Fórum NS - Discussões sobre animes, mangás e mais!
Bem vindo ao maior fórum de animes de Brasil & Portugal!

Não deixe de registrar sua conta para poder participar do fórum! Leia nossa POLÍTICA DE PRIVACIDADE e configure suas opções de privacidade: https://www.forumnsanimes.com/privacy (ao acessar nosso site, você aceita nossas políticas de privacidade)

Poste 5 mensagens no fórum para ativar o seu primeiro rank e começar sua jornada! Aqui, você irá fazer amigos, participar de eventos, subir de rank e até ganhar prêmios!

Fórum NS - Discussões sobre animes, mangás e mais!
Bem vindo ao maior fórum de animes de Brasil & Portugal!

Não deixe de registrar sua conta para poder participar do fórum! Leia nossa POLÍTICA DE PRIVACIDADE e configure suas opções de privacidade: https://www.forumnsanimes.com/privacy (ao acessar nosso site, você aceita nossas políticas de privacidade)

Poste 5 mensagens no fórum para ativar o seu primeiro rank e começar sua jornada! Aqui, você irá fazer amigos, participar de eventos, subir de rank e até ganhar prêmios!

Fórum NS - Discussões sobre animes, mangás e mais!
Gostaria de reagir a esta mensagem? Crie uma conta em poucos cliques ou inicie sessão para continuar.

Fórum NS - Discussões sobre animes, mangás e mais! Entrar

Como Hashirama lidava com os gentsus de madara ?

+12
Ben Ikneg
Victor
Pavlesk
Deusa Hinata
YamiNoKemono
Rin
Staz
ShinobinoKami
Paçoca do Mato
L⍱scivi⍱
r1nn3g4n
Adon Dias
16 participantes

descriptionComo Hashirama lidava com os gentsus de madara ? - Página 2 EmptyRe: Como Hashirama lidava com os gentsus de madara ?

more_horiz
Existem duas explicações:
- Hashirama olhava, mas o genjutsu não subjugava ele.
- Hashirama não olhava.

A primeira eu considero impraticável, um Genjutsu advindo do FMS e de um shinobi próximo em nível do Hashirama. Não faz sentido Hashirama ser invulnerável. E isso de "ah técnica em Yin e genjutsu" é pura balela, porque Madara além de possuir um chakra muito mais forte e denso, também é muito mais habilidoso em genjutsus do que o Hashirama.

Isso pressupondo que isso sequer seja verdadeiro, porque há precedentes pra dizer que o método convencional de quebra é ineficaz contra o Genjutsu do Sharingan: o DB3 o dizendo claramente e a Chiyo endossando tal ideia.

A resposta, portanto, é simples: Hashirama evitava contato ocular.

descriptionComo Hashirama lidava com os gentsus de madara ? - Página 2 EmptyRe: Como Hashirama lidava com os gentsus de madara ?

more_horiz
Madara ficava com pena de derrotar Hashirama e não usava essa opção do seu arsenal. Ele queria uma vitória difícil.

descriptionComo Hashirama lidava com os gentsus de madara ? - Página 2 EmptyRe: Como Hashirama lidava com os gentsus de madara ?

more_horiz
Em nenhum momento da obra eu vi Hashirama evitando de olhar para o madara, e Hashirama tinha um chackra mais poderoso que o madara no máximo da pra forçar a barra que eles eram nivelados.

descriptionComo Hashirama lidava com os gentsus de madara ? - Página 2 EmptyRe: Como Hashirama lidava com os gentsus de madara ?

more_horiz
Adon Dias escreveu:
De  nada  tem  a  ver  powerscaling  com  modusoperandis,   da  mesma  forma  que  um  personagem  menos  poderoso,  ainda  sim  pode  vencer  personagens  superiores  usufruindo  de  um  Hax.

Sim, entretanto quanto maior for a diferença de poder, mais difícil será para isso acontecer. Pegue Minato vs Obito como exemplo, nessa luta o Uchiha tinham um dos melhores hax do mangá, mas ele não serviu de nada justamente porque o seu oponente estava níveis acima dele.

Adon Dias escreveu:

Nunca  foi  sequer  dito  que  personagens nível kage +  conseguem  burlar  Genjutsus  de  Doujutsus  apenas  sem  olhar  nos  olhos, ou  adotando  uma  postura  conveniente.

Não foi dito, mas foi mostrado, algo que conta muito mais. 5 Susano'os para cada kage, 10 Sharingans para aplicar genjutsu, horas de combate, mas ainda assim nenhum deles caiu em genjutsu, a não ser o Ay, que se destraiu com a Tsunade e foi forçado a olhar para o Sharingan! Para você isso pode não significar nada, mas para mim diz muito.

Adon Dias escreveu:

Muito  pelo contrário, ficou  literalmente  explícito  que  essa  era uma  característica  peculiar  desenvolvida a
décadas  pelo  Might  Guy.

No Clássico podia até ser, mas no Shippuden vários outros ninjas se mostraram capazes de lutar normalmente contra Uchihas sem olhar em seus olhos.

Adon Dias escreveu:

Se  qualquer  indivíduo  "renomado"   fosse  capaz  simplesmente  de  fazer  isso  porque  quer,  ou  porque  um  fã  quer,  a  dissertação  da  anciã  Chiyo  sobre
a  fama  de  não  poder  lutar  sem  suportes  contra  um  uchiha   seria  o  maior  blefe  da  Obra.


Mas é! Ou pelo menos se tornou com o tempo, já que Sakura lutou sozinha contra o Shin, Mei se trancou com o Sasuke sozinha entre 4 paredes, Naruto enfrentou o Sasuke sozinho no Vale do Fim, os 5 Kages lutaram individualmente contra 5 Susano'os, Hashirama enfrentava Madara sozinho, Kabuto lutou contra dois Uchihas, Minato lutou sozinho contra o Obito e ainda ganhou! Enfim, é blefe mesmo.

Adon Dias escreveu:

Além  de  que  seria  um  dos  furos  mais  grotescos,  figurões  renomados  serem  obrigados  a  desenvolverem  olhos  Biônicos, córnea  de  Dragão, etc....
Alguns conseguem enfrentar Uchihas até sem isso, mas os que desenvolveram isso também contrariam a fala da Chiyo, já que ela fala que não se pode lutar sozinho contra algum Uchiha ao invés de dizer que é necessário se preparar antes de lutar com eles.

Adon Dias escreveu:

    Ficou  literalmente  comprovado  que  shinobis  do  mais  alto  nível  não  conseguiam  lutar  sem  olhar  para  os  olhos  de  um  uchiha,  vide  Killer  Bee,  Jiraya, Kabuto SM, Minato, e  a  lista  não  acaba....
Killer Bee pode olhar a vontade por ser Jin, Jiraiya nunca caiu para gen de Uchiha, Minato derrotou Obito... esses exemplos que você trouxe não são bons.

Adon Dias escreveu:

Sobre  o  Kira  A  e  a  Mei  é  a  coisa  mais  simples  do  mundo,  o  primeiro  sempre  manteve  contato  visual  com  os  uchihas,  como  se  não  bastasse  isso,  o  Autor  ainda  faz  o  raikage  dizer  com  todas  as  palavras  que  está  visando  tais  olhos.
Na realidade, Ay não mantinha contato visual com o Sasuke, pois o Sharingan do mesmo não era capaz de acompanhar o Raikage e a prova disso é que o Ay foi capaz de desviar do Amaterasu e ainda obrigou o Sasuke a cobrir seu Susano'o de chamas para se defender, já que ele não sabia de onde viria o ataque.

Adon Dias escreveu:

   Sasuke  só  não  colocou o  Kira  A, ou  a  Mei  em  um  genjutsu  pois  obviamente  não  teria  nexo  colocar  um  oponente  em  ilusão  se  o  mesmo  conta  com  suportes  Terciários  para  liberá-lo  com  um  Kai.
Quando Mei se trancou entre 4 paredes com o Sasuke ela não tinha o suporte de ninguém, mas ainda assim não foi pegada em genjutsu o que desmente essa sua narrativa.

Adon Dias escreveu:

 O  mesmo  vale  para  o  Madara,  seria  inviável  colocar  um  dos  gokages  em  um  Genjutsu  se  eles  poderiam  dar  um  Kai  externo,  por  isso  tal  Uchiha  optou  por  capturar  e  imobiliza-lo  longe  dos  suportes   para  então  encaixar  uma  ilusão  nessa  brecha,  ele  poderia  simplesmente  ter  mutilado  o  raikage  com  as  espadas  nesse  instante,  mas  obviamente  o  roteiro  quis  que  ele  soltasse  o  raikage no  chão  com  carinho  para  o  Onoki  salva-lo  e  usar  um  Kai.
Você está errado novamente. Seria magnífico para o Madara se ele conseguisse colocar algum dos Kages em genjutsu, porque naquele momento eles estavam em desvantagem numérica e ocupados com seus próprios inimigos, porém o Madara não teve nenhuma oportunidade de fazer isso, a não ser depois de muito tempo de luta quando o Ay se destraiu e ele forçou contato visual. Se cada Kage estava ocupado com 5 inimigos, o que custava ter colocado eles em gen nos momentos iniciais da luta, já que eles estavam praticamente lutando sozinhos?

Adon Dias escreveu:

—  Vocês  estão  distorcendo  tudo  oque  fora  comprovado  e  dissertado  no  Canôn  sobre  os  Uchihas  e os  Genjutsus,  para  simplesmente  tentar   passar   que  até  minha  vó  consegue  adotar  um  modusoperandis  do  dia  pra  noite  que  possa  burlar  os  Genjutsus visuais.
Eu não estou distorcendo nada, você que não se atentou para certos fatos do mangá ou quer fingir que eles não ocorreram.

Adon Dias escreveu:

É  aquilo  Fds  todo  o  Mangá,  Databook,  dissertações,  e  tudo,  na  minha  cabeça   eu  acho  coerente  todo  personagem  relevante  burlar  um  dos  estilos  mais  letais  da  Obra, (Se não o mais),  simplesmente  por causa   de  um  pretexto  subjuntivo  do  Hashirama vs Madara.

Pqp  :vergonha:

Eu citei vários momentos do mangá para embasar meu ponto de vista, se você não gosta eu só lamento, mas o mangá está aí para quem quiser ler e conferir cada luta onde alguém enfrenta um Uchiha praticamente sozinho, ou sozinho mesmo, e não toma gen.

Beijos e tchau. :s2:

descriptionComo Hashirama lidava com os gentsus de madara ? - Página 2 EmptyRe: Como Hashirama lidava com os gentsus de madara ?

more_horiz
Espírito da Floresta escreveu:
Killer Bee pode olhar a vontade por ser Jin, Jiraiya nunca caiu para gen de Uchiha, Minato derrotou Obito... esses exemplos que você trouxe não são bons.


Que argumento merda.
Tenten nunca caiu em gen de uchiha, ela é imune também.

Hashirama provavelmente quebrava os genjutsus do Madara com o Kai, eles são substancialmente mais fracos que os do Itachi.
Pessoal custa entender que Madara não tem o Genjutsu como seu principal estilo de luta.

descriptionComo Hashirama lidava com os gentsus de madara ? - Página 2 EmptyRe: Como Hashirama lidava com os gentsus de madara ?

more_horiz
Staz escreveu:
Espírito da Floresta escreveu:
Killer Bee pode olhar a vontade por ser Jin, Jiraiya nunca caiu para gen de Uchiha, Minato derrotou Obito... esses exemplos que você trouxe não são bons.


Que argumento merda.
Tenten nunca caiu em gen de uchiha, ela é imune também.

Hashirama provavelmente quebrava os genjutsus do Madara com o Kai, eles são substancialmente mais fracos que os do Itachi.
Pessoal custa entender que Madara não tem o Genjutsu como seu principal estilo de luta.


Tenten nunca enfrentou Uchihas querida, Minato e Jiraiya já e eu não vi nenhum dos dois sendo colocado em gen.

descriptionComo Hashirama lidava com os gentsus de madara ? - Página 2 EmptyRe: Como Hashirama lidava com os gentsus de madara ?

more_horiz
Vejo que a maioria corre apenas para "burlar", clones", etc...
Mas todos esqueceram um detalhe, não se trata apenas de ter como revidar, um ninja de alto nível sabe lidar com usuários do Sharingan sem nem mesmo cair neles.
Tobirama, Hashirama, Naruto, Danzo, Raikage, Onoki, Kabuto, Gaara, Kakashi, Deidara (apos treinar seu olho), Chiyo, Minato, etc...

Diferente de certas pessoas que, falam que um certo personagem coloca ate ninjas de alto nível no genjutsu de dedo. kkk
Mas esquecem que quanto maior for o inimigo, mais difícil fica coloca-lo em algum tipo de genjutsu como do sharingan.

descriptionComo Hashirama lidava com os gentsus de madara ? - Página 2 EmptyRe: Como Hashirama lidava com os gentsus de madara ?

more_horiz
A realidade nua e crua é que Kishimoto começou a ignorar o Genjutsu Sharingan quando precisou colocar personagens que não tinham como burlá-lo para enfrentar os Uchiha, da mesma forma que ele fez com a capacidade de copiar técnicas.

descriptionComo Hashirama lidava com os gentsus de madara ? - Página 2 EmptyRe: Como Hashirama lidava com os gentsus de madara ?

more_horiz
Espírito da Floresta escreveu:
Sim, entretanto quanto maior for a diferença de poder, mais difícil será para isso acontecer. Pegue Minato vs Obito como exemplo, nessa luta o Uchiha tinham um dos melhores hax do mangá, mas ele não serviu de nada justamente porque o seu oponente estava níveis acima dele.

 O Causador  da  morte  de  Minato, Kushina  e  vários  cidadãos  de  Konohagakure  foi  esse  Obito.
 Minato  não  "ganhou" do  Obito  por  estar  degraus  acima  do  máscarado, o Namikaze  se sobressaiu  convenientemente  pelo  quesito  inteligência, nada mais  nada  menos.
   Vale  ressaltar  que  esse  seu  exemplo  foi  turvo,  já  que   você  comparou  Hax's  análogos,  no  caso  de  Jikūkans.
 – Essa  sua  premissa  pende  mais  para  a  questão  de  quem  possui  uma  proeficiência  melhor,  quando  se  trata  de  Hax's  análogos.
Por  exemplo, ( Sasuke  vs  Danzō )
... Ficou  nítido  que  o  Shimūra  era  superior  ao  jovem no  quesito  Genjutsu,  porém  tal  veterano  foi  subjulgado  pelo  mesmo  nessa  área,  coincidentemente  por  causa  da  inteligência idem  ao  seu  exemplo.

Só  que  a  cerne  do  tópico  não  é  a  comparação  de  Hax's  análogos,  como  você  sugeriu,  na  verdade  é  o  oposto.
 As  comparações  supracitadas  são  em  relação  a  Hax's  distintos,  como:
- Sasuke vs Kira A
- Madara vs Gokages.
- Sasuke vs Mei.
Etc...
   Aqui  estamos  tratando  de  Shinobis  que  "supostamente"  podem  burlar  os  Genjutsus  visuais, usufruindo  de  peculiaridades  distintas  das  ilusões,  afinal  esses   shinobis  não  possuem  um  Doujutsu  para  rebater  de  forma  análoga.
 — Queremos  descobrir  como  uma  Mei  da  vida,  ou  qualquer  indivíduo  nível  kage+  possui  essa  suposta  característica  de  berço, presenteada  pelos  anjos  Serafins.

Espírito da Floresta escreveu:
Não foi dito, mas foi mostrado, algo que conta muito mais. 5 Susano'os para cada kage, 10 Sharingans para aplicar genjutsu, horas de combate, mas ainda assim nenhum deles caiu em genjutsu, a não ser o Ay, que se destraiu com a Tsunade e foi forçado a olhar para o Sharingan! Para você isso pode não significar nada, mas para mim diz muito.

Como  você  me  explica  shinobis de  nível  Kage  caindo  em  ilusões  do  sharingan  vide  Killer Bee, Sasuke, Deidara,  e/ou  até  um  Sannin  Lendário   sendo  randomizado  por  esse  doujutsu  escarlate  ?
   Sabemos  que  por  exemplo  o  Orochimaru  era  bem  superior  a  qualquer  um  dos  Gokages  no  que  tange  Genjutsu,  inclusive  é  enfatizado  no  Databook  essa  questão.
– Dizer  que  10  Mangekyou Sharingan Eterno + Susano'o  não  seria  capaz  de  encaixar  uma  ilusão  no  Orochimaru  é  estranho,  não  achas  ?!
  Shinobi  esse  que  era  subjulgado  por  um  uchiha  pré-adolescente  que  nem  fez  uso  do  MS  ou  Susano'o...

A  única  explicação  plausível  para  os  gokages  não  terem  caído  em  uma  ilusão  contra  os  Susano'os,  é  porquê  o  Madara  não  possui  afinidade  em  usar  Genjutsus  usufruindo  de clones,  assim  como  todos  os  Uchihas  mostrados  (exceção  ao  Itachi.)
  Sustentando  com  o  fator  de  que  ilusões  não  fazem  parte  do  estilo  original  do  Madara.
Provavelmente  os  clones  do  Madara  estavam  limitados  apenas  a  golpes  físicos  também,  já  que  não  usaram  outras  habilidades  como  Magatamas, Elementais, etc...

Nenhum  dos 5 Kages  sabe  lutar  sem  manter  contato  visual,  até  o  Gaara  necessitava  usar  o  3° Olho  caso  adentra-se  na  cúpula  de  areia.
   O  Ay  literalmente  comprovou  que  olhava  nos  olhos  durante  as  batalhas,   quando  esse  disse  com  todas  as  palavras  que  enchergou  o  Sasuke  ativando  o  Mangekyou.

Você  está  confundindo,  sua  interpretação  do  mostrado  não  vale  mais  do  que  o  Dito  e  Correspondido  no  Mangá/Databook...
  Sua  premissa  é  a  mesma  de  dizer  que,  tudo  oque  fora  destrinchado  e  comprovado  dentro  da  Obra  é  um  blefe,  e  sua  opinião  vale  mais  que  a  do  Autor  kkk.

Espírito da Floresta escreveu:
No Clássico podia até ser, mas no Shippuden vários outros ninjas se mostraram capazes de lutar normalmente contra Uchihas sem olhar em seus olhos.

 Se  dentre  todas  as gerações  ninjas (1000 anos+),  o  Might  Guy  foi  o  primeiro a  criar  tal  modusoperandis,  porque  dentro  de  3  anos  (deley do clássico ao shippuden),  todos  ninjas  kages +  replicariam  tal  proeza  ksks ??
 Traga  no  mínimo  3  personagens  que  lutaram  contra uchihas  sem  olhar  nos  olhos,  e  que  conseguiram  manter  um  combate  constante  assim  sem  precisar  de  modificações prévias.

Espírito da Floresta escreveu:
Mas é! Ou pelo menos se tornou com o tempo, já que Sakura lutou sozinha contra o Shin, Mei se trancou com o Sasuke sozinha entre 4 paredes, Naruto enfrentou o Sasuke sozinho no Vale do Fim, os 5 Kages lutaram individualmente contra 5 Susano'os, Hashirama enfrentava Madara sozinho, Kabuto lutou contra dois Uchihas, Minato lutou sozinho contra o Obito e ainda ganhou! Enfim, é blefe mesmo.

• Naruto  é  um  Jinchuriki,  possui  suporte  da  Bijū.
• Sobre  os  Susano'os já  fora  esclarecido.
• Kabuto desenvolveu  métodos exclusivos,  que  só  foi  ser  descoberto  após  a  dissertação  da Chiyo.
• Minato  lutou  olhando  nos  olhos  do  Obito,  nem  preciso  dizer  o  porquê  do  Namikaze  não  ter  sido  iludido,  apenas  troque  o  Obito  por  um  exímio  ilusionista  e  terás  uma  resposta  para  o  seu  futuro  questionamento.
• O  Shodaime  sempre  olhou  nos  olhos  do  Madara  mas  tinha  o  suporte  do  Mokujin,  a  questão  sobre  ambos  é  subjuntiva,  não  invalidaria  todo  desenvolvimento  da  Obra  por causa  de  méro  achismos  incongruentes.
•  Mei  é  a  mais  banal  dessa  sua  lógica,  a Mizukage literalmente  admirando  e  elogiando  o  rosto  do Uchiha  a  todo  momento,  você  realmente  acha  que  ela  é  imune  a  Genjutsus  e  ao  Amaterasu  dentro  de uma  sala  fechada,   simplesmente  porque  o  Sasuke  não  usufruiu  dessas  habilidades  ?!?
•  Estamos  debatendo  sobre  Naruto, favor  não  citar  a  incongruência  generalizada  de  Boruto  aqui,  nem   se  fosse  necessário  eu  não  perderia  meu  tempo  analisando  essa  bizarrice  para  lhe  refutar...!

Espírito da Floresta escreveu:
Alguns conseguem enfrentar Uchihas até sem isso, mas os que desenvolveram isso também contrariam a fala da Chiyo, já que ela fala que não se pode lutar sozinho contra algum Uchiha ao invés de dizer que é necessário se preparar antes de lutar com eles.

 Pense  um  pouco,  se  uma  anciã  veterena de  Sunagakure  que  testemunhou  inúmeras  adversidades  e  revoluções  no  Mundo  shinobi não  cogitou  tal  hipótese,  é  porque  nunca  houve  indícios  passados  de  shinobis  com  tais  peculiaridades.
 Afinal é  deixado  concluído  na  Obra  que  apenas  raros  indivíduos  adquiriram  tal  exclusividade,  apartir  do  Deidara.

Espírito da Floresta escreveu:
Killer Bee pode olhar a vontade por ser Jin, Jiraiya nunca caiu para gen de Uchiha.  esses exemplos que você trouxe não são bons.

  - Pode  tanto  que  o  Naruto  confirmou  que se  o  Bee  olhasse  para  os  do  itachi (Tsukuyomi)  ele  se  suicidaria.
   - Jiraya  nunca  caiu  porque  o  itachi  não  era  seu  inimigo,  mas  da  uma  reprisada  no  encontro  deles  que  verás  o  Sannin  mantendo  contato  visual  com  tal.
 
Espírito da Floresta escreveu:
Na realidade, Ay não mantinha contato visual com o Sasuke, pois o Sharingan do mesmo não era capaz de acompanhar o Raikage e a prova disso é que o Ay foi capaz de desviar do Amaterasu e ainda obrigou o Sasuke a cobrir seu Susano'o de chamas para se defender, já que ele não sabia de onde viria o ataque.

Você mesmo se Refuta:
Como Hashirama lidava com os gentsus de madara ? - Página 2 Smart689
Espírito da Floresta escreveu:
Quando Mei se trancou entre 4 paredes com o Sasuke ela não tinha o suporte de ninguém, mas ainda assim não foi pegada em genjutsu o que desmente essa sua narrativa.

Será  que  desmente ?  Sendo  assim,  sustenta  a  sua  narrativa  de  que  ela  é  Imune  ao  Amaterasu,   ou  que  qualquer  personagem  dentro  da  Obra  é  imune  a  uma  técnica  que  não  fora usada  contra  o  mesmo...!?




Deusa Hinata escreveu:
[size=31]Diferente de certas pessoas que, falam que um certo personagem coloca ate ninjas de alto nível no genjutsu de dedo. kkk[/size]
[size=31]Mas esquecem que quanto maior for o inimigo, mais difícil fica coloca-lo em algum tipo de genjutsu como do sharingan.[/size]

 Se  nem  o  protagonista  conseguiu  quebrar  o  Yubi (30%),  não  é  qualquer  um  que  vai  só  porquê  você  quer  :horak:
  Detalhe, Naruto  esse  que  era  a  Reencarnação  de Ashura, Jinchuriki  da Bijuu mais  poderosa,  aluno  de  gênios, prodígios  e  Sannin's,  e  já  havia  treinado  o  'Kai'...


E  pra  concluir  sobre  a  pauta  anterior,  independente  do  nível  de  alguém,  esse  não  será  imune   a  Hax's  de  alguém  inferior.
  Assim  como  um  Hashirama  da  vida  não  é  Imune  ao  C4, Kotoamatsukami, Tsukuyomi, Yubi, Jinton, Kamui, Izanami, Kunai, Reika, etc............

descriptionComo Hashirama lidava com os gentsus de madara ? - Página 2 EmptyRe: Como Hashirama lidava com os gentsus de madara ?

more_horiz
ShinobinoKami escreveu:
A realidade nua e crua é que Kishimoto começou a ignorar o Genjutsu Sharingan quando precisou colocar personagens que não tinham como burlá-lo para enfrentar os Uchiha, da mesma forma que ele fez com a capacidade de copiar técnicas.


Ponto.

descriptionComo Hashirama lidava com os gentsus de madara ? - Página 2 EmptyRe: Como Hashirama lidava com os gentsus de madara ?

more_horiz
Da maneira mais fácil que existe: não olhar nos olhos.

O Kokuangyo no Jutsu do Hshirama é melhor e mais efetivo que qualquer outro genjutsu dos Uchihas. A pergunta deveria ser: como o Madara lidava com os genjutsu do Hashirama?

descriptionComo Hashirama lidava com os gentsus de madara ? - Página 2 EmptyRe: Como Hashirama lidava com os gentsus de madara ?

more_horiz
É, o Kishimoto se atrapalhou com a própria obra... Esses fanboys de Uchiha são demais.

descriptionComo Hashirama lidava com os gentsus de madara ? - Página 2 EmptyRe: Como Hashirama lidava com os gentsus de madara ?

more_horiz
Gente coloquem uma coisa na cabeça, genjutsu é como se fosse um jutsu físico, porém ele é mental, e diversos 
ninjas conseguem sobrepor ou sair de um jutsu físico, porque não sairiam de um jutsu mental?

Claro existem exceções como Itachi e Shisui que são mestres nas artes ilusórias, porém se um ninja é experiente 
e luta por décadas e décadas, porque diabos eles não conseguiriam lutar sem olhar nos olhos deles? 

"ah mas seria mais difícil" seria ué, qualquer luta está propensa a ter uma restrição, assim aconteceria se você 
lutasse contra Hyuugas, Clã Nara, Clã Aburame, Clã Yamanaka... com todos eles você teria que ter uma certa 
restrição na hora da batalha, com os Uchihas não seria diferente.

Ninjas como Raikage, Minato, Tobirama, Danzou, Chiyo tem experiência suficiente para lutar sem precisar olhar nos
olhos do oponente, alguns deles tem até mesmo meios para fazer tal feito, seja com velocidade ou com clones e 
isso sempre foi mostrado.

descriptionComo Hashirama lidava com os gentsus de madara ? - Página 2 EmptyRe: Como Hashirama lidava com os gentsus de madara ?

more_horiz
Clã Senju estava possivelmente acostumado a lutar sem olhar diretamente para os olhos do Clã Uchiha, além disso Hashirama não era um zé ninguem em genjutsu e provavelmente pegar o mesmo no Genjutsu Sharingan não faria ele ser derrotado de forma imediata. Além disso, Bunshin(s) num geral são bastante uteis para lidar contra gen user, um simples exemplo é o próprio Itachi que é um mestre dos genjutsus, sendo counterado por um simples bunshin do Kakashi.

Como Hashirama lidava com os gentsus de madara ? - Página 2 009

descriptionComo Hashirama lidava com os gentsus de madara ? - Página 2 EmptyRe: Como Hashirama lidava com os gentsus de madara ?

more_horiz
Um Genjutsu Mangekyo derrubaria Hashirama sim, até Bee que é um personagem tanker caiu.
A questão é que o Shodaime não abria brecha pra ser pego.

descriptionComo Hashirama lidava com os gentsus de madara ? - Página 2 EmptyRe: Como Hashirama lidava com os gentsus de madara ?

more_horiz
Ludibriar o inimigo com clone não é uma possibilidade contra o madara, manter a distância é o mais sensato a se fazer

descriptionComo Hashirama lidava com os gentsus de madara ? - Página 2 EmptyRe: Como Hashirama lidava com os gentsus de madara ?

more_horiz
Victor escreveu:
Gente coloquem uma coisa na cabeça, genjutsu é como se fosse um jutsu físico, porém ele é mental, e diversos 
ninjas conseguem sobrepor ou sair de um jutsu físico, porque não sairiam de um jutsu mental?

Claro existem exceções como Itachi e Shisui que são mestres nas artes ilusórias, porém se um ninja é experiente 
e luta por décadas e décadas, porque diabos eles não conseguiriam lutar sem olhar nos olhos deles? 

"ah mas seria mais difícil" seria ué, qualquer luta está propensa a ter uma restrição, assim aconteceria se você 
lutasse contra Hyuugas, Clã Nara, Clã Aburame, Clã Yamanaka... com todos eles você teria que ter uma certa 
restrição na hora da batalha, com os Uchihas não seria diferente.

Ninjas como Raikage, Minato, Tobirama, Danzou, Chiyo tem experiência suficiente para lutar sem precisar olhar nos
olhos do oponente, alguns deles tem até mesmo meios para fazer tal feito, seja com velocidade ou com clones e 
isso sempre foi mostrado.


É só não olhar...

Como Hashirama lidava com os gentsus de madara ? - Página 2 Lol13
Como Hashirama lidava com os gentsus de madara ? - Página 2 N_zo_210

É um feito dificil a se fazer, não é qualquer um que faz e muito menos sabe.
Kakashi mesmo com décadas de experiência, não simplesmente deixava de olhar nos olhos de um Uchiha.

Quanta a outros experientes em combater Uchihas, como Tobirama e Hashirama, ambos já olharam diretamente nos olhos de um Uchiha.

Como Hashirama lidava com os gentsus de madara ? - Página 2 Experi10

Velocidade não impede uso de genjutsu, velocistas em movimento já foram pegos em ilusão.

Clones sim, o problema é que clones são facilmente combatidos e nem todos tem chakra do mesmo tamanho do Naruto pra manter essa estratégia por muito tempo, muito menos criar centenas de clones.

Raikage, Danzo e Chiyo olhariam nos olhos de um Uchiha, os dois primeiros cairam no genjutsu: sharingan, e a última nunca disse que evitava ter contato ocular com um uchiha.
Permissões neste sub-fórum
Não podes responder a tópicos