Totsuka é capaz de selar Susano'o?

Willow escreveu:

Eu achava que Totsuka só selava objetos com alma

Objetos... com alma? Acho que ela sela a Samehada sim, heh.

A espada atua como um corpo físico pra cortar ou perfurar. O sangue do Orochimaru ficou sobre a espada quando o mesmo foi perfurado, levando essa ideia ainda mais afundo.

Totsuka é diferente dos jutsus que interagem unicamente com o plano espiritual, a espada é uma exceção a regra.

Vocês estão levando o Itachi para um nível muito acima.
- Yata que reflete tudo - escudo indestrutível e que pode se transformar em domo.
- Totsuka no Tsurugi que não tem limite de corte.

Quem dera o Itachi fosse assim mesmo...

Ridículo.

Tem citação no Mangá (que tem bem mais credibilidade) que da o título de Invencível a Nagato.
Baseado nisso, Heinsenberg chega aew!

Nagato >>> Hashirama, Madara, Obito Jin e resto.

Kishimoto superestimando a capacidade de interpretação dos fãs...

Preciso provar que Nagato é mais fraco que Madara ou Hashirama?
Eles nunca lutaram, nem nunca foi insinuado nenhuma comparação entre ambos.
Da mesma forma, Yata nunca provou ser tudo que o DB diz (ou que acham que ele pode fazer), então não vem com conversinha fiada, citações por citações, da na mesma. Ou não? Me explique aí qual a diferença entre as duas citações...
Ou você também acha que Nagato é invencível baseado apenas em citações?

O pessoal não sabe diferenciar oq é fato do que é frase romântica. Começo a entender o pessoal que acha o Itachi God Level, afinal o DB cita o Susanoo como um Deus, nada mais justo.

Rin. escreveu:

Vocês estão levando o Itachi para um nível muito acima.
- Yata que reflete tudo - escudo indestrutível e que pode se transformar em domo.
- Totsuka no Tsurugi que não tem limite de corte.

Quem dera o Itachi fosse assim mesmo...

Não só foi dito como também mostrado no mangá que o escudo se molda de acordo com o ataque. Isso poderia ser burlado por ataques mais rápidos do que a velocidade em que o Yata se altera, como o Kirin.

"Totsuka é diferente dos jutsus que interagem unicamente com o plano espiritual, a espada é uma exceção a regra."

Shichiseiken se encaixaria melhor nessa definição.

Na real mesmo, acredito que o fator cortante seja algo da espada do Susanoo normal mesmo, acoplado a um Fuinjutsu, uma mistura ou seila oq.
É algo tão "místico" quanto a Nunoboko.

SenjuIchizoku escreveu:

Preciso provar que Nagato é mais fraco que Madara ou Hashirama?
Eles nunca lutaram, nem nunca foi insinuado nenhuma comparação entre ambos.
Da mesma forma, Yata nunca provou ser tudo que o DB diz (ou que acham que ele pode fazer), então não vem com conversinha fiada, citações por citações, da na mesma. Ou não? Me explique aí qual a diferença entre as duas citações...
Ou você também acha que Nagato é invencível baseado apenas em citações?

O pessoal não sabe diferenciar oq é fato do que é frase romântica. Começo a entender o pessoal que acha o Itachi God Level, afinal o DB cita o Susanoo como um Deus, nada mais justo.

Lúcida.

Pros itens místicos, o fórum é cheio de ideias ''não pode porque sim''. Pressupõem que a Totsuka não sela objetos porque o Databook mencionou sua capacidade de selar almas, mas pressupor que o Yata se torna uma cúpula mesmo com o Databook falando que ele altera sua forma de acordo com o ataque é um absurdo.

Além do mais, o Yata ser uma defesa versátil não seria nem de longe uma das coisas mais apelonas do verso, ou o Obito 1 MS venceria todo mundo.

Pai amado até agora o tópico está rendendo...


Só vim para ver o tal "Nagato >>> Hashirama, Madara, Obito Jin e resto "

Itens portados por Itachi:

Yata: O problema maior sobre a retratação do Yata é fato dele possuir uma descrição no Terceiro Databook ou seja uma fonte informativa desatualizada.  Em essa sessão descritiva é dito que o escudo é apto a refletir até ataques espirituais , porém a próprio Gudoudama é igualmente apta a causar ferimentos a espíritos como visto quando o Minato tem seus braços cortados pelas ações de Obito e Madara Jin por meio de seus bastões de Gudoudama.

Levando ao pé da letra , qualquer ataque frontal quando em confronto com o escudo seria negado tanto por ações físicas , energéticas , espirituais e também por um combo disso tudo somado a energia cinética ( espécie de empurrão por velocidade  ). Ainda assim , uma coisa que também chama a atenção é a singularidade do escudo de cobrir o usuário dos resquícios das técnicas dos adversários e essa capacidade de proteção pode ser especulada quase por completo , ou melhor , o suficiente para livrar o usuário de ameaças frontais.  

De acordo com Zetsu o Itachi seria defensivamente invencível , tendo um pensamento novamente ao pé da letra. Mas não há nada referente ao Susanoo do Itachih estar em conexão bruta ao solo , isto é , estar ancorado afim de ter uma proteção sólida contra ataques quase que replementares como Bijuu Hachimaki , Flash Juubidama e Sekizo. Isso passa o ar de o escudo não ser tudo isso que o Zetsu e o Databook descrevem , justamente por se encontrarem obsoletos quando posto frente a novas idéias.

Assim como o Espelho de Yata , a Totsuka quando posta em comparação com ideias a frente do tempo da publicação do Terceiro Databook fica estranho , esquisito. Muitas vezes quando se tem a impressão do uso de figuras de linguagem no Databook , a descrença quanto as descrições se torna mais intensa , porém se deve ter em mente que o intervalo de descrição do Databook ( onde normalmente não se usa figura de linguagem ) possui direitos acima das falas de alguns personagens do mangá , porque não é a todo o momento que um personagem está transmitindo uma informação verídica , literal. Em alguns momentos eles apenas indicam sua opinião , um pensamento próprio , por serem pessoas com sentimentos e cabeças diferentes.

Um bom exemplo é a época onde tanto o mangá e Databook afirmavam que a técnica do Haku e o Kirin de Sasue possuíam a velocidade da luz. O que é bastante  esquisito. É até bem fácil de propor uma defesa contra a ideia: Kishimoto não tinha conhecimento sobre física e o Databook de ambas técnicas está desatualizado. Por coincidência o Databook da Totsuka é o mesmo do Kirin.

@Moriaty

Ótimo Post.

As vezes esquecemos de citar o óbvio, e o post acima está muito bom! Citar o ponto de descontextualizado, ultrapassado em narrativa e conceitos propostos...

Principalmente hipérboles de destrincho muito altos e teóricos, como no caso desses itens, tem que ser levado muito em conta os lances acima!

O primeiro argumento "tá escrito ali, aceita que dói menos" foi tão bosta que nem li o resto, enfim, thanks pelo negrito.

Então essa é a tese, existem momentos de hipérbole e momentos de explicação? Kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk.
Olha, eu já vi vários argumentos tentando validar isso, mas esse é o mais inesperado. Tentar né, vai que cola, kkkkkkkkkkkkk.

Poderia me explicar como tu identifica qual a parte é que deve ser levado a sério? Na tua opinião as descrições não são hipérboles pois estão numa suposta "área de explicação", é isso?

Novamente, ridículo.

Simplesmente não existe isso, frases de efeito são dadas junto a descrição e mecânica das técnicas. Exemplo:


É muito óbvio aqui que se tem parcialidade ao considerar quais citações são figuras de linguagem e quais devem ser entendidas como literais.
Eu já vi o Wick dizendo que Itachi pode usar Kyō Tenchi-ten para reverter Genjutsus poderosos como o dos Sapos, se isso não é superestimar um personagem, eu não sei mais de nada.
Então, "Totsuka selar objetos" e outras merdas ditas aqui, nem me surpreendem, são fichinha, kkkkk.

Ainda tentaram imputar que EU faria o mesmo... Por favor né, não defeque pela boca.
Traz o print aí de mim usando hipérbole de Databook, mas por favor que seja recente e não de 4 anos atrás rsrsrs.

Vou trazer um exemplo prático de como funciona a cabeça de um fanboy, como Wick ou Doton User, com uma hipérbole do meu personagem favorito.
Digamos que sou super fanboy do Tobirama e vejo a descrição do GKF no Databook, tem escrito lá:
"Detonações implacavelmente violentas de tarjetas explosivas reduzindo até mesmo as mais resistentes armaduras ao pó."
Eu vou interpretar de forma que absolutamente qualquer armadura pode ser destruída pelo GKF, inclusive a armadura do Susanoo Tengu. Óbvio que seria tão ridículo quanto isso.

Mas alguma vez eu usei esse argumento? NUNCA, mas se fosse algo referente a Itachi, com certeza seria levado a sério e muito, por sinal.

@Inosuke
"Só vim para ver o tal "Nagato >>> Hashirama, Madara, Obito Jin e resto ""
Que foi, tá rolando fofoca entre as mocinhas, kkkk.

@Moriarty
Obrigado por desenhar, devia ser de conhecimento geral já, mas o fanboylismo fala mais alto.
Já tô até vendo: "Ah mas Zetsu é um ser Milenar", sendo que no mangá ele afirmou não conhecer sequer o Susanoo, kkkkk.

Como você disse, obsoletos.

Oxi kkk

Tendo o Nagato superior a Hashirama eu venho para aplaudir kkkk

Sendo antigo ou não, o Databook 3 permanece sendo a única fonte canônica dando um fragmento de informação a respeito dos itens e não há outra. Apenas os fãs aplicando o seu senso de acordo com o que interpretam, como os limites/capacidade de extensão do Yata.

Por isso acho difícil ter conclusões absolutas. Por bom senso já desconsidero de vez levar as hiperboles pro sentido literal e coisas como ''Itachi invencível no sentido literal'', porque não existe ninguém invencível na obra.