Pra quem diz que madara estraçalha os kages....

Zeno escreveu:

Para o Jinton, Madara tem o Gunbai que não só absorve, como devolve a energia de um Ninjutsu contra o inimigo em forma de Futon. E fez isso contra uma mini-bijudama, bem rapidamente antes do KB de Naruto cair (fez um ataque por cima) ou reagir. Digo até que é superior ao Gakidou que só absorve.

Mini-bijudama tem mais poder destrutivo que o Jinton, ao menos quando mostrado pelo Manto 4 e 6 caudas.

De acordo com o Databook, Madara matou vários ninjas com seus próprios ninjutsu usando o Gunbai. Então a versão da intenção do tópico tem esse recurso.

---

- Fisicamente, Madara vivo é muito superior ao Edo. Deu um speed blitz no Naruto SM, este que pôde dar um counter no Sandaime Raikage.
- Tem Katons do tamanho do Juubi, não usou contra Kages e não vejo o Onoki desviando disso sem ajuda.

Não é como se Madara com intenção de matar, fosse deixar os Kages ter tempo de preparar um super Jinton, de braços cruzados, sem dar um golpe de espada do Tengu. Acho mais fácil Madara acertar eles antes desse super Jinton.

Madara vivo deu speed blitz pq tinha células do hashirama e tinha absorvido o modo sennin dele, kabuto disse que madara foi revivida mais forte e de fato assim foi.
O madara que lutou contra hashirama n possui a rinnegan até pq se possuísse n haveria Naruto nem boruto.
Gunbai cobre ele por todos os lados? É que nem o espelho yata.

Katon é inútil a mei ja apagou, meu tem suiton que bloqueiam meteoros, mei fez um suiton que tinha o comprimento do jinton(atravessou o mesmo que por sua vez é um cubo) katon é muito inútil.

O jinton é lento? Quem disse? Fora que onoki pode mandar ele em forma de rajada:
N é necessário chegar perto, imagine isso aí upado pelo byakugou a desgraça que n faz.

Madara vivo deu speed blitz pq tinha células do hashirama

Danzou tinha células do Hashirama também, e o cara mal conseguia andar, pela sua teoria ele deveria ter blitzado o Sasuke.
O mesmo vale pro Yamato, Orochimaru, Obito e etc... Você viu Obito blitzando o Naruto?

e tinha absorvido o modo sennin dele,

Ele já tinha absorvido o SM do Hashirama? Então o que ele foi fazer ali com o Hashirama depois de blitzar o Naruto?

Katon é inútil a mei ja apagou

Qual Suiton dela apaga isso dai? Ela tem um Suiton do tamanho do Juubi e o pessoal não tá sabendo?

@Atlas Titan
Vc viu o mangá direito?

Danzou não dominava as células do hashirama,quando dominadas elas oferecem grande vitalidade e aumentam atributos fisicos(vide o óbito socando a rocha com o braço subistituto).

Madara usou um shushin no jutsu e depois disso foi quando teve a luta contra sasuke é companhia, da até pra ver ele fazendo o selo kkkkkk
Sem células do hashirama e o shushin ele jamais teria feito isso.

Orochimaru já deu blitz do Naruto 4 caudas dando um soco na cara do mesmo(orochimaru nerfado)
Óbito n precisa dar blitz ja que tinha bijus,intangibilidade e o caralho a 4.

Sobre o suiton precisa ter tamanho? Suijinchu é uma parede se água contato que defenda os kages esta bom demais vc n acha? O ambiente pegar fogo n vai fazer muita diferença já que eles podem saltar pra longe, fora que nunca vimos um suiton full da mei.

Katon do Madara consegue apagar Suiton da mesma proporção. Que eu me lembre, Mei precisou de mais Suiton do que Katon do Madara para apaga-lo. Mei não consegue fazer um Suiton, nem na metade do Katon do tamanho do Juubi. Onoki e Mei iriam precisar de ajuda do Gaara contra esse Katon ou do Raikage pra desviar. Mei lidou com meteoros, num filme, que eu saiba isso é filler, eu não considero filler.

Jinton faz som, Madara tem reflexos para reagir ao Naruto KM2, se ouvir o Jinton mesmo atrás da tempo de perceber e usar o Gunbai. Naquela cena, ele só tinha mais força devido as células do Hashirama, e ele estava cego, devo dizer o quanto um Sharingan aumenta o nível de reação? Shushin é um recurso que ele tem, de qualquer jeito.

Zeno escreveu:

Katon do Madara consegue apagar Suiton da mesma proporção. Que eu me lembre, Mei precisou de mais Suiton do que Katon do Madara para apaga-lo. Mei não consegue fazer um Suiton, nem na metade do Katon do tamanho do Juubi. Onoki e Mei iriam precisar de ajuda do Gaara contra esse Katon ou do Raikage pra desviar. Mei lidou com meteoros, num filme, que eu saiba isso é filler, eu não considero filler.

Jinton faz som, Madara tem reflexos para reagir ao Naruto KM2, se ouvir o Jinton mesmo atrás da tempo de perceber e usar o Gunbai. Naquela cena, ele só tinha mais força devido as células do Hashirama, e ele estava cego, devo dizer o quanto um Sharingan aumenta o nível de reação? Shushin é um recurso que ele tem, de qualquer jeito.

Como o the last é filler se foi dirigido pelo kishimoto? O roteiro foi escrito pelo kishimoto? Como é filler? O mangá é filler então.

Fogo e água em quantidades iguais a água evapora e o fogo apaga.
Mei tankou o katon do madara quando ele tentou usar na tsunade. E novamente falando uma parede de água é suficiente, desde que defenda os kages o ambiente ao redor n importa muito.

Shushin todo shinobi com pelo ao menos o nível de jounin tem.

A questão é se o madara fosse atacado por todos os lados? Como ele faria?

O FMS foi cegado pelo raikage mandou lvl1, o raikage upado full nem seria percebido kkkkk.

Jinton faz som assim como 99% dos jutsus

Gueixaindiana escreveu:

Zeno escreveu:

Katon do Madara consegue apagar Suiton da mesma proporção. Que eu me lembre, Mei precisou de mais Suiton do que Katon do Madara para apaga-lo. Mei não consegue fazer um Suiton, nem na metade do Katon do tamanho do Juubi. Onoki e Mei iriam precisar de ajuda do Gaara contra esse Katon ou do Raikage pra desviar. Mei lidou com meteoros, num filme, que eu saiba isso é filler, eu não considero filler.

Jinton faz som, Madara tem reflexos para reagir ao Naruto KM2, se ouvir o Jinton mesmo atrás da tempo de perceber e usar o Gunbai. Naquela cena, ele só tinha mais força devido as células do Hashirama, e ele estava cego, devo dizer o quanto um Sharingan aumenta o nível de reação? Shushin é um recurso que ele tem, de qualquer jeito.

Como o the last é filler se foi dirigido pelo kishimoto? O roteiro foi escrito pelo kishimoto? Como é filler? O mangá é filler então.

Fogo e água em quantidades iguais a água evapora e o fogo apaga.
Mei tankou o katon do madara quando ele tentou usar na tsunade. E novamente falando uma parede de água é suficiente, desde que defenda os kages o ambiente ao redor n importa muito.

Shushin todo shinobi com pelo ao menos o nível de jounin tem.

A questão é se o madara fosse atacado por todos os lados? Como ele faria?

O FMS foi cegado pelo raikage mandou lvl1, o raikage upado full nem seria percebido kkkkk.

Jinton faz som assim como 99% dos jutsus

Quando FMS foi cegado pelo Manto Lvl1? Não me recordo disso. E ser atacado de todos os lugares vai ser efetivo como? Ataques de pressão são hit kill nos kages.

Gueixaindiana escreveu:

@Justinboll
N coloquei madara com rinnegan já que o mesmo tem os poderes dele, do hashirama(alguns) e os poderes do rinnegan como shinra tensei e Chibaku tensei(ele n usou pq n quis quando era edo)
Aquele madara tinha muito poder externo alem do dele, vale lembrar que madara conseguiu feitos que jamais conseguiria em vida só com seus próprios poderes. Ja pensou aquele madara edo se tivesse usado shintlra tensei? Chibaku tensei? Ele n usou pq n quis mas demonstrou alguns poderes como a absorção,estacas,e Chibaku tensei(vivo).

O madara que lutou cintra hashirama não tinha nada disso, em uma luta ele só usou o tengu em outra usou o combo da kurama +tengu.

Por mim tudo bem colocar conhecimento total para os dois lados e a luta poderia ser na na dimensão principal da kaguya.
@ghost akuma16

Vc tem que provar que ele pode fazer um exército de susanos e ficar brincando sem ser edo, ele lutou por um dia contra hashirama e perdeu, os kages lutaram por horas pelo ao menos umas 8(a luta deve ter começado ao meio dia e o tengu foi revelado já a noite, entretanto vale lembrar que:
Onoki e gaara há haviam lutado cobtra outris kages baixos e médio por horas,meu não estava full, tsunade teve que reabastecer as reservas de mei,gaara e onoki(no mostrado provavelmente o kira deve ter precisado) antes dela começar a lutar, aqui existe conhecimento TOTAL e madara n pode absorver ninjutsus ou seja um youton,jinton,futon se pegar mata.

Jinton quando ativado é rápido tão rápido que os clones n conseguiram absorver. Os kages podem forçar a ativação do tengu com o combo suirydan+raiton+ selo e areia
Nisso se tsunade e onoki chegassem perto poderiam destruir o tengu e caso n conseguissem o jinton como mandei na scan acima pode ser feito como rajada ou seja upado pelo byakugou bastaria que aquilo passasse na cabeça do tengu e madara roda.

Sobre o izanagi se ele sacrificar um olho ele se salva da morte ok, mas ele vai voltar full? Com chakra 100%??????

o que tem haver ele ter lutado um dia e ter perdido? quantas horas os kages aguentam contra hashirama? nem uma ne.. so isso mostra a diferença de poder (há madara tava com kyubi) nao da nada isso mostra mais ainda o tanto de chackra que o cara tem pra usar tengu, controlar uma bijuu ao mesmo tempo e lançar ninjutusu por um dia todo os kages juntos nao tem nem metade do chacrka dele
e como eu disse ele pode usar o inzanagi e nao precisa volta 100% porque ainda teria chackra de sobra, e se fizerem mais uma vez madara nao cairia denovo nesse truque e mesmo se caisse inzanagi novamente e eles ficariam zerados de chackra e mortos.. e claro isso supondo que a batalha acontecesse desse jeito que vc diz que tem pouca probabilidade de acontecer

Bom, eu até reconheço que os 5 Kages poderiam lidar muito bem com a maioria das técnicas do Madara (EMS), afinal, eles conseguiram fazê-lo com o Madara (Edo). Ainda assim, vale ressaltar que o que fez o Uchiha provar sua superioridade em relação a eles foi uma técnica do seu Mangekyou Sharingan, o Susanoo, ou seja, um recurso que ele já possuía há muito tempo, mesmo antes de tomar posse da Kyuubi. Desse jeito, eu acho que Madara (EMS) também é capaz de derrotar os 5 Kages, talvez com mais dificuldade em comparação a suas versões posteriores, ainda assim, conseguiria. Para perceber isso, basta analisar a reação do quinteto depois de ver que o melhor ataque deles havia falhado, bem como o diálogo do Uchiha para com eles após o Edo Tensei ter sido liberado.


Enfim, a partir do que postei logo acima, está bem claro que o Madara era superior aos 5 Kages por causa, especificamente, do Susanoo Tengu. Ele não precisou disso para derrotá-los no “segundo round (offscreen)”, mas o que importa é o que vimos acontecer no “primeiro round”, onde essa situação era bem evidente. Só na teoria, Madara (EMS) já é superior aos 5 Kages.

Vejamos na prática…

Essas são as habilidades que o Madara (Edo) fez uso durante a batalha contra os 5 Kages na versão original:

• Fuujutsu Kyuuin;
  
• Genjutsu: Sharingan;
  
• Katon: Gouka Messhitsu;
  
• Katon: Ryuuen Houka no Jutsu;
  
• Moku Bunshin no Jutsu (+Tajuu Mokuton Bunshin no Jutsu);
  
• Mokuton: Kajukai Kourin;
  
• Susanoo (+Kanseitai, +Isou);
  

Podemos adicionar um bônus de chakra ilimitado e regeneração, mas nada muito além disso. Dessas aí, as únicas que ele não tinha na época que lutou contra o Hashirama eram as provenientes do Mokuton e do Rinnegan. Elas são substituíveis por outras habilidades?

Fuujutsu Kyuuin: Pode ser substituído pela Gunbai Uchiha usando o Uchihagaeshi, que converte o chakra recebido em Fuuton para ser usado contra o adversário, quanto mais forte for a técnica recebida, mais poderoso é o dano devolvido (é quase que um Full Counter do Meliodas de NNT). É claro que não é tão eficaz quanto a técnica do Rinnegan, mas certamente dá conta do recado para o Jinton, Suiton e Raiton (para defender de múltiplas direções, basta fazer Kage Bunshins, os quais obviamente poderiam usar a Gunbai também - Naruto criança já fez isso).

Moku Bunshin no Jutsu: Pode ser substituído pelo Kage Bunshin no Jutsu. Novamente, também não é tão poderoso quanto a técnica de Mokuton, ainda assim, consegue dar conta do recado.

Mokuton: Kajukai Kourin: Não parece ser necessariamente substituível em questões de função. Madara não possui outra técnica para exercer domínio campal e nocautear os adversários rapidamente sem o menor esforço. Ainda assim, não significa que a falta dela seria motivo de derrota para o Uchiha.

---

Enfim, Madara (Edo) possuía 3 técnicas que o Madara (EMS) não tinha, porém, duas delas são substituíveis, ainda que os substitutos possuam uma qualidade menor. Além disso, nenhuma delas foi o motivo do Uchiha ser considerado superior, o mais importante ele tem, que é o Susanoo Tengu. Dito isso, chega a ser até plausível que os 5 Kages não conseguiriam derrotar o Madara.

Ainda podemos adicionar ao arsenal do Uchiha, técnicas como o Katon: Haijingakure no Jutsu (similar ao Kirigakure e aquela outro Katon do Asuma, serviria muito bem para evasivas e ataques surpresa), e também o Izanagi, onde qualquer dano que seu corpo sofresse, incluindo a morte, seria negado, dentro de certo período de tempo (alguns segundos). Se usado num momento suficientemente oportuno, poderia ser decisivo para a vitória. Madara tem habilidade sensorial se o Sharingan não funcionar, ele só não faz muito uso disso porque os Doujutsus já fazem a maior parte do trabalho (mas ele usa quando necessário, vide quando reviveu e ficou cego).

Quanto às reservas de chakra: Madara (EMS) lutava por 24 horas seguidas, então, ainda que essa versão tenha menos chakra que na sua "segunda vida", ele ainda possui uma resistência absurda. Depois, o chakra "ilimitado" do Edo Tensei apenas quer dizer que o chakra é "recolocado" e nem é algo necessariamente instantâneo (tipo Modo Treino do UNS). Madara provavelmente conseguiria usar múltiplos Bunshins usando Susanoo do mesmo jeito (não que isso seja extremamente necessário para a vitória dele, o decisivo, como eu já disse, é o Tengu). Se ele usou aquilo e não mostrou sinais de cansaço, é porque aquela técnica não exige tanto do corpo dele. Caso o contrário, perceberíamos alguma coisa... só ver Gengetsu e Muu, que quando usaram suas melhores técnicas, não conseguiam usá-las outra vez, mesmo sendo Edo Tensei com chakra "ilimitado", Muu depois que se dividiu nem usou Jinton mais se não me engano, se a recuperação do chakra fosse tão rápida, ele provavelmente usaria. Com Madara, segue o mesmo esquema.

---

Bom, Madara (EMS) também é superior aos 5 Kages, tanto na teoria quanto na prática. Ele provavelmente enfrentaria mais dificuldades dependendo das circunstâncias, mas ainda assim venceria. E olha que ninguém está considerando coisinhas básicas que os Uchihas fazem, como copiar jutsus e reproduzi-los (se o Madara tinha Suiton e Doton desde aquela época, poderia muito bem reproduzir as técnicas de Mei e Oonoki, complicando a situação para os Kages). Outras técnicas também são úteis, como o Uchiha Kaenjin, aquela barreira que Obito usou para proteger a Gedou Mazou (será que aprendeu com quem?). Enfim, as chances do Madara vencer são maiores.

Isso significa que ele é invencível e venceria os 5 Kages sob quaisquer circunstâncias? Não! Apenas quer dizer que em uma situação “mais próxima do normal”, ele sairia vencedor, mas aplicando-se certas condições de batalha, fazendo um roteirinho, até que é possível fazer os 5 Kages levarem, visto que ninguém é invencível.

Do mais, Madara (EMS) ainda possui a Kyuubi, que é um recurso dele também. Entendo por qual motivo isso está restringido, mas né… faz parte. Se precisamos restringir tantas coisas do Madara para fazer com que os 5 Kages façam frente, só prova a enorme diferença entre eles, diferença essa que foi bem ressaltada no mangá.

Gueixaindiana escreveu:

Como o the last é filler se foi dirigido pelo kishimoto? O roteiro foi escrito pelo kishimoto? Como é filler? O mangá é filler então.

Ok, então vou considerar que Sasuke com um Chidori é capaz de explodir um meteoro gigante do tamanho de uma vila.

E não confunda as coisas, Mei não apagou um meteoro do mesmo tamanho do de Konoha, foram meteoros pequenos, bem pequenos.

Fogo e água em quantidades iguais a água evapora e o fogo apaga.
Mei tankou o katon do madara quando ele tentou usar na tsunade. E novamente falando uma parede de água é suficiente, desde que defenda os kages o ambiente ao redor n importa muito.

Uma parede de água não é suficiente contra os katons do Madara se eles forem maiores do que ela. No mangá de conteúdo original, para apagar as chamas, ninjas tiveram que usar um Suiton proporcional ao Katon do Madara. Mei na luta deles, usou um Suiton ainda maior que o Katon dele:



Um Katon do tamanho do Juubi, é demais pros Suitons da Mei, iria evaporar qualquer coisa de água dela e fazer churrasco dela junto. Defesa absoluta de areia do Gaara, Raiton Yoroi e Byakugan são as únicas coisas dos Kages para lidar com um Katon colossal desse.

Shushin todo shinobi com pelo ao menos o nível de jounin tem.

Mas uns tem shushins superiores a outros. Citar que Madara usou Shushin pra dar blitz (num Naruto SM que é capaz de desviar do Nukite), não diminui o feito.

A questão é se o madara fosse atacado por todos os lados? Como ele faria?

Susanoo.

Em nenhum momento, os Gokages forneceram ofensivas que possam destrui-lo. No máximo, trincar umas costelas, sendo que costelas nem o Susanoo em si são. Tsunade também apenas trincou as costelas de derrubou um Susanoo com pernas, só que muito menos largo até que o Susanoo do Sasuke MS.

Enquanto com uma boa defesa como o Susanoo, Madara ouviria o Jinton, e devido a sua alta agilidade reagiria e usaria o Gunbai. Como foi no mangá:




Madara se virou para usar o Gakidou com as mãos, aqui ele se vira usando o Gunbai que é superior ao Gakidou, pois rapidamente reflete o golpe:



Se pá, Onoki morre pelo próprio Jinton.

Ah, a unica coisa, que realmente mostrou poder para atravessar o Susanoo, foi esse combo de Onoki e A:



Mas pra isso, Onoki tem que abdicar do Jinton.

O FMS foi cegado pelo raikage mandou lvl1, o raikage upado full nem seria percebido kkkkk.

Não foi cegado. Só ocorreu isso em uma cena no mangá, e Madara se defendeu com o braço:



Fora isso, a não ser que você manje mais que o Hashirama, Madara vivo, é mais forte fisicamente que ele edo. Até onde se sabe, células do Hashirama só upam o Chakra e a estamina, ele vivo com FMS iria conseguir replicar o mesmo feito no Naruto SM, este segundo que (repetindo mais uma vez) desviou do Sandaime Raikage e deu um counter.

Jinton faz som assim como 99% dos jutsus

Não vou entrar em méritos, se super Jinton, engloba o Susanoo Tengu. Para vencer Susanoo Tengu e o Madara junto, seria necessário Jinton Cúbico.

Contra Madara com Gakidou (única técnica do Rinnegan que usou contra eles) e Mokuton, eles demoraram para ter a ideia do combo final. Madara com intenção 100% de matar sem brincar, possivelmente apelaria para o Susanoo Tengu antes deles se juntarem e ter a ideia desse combo.

Se você quiser considerar que eles fariam o Super Jinton Cúbico de inicio com possibilidade de englobar o Tengu, tudo isso antes do Tengu reagir com um golpe, não tem muito o que discutir.

Última edição por Zeno em 2/1/2020, 16:47, editado 1 vez(es)

unica forma de madara perder so se tomar um nerf igual tomou contra zetsu fora isso os kages tem chance nenhuma auhsuahsau

@Justinboll
Vc realmente acredita numa merda dessas?????
Mano a kyubi é um biju, estou considerando os poderes do madara, apenas o que é dele é não roubado, orochimaru então passa o rodo em 90% do mangá com esp tensei+células do hashirama+ meio mundo de técnicas proibidas aí é foda vc dizer que os kages vencem em uma situação específica sendo que o cara tinha poderes que NÃO ERAM DELE.

Vc pegou scans com falas cheias de roteiro,os kages estavam impressionados pq madara destruiu uma montanha, GRANDE BOSTA:
Sasuke com kirin pode destruir uma por completo.
Rock lee,might guy tbm podem.
Tsunade protegeu konoha de um chou shinra tensei e curou a vila sozinha, um chou shinra tensei pode facilmente destruir umas dez montanhas ou não?

A mizukage com suiton bloqueou meteoros( os que chegam a superfície no mínimo destroem PRÉDIOS)

Chyio com as 10 marionetes foi dita capaz de destruir um castelo

Gaara protegeu a vila de uma explosão muito maior(C3 do deidara) e protegeu a vila de uma chuva de meteoros no the last.

No the last rock lee quebrou aproximadamente 1/10 de um meteoro que era do tamanho de konoha, vc deve concordar comigo que em konoha deve caber dezenas de montanhas não?????

Naruto segurou um golpe que cortou a lua mas detalhe ele havia perdido a maior parte do chakra(seu chakra e do biju) Sakura recarregou ele.

As correntes da Karin destruiu um mini Buda que tem o mesmo tamanho de uma.

Os akimichis tem claramente o poder de destruir montanhas em sua forma máxima.

UM FIGURANTE fez um doton maior que o gedou mazou.

O que eu quero dizer com isso, a perplexidade dos kages, a suposta diferença abismal de poder é puro roteiro, embora usar esse argumento n seja bom fazer o q?
Não tem lógica tsunade que viu koniha destruída se cagar com duas montanhas cortadas.
Vc n me explicou como o tengu lidaria com isso aqui upado umas 10 vezes pelo byakugou:

Sobre as reservas de chakra:
Madara é um monstro nisso e não tem como negar ENTRETANTO temos uma uzumaki/sentiu que tem o byakugou( n preciso citar feitos não é?) o raikage(chakra comparável a um biju) que foi descendente de um homem que peitou uma biju.

Temos gaara que consegue fazer avalanches de areia mesmo sem shukaku.
Onoki que lutou contra kages médio por horas ao lado de gaara e a meu que n é muita coisa mas n é muita coisa.

Vc n consegue entender que os kages lutaram por horas entretanto o combustível(tsunade) teve que reabastecer e curar gaara,onoki e mei, o raikage ficou a maior parte do tempo na linha de frente, madara literalmente estava desgastando os kages para fazer los desistirem.

Onoki por si só poderia matar um por um dos seus susanos e ajudar seus outros kages e isso n aconteceu sabe pq? Roteiro.
Tsunade quebrou as espadas do susano kazentai mas n quebrou o susano em si, qual a lógica disso? Considerando que o susano é uma armadura a espada geralmente é feita do mesmo material ou é até mais dura, mas pq n aconteceu? Roteiro.
Imagine se madara perdesse oara os 5 kages, ele n seria o Deus que o kishimoto quis passar.

"Madara só tinha chakra ilimitado e regeneração"
Kkkkk só isso é pouquinho né? "Ele perdeu apenas um braço e uma perna para o jinton" isso é muito insignificante não? Ele nem morreria se estivesse vivo kkklkkk

E possível clonar a gunbai? E pelo que eu sei a humano é uma arma que ele pegou com o óbito certo? Mas mesmo considerando tem provas de que ele pode clonar ela é que as cópias teriam os mesmos poderes da original??????

Por poder próprio n existe nenhum abismo, agora claro se vc adiciona imortalidade, regeneração, chakra ilimitado, células roubadas, então podemos dizer que orochimaru venceria hashirama numa luta ja que ele pode invocar vários kages, usuários de kekkei genkai etc......
Obs: estou considerando que tsunade não irá usar katsuyu na luta.

@ghost akuma16
Desde quando controlar um biju gasta quantidades colossais de chakra? O sharingan é counter das bijus pelo genjutsu da mesma forna que o mokuton é.

A luta que nos vimos era hashirama fugindo da kyubi e se defendendo, ele tenta fazer o contra ataque usando a propia bijudama e o madara defende ele só fez frente a kyubi com susano com o Buda, além de que vc esquece eles podem ter começado com jutsus menores e foram evoluindo, desde o taijutsu até kyususano e buda.
O resto eu expliquei ao Justinboll serve pra vc tbm
@Zeno vc n entendeu direito.

O meteoro que a mei defendeu era pequeno porém a velocidade daquilo ali é suficiente para destruir um prédio.




Lembrando que a mizukage teve que subir no prédio e ela usou uma quantidade mínima de chakra para bloquear esses meteoros.
A mizukage apagou o mesmo katon que madara usou na guerra.

Tsunade trocou o susano pq estava testando a prova disso é que mesmo perfurada com um tapa ela quebrou a espada:





Em geral tapas<

Hashirama viu madara absorvendo o amaterasu e ficou assustado dizendo que ele tinha recuperado seus poderes, DESDE QUANDO hashirama viu madara absorver ninjutsus? Desde quando usuários de FMS podem absorver ninjutsus, pelo que eu sei quando madara despertou o rinnegan todos achavam que ele tinha morrido.

O jinton n precida ser cúbico, a rajada é fina porem ela gera uma explosão que seria suficiente pra destruir o tengu(vide onoki vs muu ou quando onoki cortou o mokuton) os kages n precisa Se aproximar.
Além de que gaara com areia poderia atrapalhar um pouco o susano visto que o mesmo pode criar desertos mesmo sem estar em um(vide gaara vs kimimaro).

Aparede de água da meu n precisa ser grande e sim constante.

Madara tinha células do hashirama e fez um selo para aumentar o shushin, a velocidade do sandaime é bem controvérsia então se fosse vc nem citaria a mesma.

A tinha o vou oerguntar a vc o que perguntei aos outros, MADARA PODE CLONAR A GUNBAI? As cópias teriam os mesmo a poderes?

Fora que gaara pode puxar o madara com a areia do chão como o mesmo fez na guerra

Gueixaindiana escreveu:

Tsunade protegeu konoha de um chou shinra tensei e curou a vila sozinha, um chou shinra tensei pode facilmente destruir umas dez montanhas ou não?

TheKiller escreveu:

Gueixaindiana escreveu:

Tsunade protegeu konoha de um chou shinra tensei e curou a vila sozinha, um chou shinra tensei pode facilmente destruir umas dez montanhas ou não?

???????



Falei alguma merda? Acho que não.

@Gueixaindiana

Sobre a Kyuubi, eu deixei bem claro que entendia o motivo pelo qual você restringiu esse recurso do Madara, apenas disse que tirando tal, independente do quão apelão fosse, apenas mostra quão grande é a diferença entre ele e os 5 Kages. Com Orochimaru e qualquer outro personagem, segue o mesmo esquema, se você acha que ele + Minato, Tobirama e Hiruzen são o suficiente para superar o Hashirama, que assim seja, eles são capazes de derrotá-lo, caso contrário, a resposta também é a oposta. Se você precisa arrancar um recurso de certo personagem para deixar as coisas mais fáceis para um outro, apenas quer dizer que o personagem mais desfavorecido é o mais poderoso. Se você concorda com isso ou não, tanto faz pra mim, mas saiba que eu sequer estava considerando a Kyuubi para a análise.

Sobre o motivo dos 5 Kages ficarem impressionados, você está equivocado. Eles ficaram impressionados, primeiramente, com o Madara escapando do melhor golpe que eles tinham através do Susanoo Tengu, a destruição das montanhas só veio depois, quando até Oonoki havia perdido a compostura, sinta-se livre para verificar. E quanto às frases que eu mencionei e você escreveu aí, é apenas maneira de dizer, você não precisa encará-las de maneira tão literal, além disso, em momento algum eu mencionei que aqueles ferimentos não seriam mortais para o Madara se estivesse vivo.

A Gunbai Uchiha é uma arma original do Madara, se quiser, pode verificar no Databook ou no próprio mangá. Quanto a capacidade dela ser clonada através de um Kage Bunshin, por qual motivo você acha que não? Eu te dei um motivo pelo qual ela pode ser clonada como qualquer outra ferramenta ninja, mas em momento algum eu disse que seria tão poderosa quanto a original, se foi isso que você quis dizer, mas caso tenha se referido a capacidade de refletir golpes... uma kunai não perde a capacidade de cortar ou canalizar chakra se for clonada, por qual motivo isso aconteceria com a Gunbai? Sobre o Jinton, eu já expliquei. Depois, eu não disse que havia um abismo entre o poder de Madara EMS sem Kyuubi e os 5 Kages, afinal, cheguei a dizer que eles tinham chances de vitória, dependendo das circunstâncias, porém, o Madara continuava superior, menos em comparação com o Madara (Edo), é claro, mas ainda assim superior. Quanto? Tanto faz, o que importa é ser ou não ser.

Por fim, se você quer jogar a culpa pela derrota dos 5 Kages em cima do roteiro, tudo bem, eu até entendo, mas lembre-se de fazer isso para o lado do Madara também.

Gueixaindiana escreveu:

@Zeno vc n entendeu direito.

O meteoro que a mei defendeu era pequeno porém a velocidade daquilo ali é suficiente para destruir um prédio.



Lembrando que a mizukage teve que subir no prédio e ela usou uma quantidade mínima de chakra para bloquear esses meteoros.
A mizukage apagou o mesmo katon que madara usou na guerra.

Aparede de água da meu n precisa ser grande e sim constante.

Um meteoro que é capaz de destruir um prédio, é mais poderoso que um Katon um pouco maior que o Juubi?



E se o Katon, que é ainda maior, BEM MAIOR, for constante também? Hein?

Tsunade trocou o susano pq estava testando a prova disso é que mesmo perfurada com um tapa ela quebrou a espada:





Em geral tapas<

Você deveria largar de ser random e virar gente.

Tsunade deu um tapa, ou usou um golpe de faca de mão? É um golpe de Karatê, tradicional para quebrar pescoços e tábuas.

Ou golpes mais fortes da Tsunade, foram esse, o que trincou a defesa de costelas (nem Susanoo é isso) e o que derrubou (sem quebrar) um pequeno Susanoo com pernas. Ela nunca destruiu um Susanoo mesmo pequeno no soco.

Hashirama viu madara absorvendo o amaterasu e ficou assustado dizendo que ele tinha recuperado seus poderes, DESDE QUANDO hashirama viu madara absorver ninjutsus? Desde quando usuários de FMS podem absorver ninjutsus, pelo que eu sei quando madara despertou o rinnegan todos achavam que ele tinha morrido.

Hashirama disse: "De alguma forma, ele recuperou seus poderes do passado".

Do passado, ele deixou claro?

O jinton n precida ser cúbico, a rajada é fina porem ela gera uma explosão que seria suficiente pra destruir o tengu(vide onoki vs muu ou quando onoki cortou o mokuton) os kages n precisa Se aproximar.
Além de que gaara com areia poderia atrapalhar um pouco o susano visto que o mesmo pode criar desertos mesmo sem estar em um(vide gaara vs kimimaro).

Jinton cilíndrico, não iria destruir todo o Tengu, e sim parte dele. E como você sugere, possivelmente o Jinton seria mirado na cabeça do Tengu, onde está Madara, firme e forte para usar o Gunbai e matar Onoki com a própria técnica. É por isso que o Jinton tem que ser cúbico aqui.

Madara tinha células do hashirama e fez um selo para aumentar o shushin, a velocidade do sandaime é bem controvérsia então se fosse vc nem citaria a mesma.

Células do Hashirama aumentam a velocidade? Onde é dito ou mostrado isso no mangá? Traz página. E daí ter usado Shushin? Qualquer um que pode dar blitz no Naruto SM com Shushin agora?  

Fora que gaara pode puxar o madara com a areia do chão como o mesmo fez na guerra

Impossível com Susanoo com pernas.

@Zeno
Da forma que ele falou fica claro que ele sabia que madara absorvia ninjutsus até pq ele viu madara absorvendo o amaterasu, agora como hashirama saberia da absorção sendo que na última vez que se viram onde hashirama matou ele o mesmo tinha FMS?

O tamanho de um katon não importa se ele n tem potência, existe um ditado que diz quantidade não é igual a qualidade, se for a caso a mei pode expandir o alcance do suiton, o katon do madara venceu o suiton de randons mas sequer foi capaz de queimar o Mokuton ou derreter armas(o katon do sasori fazia isso).

Que golpe vc acha que é mais forte, um soco de um boxeador ou um golpe de karatê?
Fora o fato da mesma estar perfurada e sentindo uma dor terrível.
A tsunade n quebrou nenhum humanoide assim como nenhum kage pelo fato de que o kishimoto quis fazer o combo gokage.
Onoki e ay poderiam sair dando blitz em seus clones e ajudar os outros kages, economizariam chakra é podia pensar até em algo melhor.

Jinton cilindro poderia cortar o susano no meio ou a cabeça dele permitindo brechas para os kages finalizaram o mesmo.

Células do hashirama aumentam tudo
Quando são dominadas, pq vc acha que óbito kid destruiu aquela oedra enorme? Pq vc acha que óbito usa Kamui a torto e a direita sem se cansar???? Pq vc acha que todo mundo quer as células do hashirama? Não é só pelo mokuton.

@Justinboll

Restringir recursos de um personagem que n os obteve por treinamento, que teve privilégio, o recurso não é dele é roubado justamente por isso que eu tirei, da mesna forma que danzou com koto vence boa parte do mangá , mas n é justo considerar algo que não é dele.

Tsunade ficou boquiaberta com as montanhas cortadas e onoki diz então esse é Uchiha madara:


Sobre a gunbai ser clonada pelo que sei o especialista em clonagem de armas é o hiruzen não? E até que ponto essa arma pode devolver?, no caso tbm existe a possibilidade da tsunade passar todo chakra para o onoki e o raikage assim os dois poderiam voar tão rapidamente dar blitz na cabeça do susano que o madara nem veria. Daí mesmo que a vinha o refletisse o raikage altamente upado poderia desviar doa ataques refletidos e com uma brecha finalizar o madara.

A questão é que o roteiro favorecia totalmente o madara é desfavorecia os kages ao máximo, madara cm com rinnegan,mokuton,susano,tengan shinsei, além da exaustão dos kages e o madata edo dito pelo próprio kabuto que estava mais forte do que em vida.

Da forma que ele falou fica claro que ele sabia que madara absorvia ninjutsus até pq ele viu madara absorvendo o amaterasu, agora como hashirama saberia da absorção sendo que na última vez que se viram onde hashirama matou ele o mesmo tinha FMS?

Hashirama disse que Madara recuperou os poderes do passado. Você tá confundindo as coisas.

Do passado, ele se referia ao Madara vivo que ele costumava enfrentar. Mesmo ela já tendo conhecimento dos poderes do Madara Edo, e considerou Madara vivo mais poderoso.

Cara isso é tão óbvio, eu tenho que desenhar pra você?

O tamanho de um katon não importa se ele n tem potência, existe um ditado que diz quantidade não é igual a qualidade, se for a caso a mei pode expandir o alcance do suiton, o katon do madara venceu o suiton de randons mas sequer foi capaz de queimar o Mokuton ou derreter armas(o katon do sasori fazia isso).

Só distorceu o que eu disse aqui e não respondeu meu questionamento em si.

Que golpe vc acha que é mais forte, um soco de um boxeador ou um golpe de karatê?

O golpe que Tsunade deu na espada do Susano é um golpe com a faca da mão. É menos destrutivo que um soco, mas mais concentrado num ponto, ideal para quebrar objetos naquele formato. Sei disso pq eu conheço artes marciais.

Fora o fato da mesma estar perfurada e sentindo uma dor terrível.

Irrelevante, já que o máximo que fez usando o Byakugou sem dano como aquele, foi destruir costelas pequenas que nem o Susano em si são.

Jinton cilindro poderia cortar o susano no meio ou a cabeça dele permitindo brechas para os kages finalizaram o mesmo.

E se fosse até a cabeça, iria chegar até o Madara, usando Gunbai e mandando a energia contra o Onoki. É difícil eles finalizarem naquela altura. E o Susanoo do Madara também pode voar de acordo com o Databook e ele também tinha asas.

Outra coisa, Tsunade e os outros Kages, não se impressionaram com as duas montanhas cortadas. Se impressionaram com um único golpe do Susano Tengu, ter quebrado aquela rocha do meteoro gigante, com tanta força que gerou uma onda de choque que cortou aquelas montanhas a quilômetros deles. Consegue entender isso?

Células do hashirama aumentam tudo
Quando são dominadas, pq vc acha que óbito kid destruiu aquela oedra enorme? Pq vc acha que óbito usa Kamui a torto e a direita sem se cansar???? Pq vc acha que todo mundo quer as células do hashirama? Não é só pelo mokuton

Células do Hashirama aumentam Chakra e estamina. Obito quebrou a rocha usando o poder da estátua conectado a raiz.

Eu pedi provas que aumentam a velocidade.