Tsunade e Sakura VS Pain Tendo

Rin escreveu:

Heisenberg escreveu:

Independente desses últimos pontos, as chances desse combo terem êxito são relativamente altas. Dá para descartar que as kunoiches (ou pelo menos uma delas) ofereça resistência a atração, consiga invocar a Katsuyu para desestabilizar o Tendo e, inclusive achar brechas para derrotar o Deva ? NÃO !! É sim, possível !

Não, não é. Tenha dó, Naruto Sennin, um cara superior à Sakura e Tsunade em quaisquer aspectos que você imaginar, foi completamente negado pelo Banshou Ten'in... e imagina? Não invocou nenhum sapo.

Isso nem sequer seria possível, o Banshou Ten'in restringe a dinâmica do adversário, seus braços são puxados para trás, Sakura teria que morder o dedo e erguer a mão para frente para invocar a Katsuyu.

Eu sei. Mas não tô a fim de encheção de saco por parte dos fanboys da Tsunade, por isso coloquei que elas possuem chances.

Rin escreveu:

Não, não é. Tenha dó, Naruto Sennin, um cara superior à Sakura e Tsunade em quaisquer aspectos que você imaginar, foi completamente negado pelo Banshou Ten'in... e imagina? Não invocou nenhum sapo.

Isso nem sequer seria possível, o Banshou Ten'in restringe a dinâmica do adversário, seus braços são puxados para trás, Sakura teria que morder o dedo e erguer a mão para frente para invocar a Katsuyu.

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@Heisenberg

heisenberg escreveu:

Elas não tem feitos de inteligência compatíveis para imaginarmos uma descoberta rápida desse delay e nem recursos efetivos para explorá-lo.

Mr. Causality escreveu:

Rin escreveu:

Não, não é. Tenha dó, Naruto Sennin, um cara superior à Sakura e Tsunade em quaisquer aspectos que você imaginar, foi completamente negado pelo Banshou Ten'in... e imagina? Não invocou nenhum sapo.

Isso nem sequer seria possível, o Banshou Ten'in restringe a dinâmica do adversário, seus braços são puxados para trás, Sakura teria que morder o dedo e erguer a mão para frente para invocar a Katsuyu.

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@Heisenberg

heisenberg escreveu:

Elas não tem feitos de inteligência compatíveis para imaginarmos uma descoberta rápida desse delay e nem recursos efetivos para explorá-lo.

Desde quando concentrar chakra nos pés é efetivo para evitar Banshou Tenin ou Shinra Tensei ? 

Isso era uma suposição que a Tsunade e a Anbu, por não conhecerem as técnicas, tiveram após a explicação do Chouji. Unicamente isso, o próprio Tendo deixou claro o quanto era inútil fazer isso.



Até porque, Naruto SM, Naruto KM, Kakashi, Fukasaku, todos devem ser extremamente tapados, né ? Pois todos foram completamente subjugados (a exceção do Naruto KM devido a uma mecânica que em nada tem haver com suportar a atração gravitacional). Já que bastava concentrar chakra nos pés, por que ninguém fez isso ?


E eu nunca disse que Tsunade e Sakura são burras. Elas são sim inteligentes. Mas estão BEM LONGE dos feitos analítico-estratégicos de alguém como o Kakashi.

Katsuyu vence sozinha. Imaginem um monstro maior que o Juubi cuspindo ácido, Tendou faria o quê? Se ela virasse um piscina do tamanho do oceano que pode absolvê-lo, o que ele faria?

Tsunade enfrentou Madara, um oponente muito superior, e só não o derrotou porque era um Edo Tensei. Ela ignorou o Chou Chibaku Tensei. Se Tendou usar o Basho Tensei ela ou Sakura podem usar socos de pressão. Além disso o autor deixou bem claro que Tsunade pode vencer o corpo principal, inclusive foi por isso que ele tirou a chance da Tsunade lutar contra ele.

Gedou Mazo? Seria morto por um soco da Tsunade que tirou a espada do Bunta da terra e manipulou ela com facilidade.

Chibaku Tensei? Tsunade pode destruir as pedras com socos de pressão ou mandar Katsuyu destruí-las com um jato de ácido contínuo.

Para finalizar: 5 Susanoos com pernas, espadas, Mokuton, Rinnegan, Katon, Mangekyo Sharingan > Tendou.

heisenberg escreveu:

Desde quando concentrar chakra nos pés é efetivo para evitar Banshou Tenin ou Shinra Tensei ?

Isso era uma suposição que a Tsunade e a Anbu, por não conhecerem as técnicas, tiveram após a explicação do Chouji. Unicamente isso, o próprio Tendo deixou claro o quanto era inútil fazer isso.

heisenberg escreveu:

E eu nunca disse que Tsunade e Sakura são burras. Elas são sim inteligentes. Mas estão BEM LONGE dos feitos analítico-estratégicos de alguém como o Kakashi.

As duas juntas são bem superiores ao kakashi, some isso ao fato delas poderem contar com a katsuyu para melhor observar o inimigo.

Quando Pain disse que era inútil concentrar chakra nos pés foi por conta de que ele estava prestes a usar a versão mais forte do ST que transformou Konoha em nada, o ST usado normalmente é totalmente possível ter seus efeitos anulados por essa tática.

Thousand Mirrors escreveu:

Quando Pain disse que era inútil concentrar chakra nos pés foi por conta de que ele estava prestes a usar a versão mais forte do ST que transformou Konoha em nada, o ST usado normalmente é totalmente possível ter seus efeitos anulados por essa tática.

E Kakashi, Naruto, Itachi e outros que já conheciam a técnica não fizeram isso por quê?

Elas suportarem os danos do Shinra Tensei é tranquilo, a questão é elas conseguirem tocar no deva .
Sobre o Bansho Ten’in + kokushin , ela regenerar do dano é tranquilo, mas contra-atacar já é mais difícil, só lembrar que o Deva redirecionou um Raikiri usando o Kokushin fincado no Kakashi.

Um detalhe que me assustou aqui:

Chakra no pé é inútil contra o Shinra Tensei, qualquer um que entende a técnica e um pouco de física consegue sacar isso.

Shinra tensei aplica uma força gravitacional em cima do alvo, que no caso seria um sistema de Pessoa, cola de chakra e solo. A partir daqui, quem pelo menos completou o ensino médio sabe da 3ª lei de Newton, ação e reação. Por meio dela, esse sistema sofre a mesma carga no sentido contrário. Esqueminha aqui pra ficar claro:


Essa força de reação teria que ser aguentada por esses três componentes do sistema aí e o elo mais fraco seria a região rompida. Se você avalia o quanto os sapos foram movidos, dá pra ter uma noção do nível que essa força gravitacional têm.

Para aquele nível, uma das alternativas aqui aconteceria:

1. Se a cola de chakra for o mais fraco, o sistema rompe ali e a pessoa seria jogada pra longe do mesmo jeito, um pouco mais lenta ao descontar a energia usada pra romper a cola.

2. Se a resistência à cisalhamento do solo for a menor, parte do solo seria arrancada junto com a cola e a pessoa. Novamente, a pessoa é lançada pra longe, um pouco mais lenta que o normal.

3.No último caso, considerando a cola de chakra sendo super-resistente e que a base é uma rocha densa: aqui o sistema vai romper no próprio alvo... Ou seja, parte do corpo seria cisalhada, poderia ser ali perto dos pés, ou mais acima, mas o resultado seria um corpo partido em 2.

Para essa tática aí ser efetiva, a força do ST teria que ser bem pequena. Na pior das hipóteses é o solo vai pro saco, tivemos exemplo tanto no CST quanto no mini meteoro do Nagato Edo que a força gravitacional tranquilamente consegue cisalhar o solo. E assim, levando em conta que golpes de espada normais ferem a Tsunade tranquilamente, se o solo e o chakra tankarem, a perna dela seria rompida em duas.

ShinobinoKami escreveu:

E Kakashi, Naruto, Itachi e outros que já conheciam a técnica não fizeram isso por quê?

Sabiam porém não usaram, seja por não pensarem nisso ou por terem se esquecido, nem todo mundo
tem a mesma reação ou pensamento que o outro.

Sendo que até mesmo o Naruto quando foi puxado contra uma rocha gigante, conseguiu soltar um soco
na mesma, não vejo o porque as duas não poderiam fazer o mesmo.

Porque da mesma forma que elas não conhecem o poder dele, ele também não conhece o das duas, no
primeiro momento ele sairia com uma vantagem enorme, mas elas teriam o Byakugou e logo notariam 
o delay que ele precisa pra usar a técnica.

Kakashi um dos ninjas mais analíticos e estrategistas de Naruto precisou de vários teste para descobrir o Delay , mas a Tsunade descobriria como se fosse uma coisa óbvia.
Heimdall faz uma explicação detalhada do pq chakra no pé não funcionaria, e apenas ignoram.

JonRed escreveu:

Kakashi um dos ninjas mais analíticos e estrategistas de Naruto precisou de vários teste para descobrir o Delay , mas a Tsunade descobriria como se fosse uma coisa óbvia.

Meu querido, até mesmo o pai do Choji conseguiu fazer uma breve leitura de como funcionava as habilidades
do Pain e assim ajudou Kakashi a tentar derrotá-lo.

A questão é, até mesmo Kakashi conseguiu se mover o braço diante do puxão que levou, e nada impede que 
uma das duas, ou até mesmo as duas, mexa um braço e acerte um soco, pois o conhecimento aqui é nulo e
muita das vezes aconteceu dos Pains puxarem o inimigo e o segurarem também.

Não adianta jogar pra todo lado o quão as habilidades dele são mortais e difíceis de se lidar, quando se tem
conhecimento nulo de ambos os lados, não estou dizendo que elas ganham, muito menos com facilidade, mas
sim elas tem chances mesmo que se por uma mísera brecha que ele abrir, pode ser o fim do mesmo.

Victor escreveu:

JonRed escreveu:

Kakashi um dos ninjas mais analíticos e estrategistas de Naruto precisou de vários teste para descobrir o Delay , mas a Tsunade descobriria como se fosse uma coisa óbvia.

Meu querido, até mesmo o pai do Choji conseguiu fazer uma breve leitura de como funcionava as habilidades
do Pain e assim ajudou Kakashi a tentar derrotá-lo.

A questão é, até mesmo Kakashi conseguiu se mover o braço diante do puxão que levou, e nada impede que 
uma das duas, ou até mesmo as duas, mexa um braço e acerte um soco, pois o conhecimento aqui é nulo e
muita das vezes aconteceu dos Pains puxarem o inimigo e o segurarem também.

Não adianta jogar pra todo lado o quão as habilidades dele são mortais e difíceis de se lidar, quando se tem
conhecimento nulo de ambos os lados, não estou dizendo que elas ganham, muito menos com facilidade, mas
sim elas tem chances mesmo que se por uma mísera brecha que ele abrir, pode ser o fim do mesmo.

Na verdade e justamente o oposto do que ele diz ST normal e tranquilamente suportável, já vimos Tsunade sobreviver a um que dizimou uma vila:



A boca do próprio Kishimoto ja disse em uma entrevista que faria Tsunade acertar Deva, e só não o fez por que sabia do poder de um soco dela, então esse papo de que Pain e inalcançável para ela ou pior, para as duas e balela.

Victor escreveu:

Meu querido, até mesmo o pai do Choji conseguiu fazer uma breve leitura de como funcionava as habilidades
do Pain e assim ajudou Kakashi a tentar derrotá-lo.

@Another

JonRed escreveu:

Elas suportarem os danos do Shinra Tensei é tranquilo, a questão é elas conseguirem tocar no deva .