele não séria Tier 1 -High, uma vez que ele poderia vencer quase todos, ou pelo menos bater de frente.

agora se for com os Edos(auge dele), obviamente ele venceria todos da High, inclusive venceria todos de uma só vez com os Edos.

Jacked escreveu:

E também não vejo razão para desconsiderar o Edo Tensei de Kabuto, ainda mais se for para compará-lo com o Tobirama tendo o Edo Tensei disponível, oras, qual a lógica de considerar a técnica para um e não para o outro? Não vejo justiça nisso.

O Edo Tensei é um recurso de Kabuto tanto quanto é no caso de Tobirama, se a técnica coloca o primeiro citado em um nível muito maior, aí são outros quinhentos, eu nunca vi ninguém citar o Edo Tensei de Tobirama como se fosse algo a parte dele.

O edo tensei de Kabuto foi desconsiderado porque Kabuto mostrou todo um estilo de luta independente dessa técnica, eu particularmente acho mais interessante avalia-lo sem, mas se você próprio tem a necessidade de avaliar Kabuto com seu exercito edo, basta sugerir como você fez. Se a maioria quiser eu coloco para ser votado, se apenas você quiser, vai ter que esperar ser sorteado.


Ps: Tobirama não foi avaliado com edo tensei. e sim em sua forma edo, que foi a forma que o vimos lutar.

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Atualização:
Kabuto(sm):
Tier 1 High (Kage alto) - MarcosPain, Aburame Hidan, Sarada Uchiha Hanuro, Jacked, Hildr, Atlas Titan, Heisenberg, Vander/ 8
Tier 1 Mid (Kage médio) - FrutosDoMar/ 1

Kabuto(clássico):
Tier 2 High (Jounin alto) - Atlas Titan/ 1
Tier 2 Mid(Jounin médio) - MarcosPain, Tentenho, Rikudouu, Aburame Hidan, Sarada Uchiha Hanuro, FrutosDoMar, Heisenberg/ 7

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- Valido filme the last.

Sério? No minimo mesmo o Hidan deveria entrar na tier super

Ele por si só tem habilidades letais, e somando isso a falta de conhecimento, as chances dele deitar TODOS da tier high são enormes, principalmente esses que lutam a curto alcance; e na super ele tem grandes chances contra o Kimimaro, e os Irmãos Hōzuki não fazem nada contra ele, assim como ele igualmente faz nada à eles, devido o suika, pois em nível claramente o Hidan é superior.

Deixo o Hidan sem dúvidas na Tier 1 low Só registrando, Sakura é counter dele

---

Quanto a Mei, vou esperar mais comentários, não sei ao certo o nível dela.

Rodrigo Gouveia escreveu:

Sério? No minimo mesmo o Hidan deveria entrar na tier super

Ele por si só tem habilidades letais, e somando isso a falta de conhecimento, as chances dele deitar TODOS da tier high são enormes, principalmente esses que lutam a curto alcance; e na super ele tem grandes chances contra o Kimimaro, e os Irmãos Hōzuki não fazem nada contra ele, assim como ele igualmente faz nada à eles, devido o suika, pois em nível claramente o Hidan é superior.

Deixo o Hidan sem dúvidas na Tier 1 low Só registrando, Sakura é counter dele

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Quanto a Mei, vou esperar mais comentários, não sei ao certo o nível dela.

Se você pensar bem a habilidade do Hidan é tão letal quanto a habilidade do Shino(Jounin médio), no qual um simples arranhão pode acabar com a luta.

 Agora considere que Mungetsu e Suigetsu não possuem sangue e são imunes a danos fisicos além de serem otimos espadachins.
 Considere que Kimimaro tem um taijutsu e um estilo que dificilmente daria alguma brecha para o Hidan.
 Considere que Hiruzen com Enma lutou ao mesmo tempo contra 3 shinobis de nivel alto ao mesmo tempo, será que esses caras não são superiores ao Hidan?

Se ja é exagerado Hidan compor como Jounin super, imagina então como Kage baixo:
Deidara >
Kinkaku >
Hiashi =
Sasori >
Kakuzu >
Sasuke (Hebi) =
Konan >
Sakura >
Lembre-se, o shinobi para fazer parte de uma categoria precisa NO MINIMO ser nivelado com a maioria, ou NO MAXIMO ser superior a todos da categoria abaixo.
Hidan é superior a todos da Tier super, High e Mid? NÃO.
Hidan é nivelado com a maioria da Tier 1 low? NÃO.

 Mei sim se encaixaria bem na Tier 1 low/Tier 2 super.

Hidan Jounin High 

Mei Kage Low 




Mei é Kage e mostrou poder para isso com fortes elementos. 

Sugestão : Kotetsu

@FrutosDoMar

Não faz sentido esse comparativo com o Shino. No mangá existem diversas técnicas letais, mas isso por si só não diz tudo; do que adianta o Shino ter uma técnica apelona se ele encontra dificuldades em a aplicar? E o mesmo vale para a Kurenai e seu genjutsu de área que se limita ao curto alcance.

Já o Hidan não se limita a um alcance, ele pode atingir do médio ao curto, e ainda no curto, pode expandir seu alcance através das variantes das 3 lâminas.

Agora considere que Mungetsu e Suigetsu não possuem sangue e são imunes a danos fisicos além de serem otimos espadachins.
Considere que Kimimaro tem um taijutsu e um estilo que dificilmente daria alguma brecha para o Hidan.
Considere que Hiruzen com Enma lutou ao mesmo tempo contra 3 shinobis de nivel alto ao mesmo tempo, será que esses caras não são superiores ao Hidan?

Mas vai diminuir mesmo o nível do Hidan por conta do suika que é chato de peitar? Da tier 1 low ninguém consegue burlar o suika, mas ainda assim eles estão em uma tier acima. E como eu disse, Hidan faz nada, mas os irmãos também não fazem muita coisa.

Kimimaro pode ter um nível de taijutsu superior, mas o Hidan não é preso ao curto alcance, ele pode atacar na média distância, onde o menor dos arranhões pode decidir a luta; fora a questão da "imortalidade" a seu favor que inutiliza boa parte dos ataques do Kimimaro. Enfim, vejo ambos com chances em uma batalha.

Quanto ao Hiruzen, "nada" dele burla o Hidan ----> [1] troque esses flop's do Hashirama e Tobirama pelo Hidan rs

Hidan nivela com os ninjas da Tier 2 Mid 


Hinata com parada bruta
Shino com Bunshin's + Mushikui 
Kiba ( se tivesse) com Lobo 
Sai ( se tivesse) com 2 Gigantes + tarjas 
Shikamaru com sombras 360° + tarjas 
Tenten Bashosen + tarjas 

Mas também nivela com ninjas da Tier 2 High 

Kurotsuchi > Hidan
Chouji > Hidan 
 
Kakashi >= Hidan 
Neji >= Hidan 

Asuma = Hidan

Rodrigo Gouveia escreveu:

Não faz sentido esse comparativo com o Shino. No mangá existem diversas técnicas letais, mas isso por si só não diz tudo; do que adianta o Shino ter uma técnica apelona se ele encontra dificuldades em a aplicar? E o mesmo vale para a Kurenai e seu genjutsu de área que se limita ao curto alcance.

Já o Hidan não se limita a um alcance, ele pode atingir do médio ao curto, e ainda no curto, pode expandir seu alcance através das variantes das 3 lâminas.

Assim como Hidan, Shino pode criar toda uma situação para pegar o inimigo despreparado pois ele tem um estilo de dominação campal(tipo Zabuza, Kimimaro e talz).
 Hidan teve um otimo feito em conseguir ferir o Asuma ao mesmo tempo que lidava com o Kage mane, mas isso ainda não é o suficiente para entrar como Jounin super.

Mas vai diminuir mesmo o nível do Hidan por conta do suika que é chato de peitar? Da tier 1 low ninguém consegue burlar o suika, mas ainda assim eles estão em uma tier acima. E como eu disse, Hidan faz nada, mas os irmãos também não fazem muita coisa.

Kimimaro pode ter um nível de taijutsu superior, mas o Hidan não é preso ao curto alcance, ele pode atacar na média distância, onde o menor dos arranhões pode decidir a luta; fora a questão da "imortalidade" a seu favor que inutiliza boa parte dos ataques do Kimimaro. Enfim, vejo ambos com chances em uma batalha. 

Quanto ao Hiruzen, "nada" dele burla o Hidan ----> [url=http://portalnaruto.net/omv/mangas/Manga Naruto/120/_14.jpg][1][/url] troque esses flop's do Hashirama e Tobirama pelo Hidan rs

Na verdade alguns shinobis na Tier 1 low vários shinobis bulariam o Suika no jutsu.
Deidara - C0 fazeria Suigetsu/Mangetsu evaporarem.
Kinkaku - Grande poder destrutivo além de ser usuario de Raiton e Fuinjutsu.
Hiashi - Usuario de Suika no jutsu continuam possuindo Tenketsus.
Sasori - Fica na dúvida se eles podem ser envenenados.
Kakuzu - Usuario de Raiton e grande poder destrutivo.
Sasuke (Hebi) - Usuario de Raiton.
Konan - Não burla
Sakura - Não burla.
 Mas a maioria tem alguma arma contra o Suika no jutsu, seja como defesa, seja para burla-lo.

Kimimaro tambem não é preso ao curto alcance, e consegue atacar a uma distancia superior a de Hidan.

O problema é arranhar o Kimimaro, nem espadas resvestidas de chackra conseguiam penetrar seus ossos:

E com Juin lvl3 ativado, Kimimaro chegou ao ponto de fazer a areia do Gaara se tornar irrelevante para defesa cara, sem contar na resistência que Kimimaro mostrou né.

Como assim cara, através do Enma, Hiruzen conseguiria cortar o Hidan, sem contar que Hiruzen foi no Kenjutsu contra Orochimaru, e ele não só saiu sem nenhum arranhão como levou a melhor pegando Orochimaru desprevenido.



E de longe o Hiruzen é o mais proximo do nivel do Hidan que podemos encontrar na Tier 2 super, porém Hidan continua inferior a Kimimaru, Suigetsu e Mangetsu, oque é um requisito a menos que contribui para ele ficar uma tier abaixo.

 Mas não é só isso, Hidan poderia ficar na Tier 1 super sendo inferior a maioria, necessitaria apenas que ele fosse superior a maioria da Tier 2 high, e nem isso ele consegue.
Kurotsuchi = Hidan
Kakashi (3tumoe) = Hidan (isso ja foi mostrado).
Juugo = Hidan
Neji = Hidan
Tobirama (clássico) = Hidan
Asuma < Hidan
Choji < Hidan
Superior a 2.
Nivelado com 5.
Inferior a nenhum.
 Não sei qual é a sua analise, mas isso demonstra que ele se encaixa bem na Tier 1 High.

---

Atualização sobre o nivel da Mei:
Tier 1 Low(Kage baixo) - FrutosDoMar, Tentenho


Atualização sobre o nivel do Hidan:
Tier 1 Low (Kage baixo) - Rodrigo Gouveia
Tier 1 High(Jounin alto) - FrutosDoMar, Tentenho

Nenhum ninja que se prese deixa sequer ser aranhado, eles não iriam querer se machucar,
ou seja, as chances do Hidan pegar o sangue de alguém poderoso são bem pequenas,
portanto deixo ele em Tier 1 High, já que ele não mostrou um minimo de inteligencia,
o que seria crucial pára seu Ritual.

e ate mesmo em Tier 1 High e duvidoso ele ficar, já que para ele ficar nessa Tier depende e muito
dos vacilos do seu oponente.

Hidan Tier 2- High

O que ele tem é um jutsu bastante perigoso para ninjas sem conhecimento de suas habilidades, somado a um bom Taijutsu e agilidade/velocidade relevantes.

Mei Tier 1- Low

Apesar de ter seus Status físicos pouco explorados, mostrou bastante poder com elementais bastante abrangentes e 2 KG perigosos.

Vou postar só no da Mei Terumi.
Mei fica no Tier 1 - Low

Ela é extremamente poderosa, e sua KG de Lava apenas comprova isso.
Ela derrota todos os membros do Tier 2 - Super também.

Suigetsu/Mangetsu não tem nada para detê-la, e acho que embora ela não consiga vencer o Suika no Jutsu, eles podem perder por desidratação(lava) ou por falta de chakra.

Hiruzen é fácil, é só ela combar o ácido com o KG da Lava. Quanto ao Kimimaro, acredito que daria um bom combate, mas Kirigakure no Jutsu obliteraria qualquer visão de Kimimaro, e para piorar, ela poderia usar o ácido + Lava.

No Tier 1 - Low fica assim:
Deidara = Mei(Ambos tem chances de vencer,  embora Deidara tenha mais)
Kinkaku > Mei
Hiashi = Mei
Sasori = Mei
Mei > Kakuzu
Mei > Sasuke(Hebi)





OBS: Sugiro que o próximo seja o Gaara