Itachi e Nagato vs 5 Kages

Mega Jinton Bye Bye Nagato , suas kuchiyoses e CT, nagato não iria absorver o mega jinton visto que madara não absorveu surpreso com o tamanho. ST E CST tsunade e katsuyu dão conta. UM JÁ FOI.
sobra itachi agr é 5 vs 1 e nem preciso argumentar né? MASSACRE.

Nagato e Itachi vence com as mãos nas costa, Tsunade é tira de jogo, depois um CST dízima o resto.

Os cara ainda consegue upar a dupla... seria um massacre.

Nagato e Itachi vence com as mãos nas costa, Tsunade é tira de jogo, depois um CST dízima o resto.

Basta que Gaara crie um casulo para cada Kage, da mesma maneira que Tsunade fez com Katsuya. Nagato entraria em Delay e perderia até pra Tsunade.

Amaterasu? Mei tem Kirigakure, Gaara, Ay e Onoki burlam facilmente essa técnica, Tsunade é a única que não tem respostas, mas poderia ser cubrida por Gaara.

Se Nagato e Itachi forem separados (o que certamente ocorreria) eles estariam fodidos, nesse cenário, aquele combo que tirou Madara do Susano'o seria fatal para Itachi.

Essa é uma luta difícil de analisar, são muitas possibilidades, os Kages possuem o melhor trabalho em equipe, por isso tem a vantagem ao meu ver. 

Itachi pode ser derrotado pelo Gaara solo basicamente, se usar Izanagi ja se enrola visto q perde o Amaterasu ou o Tsukuyomi e depois no segundo Izanagi fica cego e sem sensor pra ajudar, então so o primeiro Izanagi serviria de algo, isso se der tempo dele ativar.

O Rinne Tensei exige q Nagato abra mao da vida dele pra salvar o Itachi o q n faz sentido aqui entao n vou considerar.

Mei pode ficar no suporte usando o Kirigakure pra cegar o Sharingan (assim como ela fez contra o Madara, porem Madara era sensor e Itachi n é), nisso Itachi já se enrola todo, podendo ser retirado do Susano e pego de qualquer lado por qualquer dos kages.

Tsunade, Kira A e Onoki tem o suficiente para lidar com Nagato ao meu ver, apos Gaara derrotar Itachi ele e Mei podem se unir aos outros Kages e assim garantir a vitoria.

Vejo mais vantagem pros Kages aqui portanto.

Basta que Gaara crie um casulo para cada Kage, da mesma maneira que Tsunade fez com Katsuya. Nagato entraria em Delay e perderia até pra Tsunade.

Que não vai adiantar nada, com uma tempestade no local toda Suna do Gaara é encharcada,  perdendo completamente sua capacidade de defesa, nessa situação até os ST mais básicos passaria pela Suna.

Só à Tsunade teria como proteger os Kages, e isso se ela não ser tirada de jogo no início pelo Itachi, ainda tem o fator se ela teria tempo ou não de proteger os outros contra um CST do Nagato (bem mais rápido que do Deva);

Amaterasu? Mei tem Kirigakure, Gaara, Ay e Onoki burlam facilmente essa técnica, Tsunade é a única que não tem respostas, mas poderia ser cubrida por Gaara.

A névoa é automaticamente dissipada pela chuva. Mei e Tsunade são bem vulneráveis ao Amaterasu, Tsunade vai lutar com uma armadura de barro?

Se Nagato e Itachi forem separados (o que certamente ocorreria) eles estariam fodidos, nesse cenário, aquele combo que tirou Madara do Susano'o seria fatal para Itachi.

Nagato poderia tranquilamente lida com Gaara e Onoki, em quanto Itachi segura Mei, Tsunade e Kira A.

É bem óbvio que se à dupla forem separados, os Lages também, e nisso ambos os lados saem perdendo, porém, ao meu ver os Kages perderiam sua força.

Essa é uma luta difícil de analisar, são muitas possibilidades, os Kages possuem o melhor trabalho em equipe, por isso tem a vantagem ao meu ver.

Luta com bastante personagens é sempre assim. Nagato e Itachi parece ter mais força que os 5 Kages, principalmente em um cenário que ambos se separam.

Sem entrar no mérito da batalha, pq to sem tempo para fazer análise detalhada...

Mas de onde tiraram que a Tsunade lida facilmente com o Chou Shinra Tensei ?

Pq no mangá, a Tsunade só conseguiu fazer isso, pois no momento em que o Nagato liberou a técnica, a katsuyu já estavam espalhadas com todos os habitantes da vila e a Tsunade já estava com todo o selo do Info Kai liberado com o uso do Sozou Saisei. Sem contar outro motivo óbvio, olha a frase do Deva...



''Quero que vocês sintam a dor, pensem na dor, aceitem a dor, conheçam a dor''

''Aqueles que não conhecem a dor nunca vão conhecer a verdadeira paz.''


Depois disso fica sobrevoando o centro de Konoha, enquanto desconecta os outros Pains. Tsunade já sabia que o Deva faria alguma coisa, já estava com as katsuyus espalhadas pela vila para cada habitante e já estava com o selo do Sozou Saisei liberado, então é óbvio que ela não teve problemas em se defender da técnica.  


Ou alguém acha que o Chou Shinra Tensei é lento o bastante para dar tempo da Tsunade invocar a Katsuyu, envolver todos os Kages nela e ainda liberar o Sozou Saisei nesse meio tempo de modo a reproduzir o mesmo que fez no mangá ? Por favor né. 

Sem contar o óbvio... O CST no mangá foi usado em uma vila INTEIRA, ela não atingiu todo mundo de uma vez. Quem tava no centro foi atingido primeiro do que quem estava na periferia. Aqui, o alvo seriam os Kages, logo a onda inicial já seria completamente direcionada neles. 


Se a Tsunade já estiver com a Katsuyu em campo e com o Byakugou/Sozou liberado, beleza, tem grandes chances de dar certo. Do contrário, acho muita viagem achar que daria tempo dela reagir. E o Itachi tendo Izanagi, ele nem sequer precisaria se preocupar com seu parceiro.

Mas depois avalio essa batalha por inteiro.

CST utilizado pelo Deva:
Voo sobre à Vila, teve que esperar o Caminho Animal sai da Vila, posteriormente invocar os outros corpos e por último enviar chakra para o Deva até ele poder utilizar o Jitsu. Sem mencionar todo o diálogo pastoral com a Tsunade.

CST quando utilizado pelo Nagato:
Igual à qualquer outro ST que ele utilizou, só que mais poderoso. Já que ele não tem às mesmas restrições que o Deva.

Claro pra vocês é assim, Itachi e nagato prevê todos os movimentos e combos dos 5 Kages, mas eles não prevê ABSOLUTAMENTE NADA da Dupla.

Ué, mas quem disse que o Nagato e o Itachi vão prever os movimentos dos Kages ?

Dizer que é EXTREMAMENTE improvável que sem conhecimento da técnica, Tsunade consiga invocar a Katsuyu a tempo e liberar o Sozou Saisei antes da onda de choque os atingir não é ignorar capacidade de reação de ninguém, é apenas senso lógico. Se ao menos a Katsuyu já estivesse em campo seria uma coisa, mas sem nenhum dos dois presente ? É extremamente improvável sim, para não dizer impossível.

Gaara levantar um paredão de areia e defender os Kages, Tsunade invocar Katsuyu e Sozou Saisei nesse meio tempo. Acho engraçado que o Gakido e o ST que são instantâneos/não depende de selos e são usados por um cara que é sensor não podem defender do Mega Jinton, mas algo que requer tempo, que necessita de 2 ou mais técnicas para funcionar e que NECESSARIAMENTE necessitaria que todos os Kages estivessem próximos, ah sim, isso com certeza vai funcionar diante do ST. 

Chou Shinra Tensei pode ser usado por Nagato é como se fosse um ST comum? Um Jutsu que custa tanto a Nagato que encurta sua vida, necessita de uma enorme canalização de chakra e a obstrução de todos os outros caminhos é cagado assim do nada no meio da luta? O Jutsu tem um custo tão severo que Konan comenta que todos os outros caminhos ficam instáveis após a técnica.

Os Kages dispõem de pelo menos duas maneiras efetivas de lidar com esse Jutsu, CST é um tiro no pé assim como CT.

- Dizer que é EXTREMAMENTE improvável que sem conhecimento da técnica, Tsunade consiga invocar a Katsuyu a tempo e liberar o Sozou Saisei antes da onda de choque os atingir não é ignorar capacidade de reação de ninguém, é apenas senso lógico. Se ao menos a Katsuyu já estivesse em campo seria uma coisa, mas sem nenhum dos dois presente ? É extremamente improvável sim, para não dizer impossível.

Meu anjo, katsuyu e o SS podem ser ultilizados na hora que ela quiser, pode ser inicialmente não vejo o problema. Não é vc quem vai dizer o momento né?



- Gaara levantar um paredão de areia e defender os Kages, Tsunade invocar Katsuyu e Sozou Saisei nesse meio tempo. Acho engraçado que o Gakido e o ST que são instantâneos/não depende de selos e são usados por um cara que é sensor não podem defender do Mega Jinton, mas algo que requer tempo, que necessita de 2 ou mais técnicas para funcionar e que NECESSARIAMENTE necessitaria que todos os Kages estivessem próximos, ah sim, isso com certeza vai funcionar diante do ST.


Grande coisa ele ser sensor, vai dizer que madara não era? e mesmo assim perdeu metade do corpo kkkkkkkkkkk.



Itachi não oferece perigo aqui com os 5 juntos.

Susano? gaara resolve puxando ele, Jinton desintegra ele, Acido fode ele.

Amaterasu e tsukuyomi? São jutsus que requer preparo e foco em um ninja, se ele sequer focar um os outros 4 estão com campo livre para atacar. Se ele usar Izanagi so vai piorar a situação dele, pq vai perder um de seus jutsus, então é melhor morrer de vez logo

É verdade que o Gaara tem recursos naturais bem úteis contra Itachi, no entanto Nagato pode limitar isso(com certeza isso ja foi argumentando pelo Heisenberg) e o Izanagi basicamente burla a defesa absoluta do Gaara.

ThalesStark escreveu:

- Dizer que é EXTREMAMENTE improvável que sem conhecimento da técnica, Tsunade consiga invocar a Katsuyu a tempo e liberar o Sozou Saisei antes da onda de choque os atingir não é ignorar capacidade de reação de ninguém, é apenas senso lógico. Se ao menos a Katsuyu já estivesse em campo seria uma coisa, mas sem nenhum dos dois presente ? É extremamente improvável sim, para não dizer impossível.

Meu anjo, katsuyu e o SS podem ser ultilizados na hora que ela quiser, pode ser inicialmente não vejo o problema. Não é vc quem vai dizer o momento né?

- Gaara levantar um paredão de areia e defender os Kages, Tsunade invocar Katsuyu e Sozou Saisei nesse meio tempo. Acho engraçado que o Gakido e o ST que são instantâneos/não depende de selos e são usados por um cara que é sensor não podem defender do Mega Jinton, mas algo que requer tempo, que necessita de 2 ou mais técnicas para funcionar e que NECESSARIAMENTE necessitaria que todos os Kages estivessem próximos, ah sim, isso com certeza vai funcionar diante do ST.

Grande coisa ele ser sensor, vai dizer que madara não era? e mesmo assim perdeu metade do corpo kkkkkkkkkkk.

O fato é que a Katsuyu é um recurso útil. Invocar a Katsuyu não requer tempo é instantaneo, é um teletransporte.

O Jinton Cubo ja trollou o Gakido uma vez, então existem precendentes no mangá de que a técnica pode surpreender inimigos que baseiam-se nesse recurso, porém depende do contexto em que é utilizado, no caso do Madara ele estava seguro de si tendo os Kages encurralados e sem recursos para ganhar vantagem no combate, ou seja o Chou Jinton só seria útil em um contexto de quase derrota dos Kages, e mesmo assim o fator de dupla aqui pode anular esse recurso dos Kages.

Itachi não oferece perigo aqui com os 5 juntos.

Susano? gaara resolve puxando ele, Jinton desintegra ele, Acido fode ele.

Amaterasu e tsukuyomi? São jutsus que requer preparo e foco em um ninja, se ele sequer focar um os outros 4 estão com campo livre para atacar. Se ele usar Izanagi so vai piorar a situação dele, pq vai perder um de seus jutsus, então é melhor morrer de vez logo

Sua análise ta muito limitada.
- Oque impede Itachi de focar em qualquer Kage e aplicar o Amaterasu? Tsunade e Mei são vulneráveis, a não ser que o Gaara conseguisse criar armaduras de Suna para cada Kage, então amaterasu perderia sua relevância na finalização.
- Jinton pode ser repelido pelo ST, defendido pela Totsuka, esquivado ou absorvido pelo Gakido.
- Tsukuyomi no entanto não pode ser defendido por ninguém, Gaara e Kira A podem impedir serem pegos, porém vimos que dependendo do contexto nem Kira A é imune a genjutsu, o mesmo Susano'o que imobilizou Kira A, Itachi possui em um nivel maior.

Na minha opinião a dupla venceria.

tsukomi ja ia um, dps nagato lança umas par de invocação e se necessario gedo mazo , e pra finalizar resto itachi usaria susanoo /amaterasu ou nagato ct e tirari alma deles pelo gedo

- tsukomi ja ia um, dps nagato lança umas par de invocação e se necessario gedo mazo , e pra finalizar resto itachi usaria susanoo /amaterasu ou nagato ct e tirari alma deles pelo gedo.

Enquanto isso os kages tomavam uma bela de uma gelada e ficavam apostando né?

Meu anjo, katsuyu e o SS podem ser ultilizados na hora que ela quiser, pode ser inicialmente não vejo o problema. Não é vc quem vai dizer o momento né?  

E onde eu disse que a Tsunade não poderia invocar a Katsuyu ou usar o Sozou Saisei a hora que ela quisesse ? 

Disse que se eles não estiverem em campo NO MOMENTO em que o Nagato usar o CST, os Kages seriam finalizados por não conseguirem reagir a tempo. Não sei se você sabe, mas o Sozou Saisei é uma técnica extremamente desgastante para a Tsunade e que encurta seu tempo de vida (engraçado que só lembraram de frisar isso ao citar o CST. Que conveniente,né ? rsrs) a ponto da Tsunade ficar raquítica e em coma por SEMANAS após gastar seu chakra com os habitantes de Konoha. 

Por que eu teria que considerar que ela estaria com essa técnica o tempo inteiro liberado e com a Katsuyu em campo ?


E também não sei de onde tiraram que são técnicas instantâneas.  



- Morder o dedo
- Bater com a mão em uma superfície sólida
- Invocar a Katsuyu e envolvê-la com todos os Kages dentro
- Liberar o Sozou Saisei e proteger todos os Kages lá dentro com chakra médico (que no mínimo precisariam estar próximos uns dos outros)

Realmente, super instantâneo.

AUGE



Isso quando consideram que foi necessário todo o chakra do Sozou Saisei junto a Katsuyu (uma lesma sem ossos) para resistir a uma onda de choque dispersa por uma vila inteira usada a mais de 50 metros de altura e com impacto completamente heterogêneo a depender de onde os habitantes estavam localizados com relação ao centro da vila (local onde o Tendo estava).

Porque normalmente só dizem que Katsuyu protege tudo e todos do CST e ignoram todo o resto. Isso quando não dizem que o Anbu que estava junto da Tsunade resistiu só na base da força física mesmo(sem Katsuyu e nem nada). Sim, já li bizarrices ao extremo nesse fórum. Nada mais me surpreende. 

Grande coisa ele ser sensor, vai dizer que madara não era? e mesmo assim perdeu metade do corpo kkkkkkkkkkk. 

Madara nem sequer se deu ao trabalho de usar nenhuma técnica. Ele simplesmente desviou PULANDO (sim, PULANDO) do mega Jinton. Pq ele não era o alvo da técnica e sim os Moku Bunshins.



''Os clones com o Susano não vão ser rápidos o suficiente para escapar do Jinton.''

''Eles sabem que APENAS ATAQUES FÍSICOS VÃO FUNCIONAR CONTRA MIM''.

O que Madara quis dizer é que os clones com Susano não seriam rápidos o bastante desviarem da técnica, pois foram pegos no centro da técnica e logo não teriam como fugir correndo e por estarem com Susano, precisariam primeiro desativar a técnica para depois ativar o Gakido. Ou alguém aqui acha que os Susanos absorveriam o Jinton só pq o Madara é usuário do Gakido ? 

E o curioso é que o Madara ficou tão preocupado com esse Jinton que IMEDIATAMENTE DEPOIS ele solta que apenas ataques físicos funcionam nele JUSTAMENTE devido ao Gakido. Curioso vocês falarem que o Mega Jinton é um problema para o Gakido. Madara não achou isso. 

Itachi não oferece perigo aqui com os 5 juntos.

Susano? gaara resolve puxando ele, Jinton desintegra ele, Acido fode ele.

Amaterasu e tsukuyomi? São jutsus que requer preparo e foco em um ninja, se ele sequer focar um os outros 4 estão com campo livre para atacar. Se ele usar Izanagi so vai piorar a situação dele, pq vai perder um de seus jutsus, então é melhor morrer de vez logo

Sim, perigosos são Mei, Tsunade e A, né. 

itachi usaria tsukiomi em kira a ou oonoki , logo ficariam escondidos no camaleao pra desgastar os kages dps apareceria com nagato e gedo mazo e msm se matassem itachi nagato reviveria, ele reviveu varios por isso morreu, ja tava desgastado sem cahckra e fez tudo aquilo, nagato normal reviveria itachi suave, se precisasse, itachi n depende so do tsukyomi pode lançar amaterasu, usar outros guen e selar com seu susanoo