Minato VS Nagato!

Lenda escreveu:

Sim , mais vc acha que si Pein estivesse 100% ele nao sobreviveria?? , ele tem muitos poderes , Naruto derrotou com uma ajuda da sorte , alem do mais Minato iria demorar para descobrir o segredo de Nagato , ate lah..

Bom, se Pein estivesse 100% TALVEZ ele nao daria chance para ser acertado pelo Rasengan, mas em termos de resistencia, se ele acertasse em cheio como acertou, acho que Pein nao levantava nao...

Todos os Rasengans dessa luta foram One Hit, desde o início. O Rasengan ta meio subestimado por causa do anime, creio eu.

Última edição por Kain em Ter 17 Ago 2010, 16:11, editado 1 vez(es)

AUHuahUHAUhauhUHA Me lembra deste topico também amigo guilherme!!!

bom, sim, eu sei. mas, na minha visão, o tobi não é tão bom quanto shika e minato, em criar estratégias.
shika e minato possuem uma diferença:
shikamaru só tem inteligencia...
minato possui inteligencia E HAbilidades para criar suas estratégias...
entendeu agora? ^^

se você não poupa esforços em utilizar ignorancia nos SEUS posts quando são voltados a mim, porque eu teria que ser diferente? lembre-se, que você que deixou claro que se doi quando eu o chamo de "amigo", sendo apenas uma forma mais formal de me dirigir aos outros. faço isso com todo mundo, e só você que "acha", que eu ironizo SUAS respostas, e quando o chamo de amigo.

uai, o que o naruto utiliza para vencer seus oponentes, basicamente?
resposta: RASENGAn E KAGE BUNSHINS. depois, os dois, somado com sennin mode. agora, estes três somados com o rikudou mode.

ai é que fica a lógica: apenas com estas duas coisas por você citadas, minato consegue vencer mais da metade dos shinobis existentes com apenas alguns momentos de luta.


uahUAHHahUHA não vou escrever mais "teletransportou-se" e sim, jump. é mais facil... vi num filme SUHASUAHSUHA


amigo lenda, o efeito do rasengan é o mesmo em uma pessoa debilitada, e numa pessoa normal, oras. o que seria "correto" (entre "") afirmar, é que o pain não pudesse utilizar seus poderes com força total, (shinra's, etc) porque ja tinha pouco chakra, estando debilitado...

e outra, mesmo com as informações, o naruto teve sim meritos em matar yahiko. porque afinal de contas, ele montou uma estratégia eficiente, a ponto de modificar até a expressão facial do pain, se perceberem...

Sim , mais veja bem , Minato nao conseguiria dar conta de um usuario do rinnengan 100 % , pois ele tem controle da vida e da morte , ou seja , é muito foda , acho que so mesmo o rikudou pra dar conta do Nagato 100%

Lenda escreveu:

Kain escreveu:

LOL, Minato Jumper foi fods. :XD:

Como o Brother Uman falou, estao ignorando o Rasengan. Naruto derrotou Pein-Yahiko com um Rasengan comum. :õ.õ:

Usado com inteligencia e precisao esse é um jutsu mortal, pergunta isso para o Pein. :x.x:

Sim , mais vc acha que si Pein estivesse 100% ele nao sobreviveria?? , ele tem muitos poderes , Naruto derrotou com uma ajuda da sorte , alem do mais Minato iria demorar para descobrir o segredo de Nagato , ate lah..

isso o pessoal tambem ignora que o minato podia usar o rasengan no pain gordo e ficar surpreso por absorver o rasengan e nesse tempo o pain atacar ele pelas costas igual contra o jiraya engraçado que nas comparaçoes com o pain ele nunca pode usar estrategia (e olha que tem 6 corpos muito mais facil fazer estrategia) sempre igonaram que o inimigo não sabe as habilidades do pain e etc...

Se o Pein resolveu lutar mesmo tendo usado chakra para contra Konoha, a responsabilidade é a dele, Naruto nao tem nada haver com isso. Pein achou que aguentava, mas no fim nao aguentou, só isso. Ele subestimou Naruto e a Kyuubi e raxou a cara por isso.

Pein pode transferir os poderes para um unico corpo e lutar com Minato no x1 , mais nao sei si Nagato aguentaria , enfim , pensem

Toda vez , em qualquer tipico , quando flamos de qualquer oponente vs ( versus) Nagato 100% logo ja pensamos em que Nagato ganharia , ja flaram que Minato ganha da metade dos oponentes com poucos segundos , mais nao estmos falando de um qualquer , ate pq Nagato esta num Ranking acima do Minato ( na teoria)

Lenda escreveu:

Pein pode transferir os poderes para um unico corpo e lutar com Minato no x1 , mais nao sei si Nagato aguentaria , enfim , pensem

Toda vez , em qualquer tipico , quando flamos de qualquer oponente vs ( versus) Nagato 100% logo ja pensamos em que Nagato ganharia , ja flaram que Minato ganha da metade dos oponentes com poucos segundos , mais nao estmos falando de um qualquer , ate pq Nagato esta num Ranking acima do Minato ( na teoria)

na teoria não cara o nagato ou pain é superior a o minato isso ja é fato

E nisso que eu baseio o que eu digo o meu ultimo post foi mais um desabafo do que algo/ou ofensa pra alguem,pois não o direcionei pra ninguem nem foi uma ofensa mais pra quem rebateu certo de que serviu?
só quis transmitir que o fórum virou uma PORCARIA onde alguns formam sua opinião fica meio ou totalmente impossivel de rebater,e axo que esse assunto é algo que nã quero aprofundar,pois é algo meu.

Mas falando do tópico o nagato poderia muito bem absorver o rasengan ou repelir Minato quando ele aparecesse pela sua retaguarda.

Como eu disse amigo Guilherme, realmente, nagato poderia absorver o rasengan...

a questão é, que ele absorve ninjutsus, e não armas, etc.

shikamaru não "matou" hidan com ninjutsu, sendo um exemplo pratico de que, armas que não sejam das tecnicas "basicas" do ninja, podem funcionar muito bem...(tecnicas basicas: nin, tai, gen, fuiin, senpou, etc...)

portanto, eu não duvido, que com a inteligencia e hiraishin do minato, ele possa criar distrações, colocar selos-formula em um ou dois pains, e mata-los um a um. lembrem-se, os pains são um grupo, e sempre se mantém juntos, além de enchergarem as coisas a frente dos olhos deles.
se minato os pegassem por trás (UIIIIIIII), eles não saberiam por onde veio o ataque...
além do mais, se minato naão tem conhecimento das tecnicas do nagato, o mesmo vale pra este ultimo.
o nagato não sabe como funciona o hiraishin, portanto, o primeiro que atacasse com tecnica e eficacia venceria.
portanto, digo que minato levaria, por ter mais condições de atacar primeiro, devido ao hiraishin.


_______________

ao amigo Lenda:

bom amigo, unir todos os poderes dos pains em um unico, acho meio impossivel, já que cada um parece utilizar EXCLUSIVAMENTE um UNICO tipo de tecnica...

e, como eu ja expliquei acima, pain só poderia repelir minato com facilidade, se houvessem outros pains observando a retaguarda dele. se fosse no 1X1, isso seria impossivel, aumentando as chances do minato.

Amigo, ter a arma, não significa que conseguirá amtar tudo e todos.

ele tem controle sobre a vida e a morte de terceiros, naão dele proprio.

nem rikdou é imortal, e isto ficou claro. tanto é, que a unica coisa mais poderosa que o rikudou, é a propria morte ^^

naruto está MUITO FODA também, e nem por isto, dizemos com toda certeza que apenas nagato ou rikudou sennin seriam capazes de para-lo. (eu acho ainda que, naruto atualmente, da conta do pain sem muitos problemas. teria dificuldades sim, mas não tanto quanto teve pra mata-lo antes.)

Uman escreveu:

Como eu disse amigo Guilherme, realmente, nagato poderia absorver o rasengan...

a questão é, que ele absorve ninjutsus, e não armas, etc.

shikamaru não "matou" hidan com ninjutsu, sendo um exemplo pratico de que, armas que não sejam das tecnicas "basicas" do ninja, podem funcionar muito bem...(tecnicas basicas: nin, tai, gen, fuiin, senpou, etc...)

portanto, eu não duvido, que com a inteligencia e hiraishin do minato, ele possa criar distrações, colocar selos-formula em um ou dois pains, e mata-los um a um. lembrem-se, os pains são um grupo, e sempre se mantém juntos, além de enchergarem as coisas a frente dos olhos deles.
se minato os pegassem por trás (UIIIIIIII), eles não saberiam por onde veio o ataque...
além do mais, se minato naão tem conhecimento das tecnicas do nagato, o mesmo vale pra este ultimo.
o nagato não sabe como funciona o hiraishin, portanto, o primeiro que atacasse com tecnica e eficacia venceria.
portanto, digo que minato levaria, por ter mais condições de atacar primeiro, devido ao hiraishin.


_______________

ao amigo Lenda:

bom amigo, unir todos os poderes dos pains em um unico, acho meio impossivel, já que cada um parece utilizar EXCLUSIVAMENTE um UNICO tipo de tecnica...

e, como eu ja expliquei acima, pain só poderia repelir minato com facilidade, se houvessem outros pains observando a retaguarda dele. se fosse no 1X1, isso seria impossivel, aumentando as chances do minato.

acho que meio que impossivel o pain com os 6 corpos ser pego por tras eles podem cubrir todos os lados,e fora as invocaçoes que tariam atras do minato,(que eu tambem não sei como ele ia matar aquele cachorro) bom cara respeito a opinião do pessoal mas eu acho muito exagero falar que o minato ganha do pain,e pior ainda o pain estar 100% na luta contra o pain ja foi mostrado que o naruto superou jiraya e minato, e olha que o pain ja tinha gastado no minimo a metade do chakra (eu acho) fora que o naruto sabia das habilidades do pain contou com ajuda de 5 invocaçoes nivel s (sem precisar gastar chakra pra invocar) e pra mim o naruto perdeu a luta quando foi capturado,contra o minato é pra matar, então sem chance pro minato

sim, eu compreendo, e respeitosua opinião.

porém, observe:

os pains, cobrem uma vasta area no campo de visão, apenas porque existem 6 corpos que se mantém "vigilantes", olhando um pro ponto fraco do outro, constantemente.

entretanto, são os hyuugas que veem 360º. os pains, veem normalmente, assim como nós, ou como usuarios do sharingan. eles olham em mais ou menos 180º (se não estou enganado, é esta a "medida"...)

você viu, como o jiraya se livrou do cerberus? ele fez uma anti-invocação, mandando todos eles pro estomago do sapo, para lá serem derretidos e morrerem completamente, tal como uma hydra. minato, poderia fazer a mesma coisa, já que nós esquecemos ainda, que ele tem pacto com sapos...
além do mais, ele teleportou um ataque enorme, e uma massa de chakra mais enorme ainda, a raposa, sem reclamar muito. ogo, aquele cachorro poderia ser mandado pra longe, para diminuir o numero de inimigos a luta...

além do mais, com este controle de tempo/espaço sobre os inimigos, ele poderia facilmente, usar um "jump" e fazer com que todos os corpos fosem separados... (um a um, para longe.) isso facilitaria e MUITO a vida do minato, aumentando BASTANTE suas chances de vitoria.
creio que isto seria possivel, apenas eliminando o pain invocador, já que ele poderia reunir todos os pains novamente, com uma invocação.

sobre (mais uma vez) naruto superar jiraya e minato, ele o fez, da seguinte forma:

jiraya: naruto superou seu sensei apenas no rasengan e no senpou.

minato: no rasengan.

isto ai de cima, (quero deixar bem claro) só serveria para alguns capitulos antes do 505, separando o naruto "velho", com o atual.

o atual, eu concordo plenamente, que já superou PRATICAMENTE todos os shinobis em questão de força, e pra superar completamente seu pai e professor, existem (no meu ver) estas coisas:

para superar jiraya completamente: experiencia.

para superar minato completamente: experiencia, e melhor controle da tecnica parecida com o hiraishin...

por isto, eu volto a afirmar, que minato tem muitas chances de derrotar pain...

Uman escreveu:

sim, eu compreendo, e respeitosua opinião.

porém, observe:

os pains, cobrem uma vasta area no campo de visão, apenas porque existem 6 corpos que se mantém "vigilantes", olhando um pro ponto fraco do outro, constantemente.

entretanto, são os hyuugas que veem 360º. os pains, veem normalmente, assim como nós, ou como usuarios do sharingan. eles olham em mais ou menos 180º (se não estou enganado, é esta a "medida"...)

você viu, como o jiraya se livrou do cerberus? ele fez uma anti-invocação, mandando todos eles pro estomago do sapo, para lá serem derretidos e morrerem completamente, tal como uma hydra. minato, poderia fazer a mesma coisa, já que nós esquecemos ainda, que ele tem pacto com sapos...
além do mais, ele teleportou um ataque enorme, e uma massa de chakra mais enorme ainda, a raposa, sem reclamar muito. ogo, aquele cachorro poderia ser mandado pra longe, para diminuir o numero de inimigos a luta...

além do mais, com este controle de tempo/espaço sobre os inimigos, ele poderia facilmente, usar um "jump" e fazer com que todos os corpos fosem separados... (um a um, para longe.) isso facilitaria e MUITO a vida do minato, aumentando BASTANTE suas chances de vitoria.
creio que isto seria possivel, apenas eliminando o pain invocador, já que ele poderia reunir todos os pains novamente, com uma invocação.

sobre (mais uma vez) naruto superar jiraya e minato, ele o fez, da seguinte forma:

jiraya: naruto superou seu sensei apenas no rasengan e no senpou.

minato: no rasengan.

isto ai de cima, (quero deixar bem claro) só serveria para alguns capitulos antes do 505, separando o naruto "velho", com o atual.

o atual, eu concordo plenamente, que já superou PRATICAMENTE todos os shinobis em questão de força, e pra superar completamente seu pai e professor, existem (no meu ver) estas coisas:

para superar jiraya completamente: experiencia.

para superar minato completamente: experiencia, e melhor controle da tecnica parecida com o hiraishin...

por isto, eu volto a afirmar, que minato tem muitas chances de derrotar pain...

sobre levar os cachorros pra longe,e so o pain invocar de novo pra mim o minato nunca ia matar o invocador ja que ele ia ficar escondido no camaleão (o minato não tem como localizar ele) bom pra mim o naruto ja superou o minato quando lutou contra o pain(na sua logica pro sasuke superar o oro ele tem que aprender o edo tensei?) e sem contar nesse topico se por um milagre o minato ganhar do pain (acho impossivel mas) ele teria que lutar com o nagato, ai na boa ele não teria nem a menor chance

Sobre reunir os poderes concordo, mais mesmo assim Pain tem vantagem numerica e todos funcionam em perfeita harminia .

Segundo , acho dificil Pain ser derrotado por qualquer ninjutso , acredito que ele deva empatar no taijutso com Minato , porem Minato é mais rapido , mais Pein compensa com o numero de corpos e seu campo de visao . Por fim sobrou o Genjutso , onde nenhum dos dois é bom ( digo especialista), porem Pein ganha devido a ter Genjutsos do Rinnengan ( que devem ser fortes) .

Por ultimo :

Nagato 80% de vitoria
Minato 20% de vitoria ( porem poderia subir dependendo da situaçao)

como ele não tem? minato tem - mais uma vez - contrato com gamas.

quem foi que descobrio e deu suporte para jiraya??


fukasaku e shima... e shima que descobrio a localização do camaleão-quimera...

sobre os cachorros, você está certo. entretanto, ele não é invencivel, e jiraya mostrou que realmente não era.

bom, nunca parei para pensar sobre sasuke e orochimaru, mais, na minha opinião, sasuke já superou orochimaru em força, em poder, assim como naruto superou os outros.
mas - sobre sasuke ainda - acho que, quem irá realmente sobrepujar o orochimaru em todos os aspectos será kabuto, pois sasuke não tem mais muitas das habilidades do orochimaru para superar, entende?

bom, então, peço pro autor do topico especificar no inicio, como se daria a luta. exemplo:

1° minato teria que matar todos os 6 corpos.

ou

2° minato teria que matar apenas nagato, sem os corpos. (nagato, sem os 6 caminhos)

ou ainda

3° minato teria que matar os 6 caminhos e AINDA o nagato.

porque, SE for a terceira opção, as coisas mudam. já que, ao lutar contra os 6 caminhos, (que já é mortal, mesmo pro minato) e ainda ter que enfrentar o "boss" final, o nagato, seria praticamente impossivel. ai sim, eu dou a vitoria pro nagato e seus corpos.

não sei se vocês entenderam, mas, na opção 1 e 2, pra mim, minato levaria.

na opção 1, seria dificil.

na opção 2, seria dificil, porém mais facil que a primeira, por nagatonão poder cobrir toda a visão que cubriria com a ajuda dos 6 corpos.

na opção 3, apenas com kishimoto no jutsu, ou com um milagre.


quero que fique claro, que eu estava formulando a possivel luta, com base unicamente na opção 1 ou 2, não na 3.



_____________

sobre a resposta do amigo lenda:

bom, concordo, com a vantagem numérica.MAS, descordo, sobre "genjutsus do rinnengan", porque afinal e contas, o rinnengan permite habilidades apenas com ninjutsus.
exemplo, byakugan, que permite apenas taijutsus. (os ninjutsus do estilo hyuuga, estão ligados a habilidade de soltar chakra pelos dedos, formando uma espécie de ninjutsu misturado com taijutsu)
apenas o sharingan (FDP kkk) que permite todos os tipos de tecnicas, com suas particularidades...

portanto, rinnengan não tem nenhum genjutsu.

É quase deprimente ver Mianto sempre "ganha" as lutas por causa de hiraishin,hiraishin(agora tem o lvl 2),agora tira isso e sobra o que do Mianto?nada,pois ele é só feito disso né,diferente de Pein que tem diversas coisas pra recorrer,a verdade que isso vem sempre dos mesmos que nos tópicos onde envolvem Gaara é a DEFESA ABSOLUTA e o raikage é a VELOCIDADE,tira isso desses e sobra o que pra destaca-los?A verdade é que o Minato é fodão só de palavras e o Pein é o fodão do mostrado,ou seja bem diferente os dois né,tira o que é falado do Minato e sobra o que?.

tire o rinnengan do pain.

o que sobra? um monte de lixo.

o UNICO ninja que eu vejo que tem capacidades suficientes para recorrer a outras habilidades no momento, é o naruto, pois o rasengan não depende de nada, nem os kage bunshins, nem modo sennin, nem rikudou sennin, nem tecnicas fuuton.

as habilidades dos outros, é tudo oriundas de uma unica tecnica.
a mesma coisa, por exemplo, tirar um byakugan de um hyuuga, ou mesmoo sharingan do sasuke.

agora, deprimente, é o pessoal endeusar o nagato apenas por ele se auto intitular "deus", e utilizar alguns jutsus que nem de perto são TODA seu poder.

como eu ja disse anteriormente, nagato seria MUITO foda, se realmente PROVEITASSE AO MAXIMO seu dom, o doujutsu.

imagine, se, além das habilidades "normais" de cada pain, eles ainda pudessem observar e utilizar qualquer tecnica elemental que quisessem?
imaginem pain, com mokuton, youton, yuugeton, futton, ranton, entre outras habilidades fodonas?

por isto que eu digo: pain nem de perto é foda porque "tem varios recursos", uma vez que todos estes recursos só se baseiam no doujutsu, rinnengan.