Admita: Tsunade renderia mais que o Jiraya vs. Pain

Another escreveu:

Ue nao foi Tsunade que descobriu uma forma de anular o ST pouco tempo depois de saber dele? Coisa que se quer o genio Kakashi pensou.

O problema de alguns e que por ver Tsunade partido para cima e recebendo ataques acha que ela nao pensa.

Quando Tsunade ativa o Byakugou ela nao precisa de fintas para criar aberturas, pois seu Jutsu de Regeneracao permite ela fazer isso.
Com o Byakugou ativo seu conjunto de habilidades simplesmente não precisa de um planejamento excepcional para ser eficaz.

Mas desde o classico vimos Tsunade trabalhar bem com os recursos que possui, e contornar situações que pareciam impossiveis, como quando estava com os musculos cortados, e usou o Ranshinshõ para contornar a situação.

Se Jiraya conseguiu deduzir algumas habilidades de Pain, nao tenho duvida que Tsunade tambem o faria, nem o proprio Jiraya acredita ser mais analitico que Tsunade.

Kakashi é que descobriu o segredo do shira tensei, a tsunade descobriu uma forma equivocada de anular.
Nao adianta usar chakra nos pes, isso não funciona. Lembra?



Tsunade não aguentaria o cérbero,... O imortal demônio


Jiraya era o único em toda vila de Konoha que podia chegar a esses resultados...

Para esse Shinra Tensei de escala gigante nao adianta mesmo,
Mas a questao aqui e que voce deu a entender que Tsunade nao tinha intelligencia. Eu mostrei que em pouco tempo ela criou uma forma de lidar com o Justu de Pain, e que se Jiraya conseguiu deduzir algumas habilidades, Tsunade tambem o faria.

O Cachorrinho e incapacitado com um Ranshinshõ, bem simples na verdade.

A Tsunade do KISHIMOTO duraria no minimo tanto quanto Jiraya, ja que lutou contra uma formaçao ainda mais poderosa que esses 3 Pains, e sozinha acertou alguem muito mais poderoso que Tendo.

Inclusive o proprio Kishimoto afirma que Tsunade daria o primeiro e unico soco em Tendo, so que nao o fez justamente por saber do poder do soco dela.

Mas a Tsunade de alguns realmente nao conseguira, ja que ela nao acerta ninguem.

E novamente: NAO ESTOU DIZENDO QUE TSUNADE VENCE A FORMACAO INTEIRA, estou dizendo apenas que ela duraria mais que Jiraya.

Inclusive, alem dos feitos de velocidade e poder citados, existe uma entrevista VERDADEIRA onde Kishimoto afirma que daria a honrar de Tsunade acertar o primeiro soco no Pain, so que nao o fez por saber da força de um soco dela, deixando assim a luta para Naruto.

Fonte: Confia

E novamente: NAO ESTOU DIZENDO QUE TSUNADE VENCE A FORMACAO INTEIRA, estou dizendo apenas que ela duraria mais que Jiraya.

Errado. Ela tomaria um blitz danado, Tendou + Ningedo apenas.

Deusa Hinata escreveu:

Jiraya já rendeu mais que qualquer um dos sannin.
Ele "matou" o trio pain graças a genjutsu poderoso de fucasaku e Shima.

Para começar, como Tsunade deduziria as habilidades do pain sozinha?

-Jiraya já conhecia algumas habilidades do rinnegan.
-Ele foi o mestre do Nagato
-Ele tinha dois dos cérebros mais experientes da obra... Fucasaku e Shima
-Ele era especialista em espionagem
-Ele tinha o maior up básico que um ninja pode alcançar sem UPs externos... O SM
-Antes passou por Konan, e conterou ela facilmente.
Enfim, tinha uma serie de vantagens...

No caso da Tsuna, a Konan já teria acabado com ela. Justamente por fator counter mesmo
Para lutar contra a Konan, tem que ter jutsu de longo alcance, como: ninjutsus elementares, óleo, entre outros.

Mas, consideremos um cenário onde o Chikushodo tenha chegado antes da Konan. O Cérbero já seria suficiente.

@Deusa Hinata - Concordo contigo em tudo se ao você citar o Jiraya como rendendo mais que outros Sennins vc estivesse excluindo o Orochimaru, afinal ele nem chegou a lutar contra Pain (Embora sim, ele perderia, mas daria muito mais trabalho do que os seus outros 2 "COMPANHEIROS" deram.

Não desvirtuando o topico, por que eu entendo que seria ver como que Tsunade lidaria contra Pain. A Tsunade da fase classico e inicio de Shippuden até a saga de Pain realmente não faria mais do que o Jiraya fez. Na verdade ela não chegaria nem perto. Mas Se considerarmos que ela em uma luta real ela já tinha todo o poder que ela demonstrou na 4 guerra, então ela daria bem mais trabalho do que o Jiraya deu.

Vamos analisar essa Tsunade então:

Para começar, como Tsunade deduziria as habilidades do pain sozinha?

Ela não precisaria, os 3 primeiros não seriam problemas como eu mencionei em uma postagem mais acima. Claro que o Cerberus é muito mais poderoso do que foi mostrado contra o Jiraya, mas se com 1 chute Jiraya o derrotou, então qlq golpe de Tsunade faria o mesmo com qualquer invocação. E assim como aconteceu com Jiraya, estou contando que o Chikushudõ pare nesse momento de invocar seus bixinhos. Logo, Chikushido e Gakidõ seriam inuteis contra ela. O seu maior problema seria o grande "Ningendõ". Mas repare que ele não entrou em combate, ele apenas ficou olhando durante toda a luta praticamente.

Então a Tsunade da Guerra tem reflexos e velocidade superior ao do Jiraya msmo no seu SM, vimos ela acompanhando Ay, e reagindo inclusive sincronizando golpes com ele. Lembrando que Ay era tão rapido que o Sharingan não acompanhava. Seu poder destrutivo e seu Taijutsu são superiores tbm, sendo impossivel para o Gakidõ absorver seus jutsus. Então temos aqui, 2 caminhos inuteis contra Tsunade (Chikushidõ depois de perder suas invocações, e Gakidõ por não conseguir absorver jutsus da Tsunade), o mais perigoso o Nigendõ estaria sozinho, e sozinho ele não conseguiria arrancar a alma da Tsunade antes de tomar um golpe direto dela. Contra os outros 3, o unico que poderia acabar com ela seria o Tendõ com Shinratensei ou Chibakutensei (Tsunade não teria resposta contra nenhum desses), mas contra o Bashõ Ten In eu acredito que ela consiga tankar.

No final ela morreria do mesmo jeito... Mas acho que ela daria sim mais trabalho para o Pain.

JuliaDark escreveu:

E novamente: NAO ESTOU DIZENDO QUE TSUNADE VENCE A FORMACAO INTEIRA, estou dizendo apenas que ela duraria mais que Jiraya.

Errado. Ela tomaria um blitz danado, Tendou + Ningedo apenas.

Sim, mas Jiraya tambem não tanka os 2 juntos. Olha lá se o SM tankar o Tendõ.

JuliaDark escreveu:

Inclusive, alem dos feitos de velocidade e poder citados, existe uma entrevista VERDADEIRA onde Kishimoto afirma que daria a honrar de Tsunade acertar o primeiro soco no Pain, so que nao o fez por saber da força de um soco dela, deixando assim a luta para Naruto.

Fonte: Confia

E novamente: NAO ESTOU DIZENDO QUE TSUNADE VENCE A FORMACAO INTEIRA, estou dizendo apenas que ela duraria mais que Jiraya.

Errado. Ela tomaria um blitz danado, Tendou + Ningedo apenas.

Entrevista a TV Tokyo em 2009

P: Todos nós sabemos sobre as mudanças que você fez durante os últimos capítulos, pode falar sobre elas?

Mk: Sim, bem, eu decidi mudar algumas coisas nos últimos capítulos como a batalha entre Naruto e Pain, fosse naquele momento, antes eu havia decidido que Naruto não voltaria para Konoha enquanto Pain estivesse lá, e eu escolhi dar à Tsunade a “honra” de dar o primeiro soco em Yahiko (Pain). Mas em nossa reunião semanal fui convencido a trazer Naruto de volta e voltar atrás em minha opinião. A fim de tornar a luta mais justa eu cancelei o soco porque todos vocês conhecem a força de um murro da Tsunade... e fiz todos os Pains em sua forma perfeita para começar uma batalha do 0.

O curioso caso de Tsunade, a mulher que e:

Lenta: Mas acompanha combo do Raikage upado por Onoki, e acerta o Madara antes mesmo que ele a veja, evita ataques a queima roupa do Uchiha, e reage e rebate 5 Dragoes de fogo no ar antes que os Kages tivesse qualquer reaçao.

Nao acerta ninguem: Mas deitou 5 Susanos com Sharingan e Rinnegan na pancada, pegou Madara em um contra ataque, destruiu metade do corpo dele de 1 Hit, obrigando o Uchiha a usar um Clone para na ser selado posteriormente.

Fraca e facil de matar: Mas nem Madara conseguiu tal proeza mesmo Tendo jurado que iria faze-lo, e quando a chamou de fraca teve que se retratar.

@Crimson Lilac

Ela tem feitos superiores de velocidade em relação ao Jiraiya.

---

@Comando Omega

Ela pode tirar os kokushins do corpo.

---

@topic

->A Tsunade countera completamente o gakido, esse seria inutilizado.

-> Ningendo se chegasse perto seria morto.

-> Katsuyu é a invocação mais poderosa entre as três Invocações lendarias, Tsunade poderia invocar vários pedaços gigantes da katsuyu e segurar as kuchyioses enquanto ela imobiliza o cerberus das seguintes formas:

•Ranshinshou.
•Variante ofensiva do ninjutsu médico.
• Ou destruindo essas kokushins gigantes:




-> shurado teria seus mísseis desviados, embora tendo auxilio dos outros pains ela teria difículdades em finalizar ele.

-> Ela pode tankar shinra tenseis menores, aplicando chakra nos pés.

Eu vejo a Tsunade levando 4 pains, 5 se ela se tocar que tem que eliminar o jigokudo o mais rápido possível.

Mr. Causality escreveu:

@Crimson Lilac
Ela tem feitos superiores de velocidade em relação ao Jiraiya.

Nem concordo nem discordo, o ponto principal é que ela não tem velocidade para enfrentar o trio, estatística que citei sendo presente nos raikages mas que eles também não possuem versatilidade. Mas com o enredo correto até o Shikamaru vence.

Por que ela não tem velocidade para enfrentar o trio?

Gakido tomaria speed blitz, o ningendo caso tentasse segurar o soco perderia o braço (se conseguisse segurar claro), o jigokudo não tem essa velocidade de reação toda não.

Não era isso que eu queria. Vou me m*****.
#ShinobiFundouOTAN

Acho que não perceberam a minha colocação. Nao é questão de Jiraya aguentar mais ou menos, ele não perdeu por ser "fraco".
E quem vos disse que Jiraya perdeu?
Jiraya venceu o trio, e saiu com estilo, como se nada tivesse acontecido.




Foi aqui que Jiraya perdeu a luta. Podia ter escapado se quisesse, mas...
Mas que chegar aqui e fazer isto. Tsunade não avançaria mais que isso, nem ferrando.

Paçoca do Mato escreveu:

Mas a da Guerra acompanhou a velocidade de Ay, que era muito acima de Jiraya e Pain, então acredito que ela tenha sim capacidade para acertarseus golpes nesses caminhos.

Acompanhou a velocidade do Ay


Levando o tópico a sério, Tsunade não duraria mais do que o Jiraiya, por quê? Porque Nagato não é débil mental, ele enviou os caminhos que considerou propícios para enfrentar o Jiraiya. 

A estratégia do Pain é baseada na lógica de que Nagato vai descobrir o estilo de luta e as habilidades do inimigo usando o Caminho Animal, um especialista em combate indireto, e mandar para a luta os Caminhos que podem anular o estilo de luta do inimigo. 

Por que ele enviaria o Gakido para enfrentar um inimigo que sequer usa Ninjutsu? 

E Tsunade não deduziu nada @Another, Kakashi foi quem decifrou o Caminho Deva e Chouji passou a informação sobre o funcionamento da técnica para Tsunade, além disso o próprio Caminho ressalta que é inútil tentar se fixar com chakra no ambiente contra a técnica, não é como se Tsunade e os ANBU estivessem usando uma contra medida eficiente.

Postei no lugar errado.
#ShinobiProRussia

@Mr. Causality

Com o que ? Os últimos 2 (Naruto e Jiraya) que foram pegos no combo dos kokushins não conseguiram tirar eles sozinhos

@ShinobinoKami

Sabemos que ele não enviaria o caminho deva assim de primeira, afinal o mesmo também tinha vantagem contra o jiraya graças aos Poderes gravitacionais e mesmo assim não foi mandado na primeira investida, o mais provável seria que ele mandasse esses pains:

-Jigokudo.
-Shurado.
-Chikushodo.

Qualquer combinação sem o caminho deva é solada por qualquer um dos sannin, eu já provei diversas vezes como ela vence isso.

O fato dela ter Regeneração e uma lesma que tanka tudo do inimigo, torna ela bem mais apta para lidar com a formação do que o jiraya.

Ela não lida nem com o Caminho Animal sozinha. Inclusive só o primeiro feito do Jiraiya SM está além dos limites da Tsunade, ter anulado o Caminho Animal.

Mas a da Guerra acompanhou a velocidade de Ay, que era muito acima de Jiraya e Pain, então acredito que ela tenha sim capacidade para acertarseus golpes nesses caminhos.  

@ShinobinoKami

Tsunade base vence o caminho animal, a partir do momento que ela tirar o cerberus de campo o resto se resolve na porrada.