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Sakura Adulta vs Kakashi sem Sharingan

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7 páginas de algo que é óbvio

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A diferença entre a cena do Kakashi e da Sakura é onde estavam os atacantes Kakuzu veio de trás e se posicionou para chutar o Kakashi , e Omoi chutou vindo do frontal da Sakura , então alguém vindo atacar diretamente da frente não parece menos favorável que alguém que estava nas costas, mas sim , ambos foram surpreendidos.
@Joe De onde vc tirou que a Sakura pulou ?

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Joe escreveu:
@Comando Omega   @Kurama
Só me retratando aqui: Kakashi pegou o sangue do Kakuzu para o Shikamaru conseguir enganar o Hidan, que era o plano dele. Ainda assim, como um da dupla tem uma imortalidade conhecida, não faz sentido achar que um ninja experiente como o Kakashi nem cogitar a possibilidade de o outro membro ter algum poder que o permitiria voltar para a luta. O próprio Sasori tinha como reconstruir seu corpo destruído; o Orochimaru (antigo membro da Akatsuki) cospe um corpo inteiro novo, etc. Seria mais um amadorismo do Kakashi sequer cogitar um poder roubado para um Akatsuki que eles não têm informação dos poderes do que mérito do elemento surpresa.  A conclusão do meu post continua a mesma, pois a condição do Kakashi para reagir a um golpe corporal surpresa era melhor do que a da Sakura, no contexto em que ele foi atingido.


ai é headcanon seu.

presumindo que kakuzu tivesse morrido no golpe do kakashi e hidan tivesse acertado o sangue falso, o plano funcionaria também.

kakuzu demonstrou ter poderes esquisitos, mas nada que indicasse que ele voltaria depois de levar raikiri no peito na primeira aparição dele.

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Comando Omega escreveu:
Joe escreveu:
@Comando Omega   @Kurama
Só me retratando aqui: Kakashi pegou o sangue do Kakuzu para o Shikamaru conseguir enganar o Hidan, que era o plano dele. Ainda assim, como um da dupla tem uma imortalidade conhecida, não faz sentido achar que um ninja experiente como o Kakashi nem cogitar a possibilidade de o outro membro ter algum poder que o permitiria voltar para a luta. O próprio Sasori tinha como reconstruir seu corpo destruído; o Orochimaru (antigo membro da Akatsuki) cospe um corpo inteiro novo, etc. Seria mais um amadorismo do Kakashi sequer cogitar um poder roubado para um Akatsuki que eles não têm informação dos poderes do que mérito do elemento surpresa.  A conclusão do meu post continua a mesma, pois a condição do Kakashi para reagir a um golpe corporal surpresa era melhor do que a da Sakura, no contexto em que ele foi atingido.


ai é headcanon seu.

presumindo que kakuzu tivesse morrido no golpe do kakashi e hidan tivesse acertado o sangue falso, o plano funcionaria também.

kakuzu demonstrou ter poderes esquisitos, mas nada que indicasse que ele voltaria depois de levar raikiri no peito na primeira aparição dele.



Headcanon nível Ellos.

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Kurama escreveu:
Comando Omega escreveu:
Joe escreveu:
@Comando Omega   @Kurama
Só me retratando aqui: Kakashi pegou o sangue do Kakuzu para o Shikamaru conseguir enganar o Hidan, que era o plano dele. Ainda assim, como um da dupla tem uma imortalidade conhecida, não faz sentido achar que um ninja experiente como o Kakashi nem cogitar a possibilidade de o outro membro ter algum poder que o permitiria voltar para a luta. O próprio Sasori tinha como reconstruir seu corpo destruído; o Orochimaru (antigo membro da Akatsuki) cospe um corpo inteiro novo, etc. Seria mais um amadorismo do Kakashi sequer cogitar um poder roubado para um Akatsuki que eles não têm informação dos poderes do que mérito do elemento surpresa.  A conclusão do meu post continua a mesma, pois a condição do Kakashi para reagir a um golpe corporal surpresa era melhor do que a da Sakura, no contexto em que ele foi atingido.


ai é headcanon seu.

presumindo que kakuzu tivesse morrido no golpe do kakashi e hidan tivesse acertado o sangue falso, o plano funcionaria também.

kakuzu demonstrou ter poderes esquisitos, mas nada que indicasse que ele voltaria depois de levar raikiri no peito na primeira aparição dele.



Headcanon nível Ellos.


eu ri :horak: :horak: :horak:

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O Kakuzu não teve que aparecer na frente do Kakashi pra acertar o chute nele ? Eu, sinceramente, não vejo diferença nas situações (ser pego despreparado).

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O problema é que vocês estão a 15 anos acostumados com os personagens, mas pro mundo de Naruto um personagem não morrer após ter seu coração atravessado é algo absurdamente incomum. Na cabeça do Kakashi era menos um na batalha ali, ele não ficou pensando "será que morreu mesmo? O outro é imortal, então provavelmente os dois são"...

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Joe escreveu:
➝‬  Kido comprovadamente um ninja de patente alta da Anbu

Kido é contador da ANBU. 

Ele de fato tem uma patente alta, uma patente alta e burocrática.

"Mas Sakura disse que ele era forte quando tirou a camisa..."

Voltemos ao ponto que você não respondeu (como todos já que você não é capaz de formular uma resposta que explique a falta de sentido nos seus argumentos): o que significa alguém forte para a Sakura? Alguém mais forte que ela, uma jounin médica? 

Suas digressões tentando diminuir o nível da força não alteram a solidificação da força dele. Você precisa que eu poste uma foto do Kakashi dizendo que não queria colocar Naruto e Hinata na missão perigosa de lidar com o Kido?

Digressões? Eu estou fazendo uma inferência básica, que até agora você não respondeu.

Se Kido era tão forte porque Sai considerava que podia lidar com ele e seu grupo? Por que Kakashi concordou com ele?
Se Kido era tão forte porque Sai considerava que ele e Ino eram o suficiente para lidar com ele e seu grupo? Novamente, por que Kakashi concordou com ele?

Você percebe que você nem tem como rebater meus argumentos? Tudo que você fez até agora foi fugir, tentar desviar o assunto, tentar distorcer o contexto mais de uma vez, será que você não tem uma resposta para a questão?

➝‬ Shikamaru e Sakura se tornaram Jounins juntos.  Sim, a Sakura tem, principalmente porque o tempo que o Lee vai conseguir lutar com 6o ou 7o portão antes de ficar totalmente vulnerável e debilitado é bem pouco. O 8o portão seria o que o colocaria exponencialmente superior, mas não é uma técnica que pode ser usado sem ser numa situação de vida ou morte mesmo. O Shikamaru é uma incógnita, e o foco dele é mais em liderar e criar estratégias graças a seu Q.I, mas com certeza ele deve ser capaz de enfrentar o Lee nos portões iniciais, afinal ele tem nível de lutador Jounin.

Isso aqui é uma piada.
:horak:

Eu já vi argumentos de tão rídiculos e fracos que ficam engraçados, mas esse aqui está em um nível a parte.

Sakura e Shikamaru tem nível de combate superior ao do Rock Lee usando os 7 portões? Isso vai além do rídiculo. 

Rock Lee base já é um lutador muito superior a Sakura e Shikamaru, vai além disso, o Rock Lee, para a Sakura, é referência de taijutsu de alto nível. Para a própria personagem, ele está além da realidade dela. 

➝ Kakashi não é chamado de mestre do taijutsu e mesmo assim venceu o Lee base no taijutsu, então qual seria a surpresa de a Sakura fazer isso quando ela ficou esquivando de 9 caudas imprevisíveis e acertando constantemente um mesmo ponto no corpo do oponente. 

Eu não sei o que é pior, o fato do seu argumento está errado ou dele sequer fazer sentido.

Kakashi que nós conhecemos é um mestre do taijutsu, isso é dito múltiplas vezes, ele é um mestre muito acima do Rock Lee, seu preciso mostrar isso é porque além de não ler a novel você também não leu o mangá. Eu trouxe a passagem para mostrar que Kakashi sem o sharingan continua muito superior a Rock Lee.

Mas seu argumento nem sentido faz, "se Kakashi não é um mestre do taijutsu e venceu um, Sakura que esquivou do golpe de um do Kido é"? Hã? Mesmo que Kido fosse tão poderoso como você finge que ele é, como esse argumento faria algum sentido? 


O taijutsu do Lee base é considerado imprevisível? As caudas do Kido eram. 

É mesmo e quem elogiou essas caudas fakes do Kido além da Sakura?

"Ah, mas as caudas dos Jins no mangá"

Sakura Adulta vs Kakashi sem Sharingan - Página 8 2dS3m

Hã?

No caso, nem Jinchuuriki Kido é né, um fake Jinchuuriki da mais baixa qualidade, mas vamos pelo menos aproximá-lo do Kinkaku:

Sakura Adulta vs Kakashi sem Sharingan - Página 8 FRetrDj
Sakura Adulta vs Kakashi sem Sharingan - Página 8 UZ6XwIU

É inócuo continuar este tópico: Lee, sem os portões, não mostrou ser desafio algum para a Sakura Jounin.

Eu acho engraçado como você afirma que a Sakura é superior ao Lee usando os portões e depois que Lee sem os portões também, percebendo como seus argumentos não tem base você joga tudo na parede para ver o que, ou se alguma coisa vai ser comprada.

"Isso de dizer que o ela é superior ao Lee com os portões é muito absurdo, vou dizer que é ao Lee sem os portões para vê se cola"

➝ Kakashi não enfrentou Jounins, e ele deixou claro que eles eram fracos. O único oponente relevante era um Jounin Especial. Eu já provei isso

Provou Hahahahahaha
:horak:

Vou apenas me repeti já que, além de não contra-argumentar, nem argumento você trouxe:

Novamente, o absurdo do feito do Kakashi é ele ter derrotado vários adversários de nível Jounin e Tokubatsu bem armados com facilidade e sem ser percebido.

Que mentira patética KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK

Ele é o único nomeado porque é o único que o Kakashi conhecia e que igualmente reconheceu o Kakashi.

O fato dele ser um tokubatsu, enquanto haviam Jounins no grupo, já deixa claro que ele não era um dos mais fortes. 

➝ Nunca foi dito que o calor do Shiden é mais quente que de um Katon, invenção sua.

Não sabe interpretar texto, não o que é inferência, educação brasileira tá mal mesmo, vou apenas me repetir de novo:

Existem múltiplas passagens sobre como Katon é poderoso e quente, nenhuma sobre qualquer Raiton, mesmo assim o Katon não foi capaz de derreter o Hyouton e o Raiton do Kakashi ganhou tal menção. O calor do Shiden do Kakashi é mais intenso do que o de um Katon. 

Já percebi que você não tem contra-argumentos e vai ficar nessa de repetir seus não-argumentos em loop, então vai ser na base do ctrl+c ctrl+v mesmo. 

➝ Kakashi enviou uma descarga elétrica poderosa no céu para fazer chover, não é um jutsu cortante.

Ele cortou as nuvens então como o gênio?

Desde quando nuvens impõe resistência? A descarga elétrica destruiu fragmentos de gelo, por que não partiria nuvens? Que tosqueira. 

Se você não sabe inglês @Joe, use o google tradutor, a primeira vista seu argumento é completamente imbecil e sem nexo, mas eu suponho, já que eu quero acreditar que você é capaz de pensar, que você não sabe que "split" em inglês é dividir ao meio e acredita que Kakashi apenas desfez as nuvens. Kakashi diviu as nuvens ao meio com um corte. 

Toda vez que o Kakashi precisou usar o Shiden de forma cortante, ele precisou dar um arranque e se aproximar do alvo conforme o gif abaixo.

Novamente, essa é a única vez que Kakashi usa o Shiden de forma cortante e sua ilação nem faz sentido: Kakashi não estava próximo as nuvens nem tinha como cortar através delas, ele não voa. 

A descarga elétrica utilizada para ampliar a eletricidade nas nuvens e fazer chover não vai perfurar a Sakura e muito menos torrar a Sakura, que não recebeu nenhuma queimadura da explosão de uma minibijudama.

Recebeu não, só quase morreu.
:horak:

➝ Os Katons do Madara têm o hype de serem descritos como "técnica de nível alto", o que não está presente na descrição da versão do Sasuke.

:horak:

Não...

Não é possível...

:horak:

Me deixe entender, então por que o mini Katon Rank-C do Madara tem "técnica de nível alto" na descrição ele é mais poderoso do Katon Rank-B do Sasuke que é a mesma técnica só que maior e que ainda tem chakra do Juuin? 

Jesus

Isso aqui vai além do rículo

➝ Seus exemplos de fintas do Kakashi são ridículos.  Eu até cansei

Sim, só pegou Random que nem Itachi e Pain né.

Aqui estamos falando de gente de alto nível tipo Kido, o contador, e a Sakura, essa mestre da esquiva.

Tu ainda ousa dizer que você cansou.

:horak:


Kakashi não manipula a descarga elétrica do Shiden do mesmo modo que o Sasuke manipula o Chidori Eisou. Você tá simplesmente inventando técnicas para ele do além.

?

Sakura Adulta vs Kakashi sem Sharingan - Página 8 0421-013

Kakashi não manipula correntes elétricas a distância?


➝ Descarga elétrica do Shiden não é ataque perfurante. 

Essa agora é nova. O Shiden, que é um raiton moldado na forma de lâmina, não perfura?



O pássaro de fogo pode ser rebatido pela superforça, desviado e defendido. 

Sim, com certeza Joe, a Tsunade ficou com os braços queimados após rebater um Katon Rank-C do Madara, mas a Sakura vai com rebater o Katon do Kakashi que vence Suiton e que pode ser controlado a distância. Vai sim, confia.


➝ Os socos da Sakura machucaram a Kaguya Jinchuuriki, assim como machucam Susanoos menores, coisas que o Raikiri não se mostrou capaz de transpassar. Inclusive o Raikiri do Kakashi só apareceu sendo capaz de ferir a Kaguya depois de ser potencializado com poderes dos 6 caminhos. No geral, tudo que a superforça da Sakura conseguia fazer no Kido era um dano pequeno no manto, que ele facilmente regenerava. Kakashi, tentando perfurar o torso de alguém com manto similar, não foi capaz de fazer isso. A Sakura danificar o torso de um Jinchuuriki é mérito dela, feito que o Kakashi não tem, assim como o Kakashi quase não tem recursos para passar pela resistência e regeneração da Sakura.

:horak:

Eu adoro quando chega nessa parte que você começa a apelar para os seus delirios e afins. É um indicativo que eu já venci a discussão. Vamos lá, um por um.


Os socos da Sakura machucaram a Kaguya Jinchuuriki, assim como machucam Susanoos menores, coisas que o Raikiri não se mostrou capaz de transpassar. 

Primeiro: 

Kaguya x Raikiri

Sakura Adulta vs Kakashi sem Sharingan - Página 8 0689-010
Foi só um cortizinho, já sarou.
Segundo: Com certeza, machuraram muito sim, a coitada da Kaguya provavelmente precisaria ser hospitalizada, só não ficou pior que os Susanoo menores, seja lá o que for isso.


Inclusive o Raikiri do Kakashi só apareceu sendo capaz de ferir a Kaguya depois de ser potencializado com poderes dos 6 caminhos.

Oxi, antes "o Raikiri não se mostrou capaz de transpassar" agora "o Raikiri do Kakashi só apareceu sendo capaz de ferir a Kaguya depois de ser potencializado com poderes dos 6 caminhos"

KKKKKKKKKKKKK.

Sarcamos e ironia à parte. O poder de perfuração do Raikiri foi elogiado até pelo Quarto Raikage, quando comparo-o ao Chidori. 


No geral, tudo que a superforça da Sakura conseguia fazer no Kido era um dano pequeno no manto, que ele facilmente regenerava. 

O simples fato da Sakura conseguir transpassar o manto do Kido já demostra a inferioridade dele perante ao manto de um Jinchuuriki verdadeiro.

Kakashi, tentando perfurar o torso de alguém com manto similar, não foi capaz de fazer isso.

Manto similar só se for na sua fanfic. 

A Sakura danificar o torso de um Jinchuuriki é mérito dela...

É demérito total do manto falso do Kido.

O manto verdadeiro suportou ataques como uma minibijuudama muito superior a que quase mantou a Sakura.

...feito que o Kakashi não tem...

Kakashi contra o manto de um jinchuuriki real:


Sakura Adulta vs Kakashi sem Sharingan - Página 8 0568-004



....assim como o Kakashi quase não tem recursos para passar pela resistência e regeneração da Sakura.




Sakura, que foi enganada por um clone do bucha do Kido: "Cadê o Kakashi?"



Kakashi:

Sakura Adulta vs Kakashi sem Sharingan - Página 8 Latest?cb=20151015055041&path-prefix=pt-br

"Shiden força máxima"

Bzzzzzzzz

Sakura cai carbonizada e morta. 

Victor escreveu:
Confesso que não entendi o motivo de todos os feitos que você trouxe serem da Sakura na fase Shippuden. Mais estranho ainda é você trazer aquele "feito" contra o Omoi, que foi nada menos que um erro conjunto de Naruto e Sai, resultando em Sakura sendo atingida. Ou será que para você "trabalho em equipe" é isso: Naruto se lançar impulsivamente contra inimigos desconhecidos e Sai errar o golpe? Mas, claro, a culpa é da Sakura, que tinha foco em Karui, certo? Engraçado... se fossem Naruto e Sai ali, ninguém mencionaria nada.

Obviamente, deu para perceber seu nível de "percepção" na leitura do mangá. Porque analisar o resultado é fácil; identificar os problemas no processo já exige mais, né? Deve ser desconfortável cobrar tanto uma personagem que nem foca em taijutsu, e que, mesmo assim, possui mais feitos que muitos personagens masculinos e kunoichis. Então, se vai trazer uma cena do mangá, no mínimo explique com coerência — ou só assuma a fanfic hater, aí fica mais claro para a gente identificar o motivo.

Cara, pelo menos leia a discussão antes de vim argumentar, no caso responder já que isso nem é um argumento. 

Seu amigo Joe estava afirmando que Sakura é superior a Rock Lee no combate corpo-a-corpo pois ela se tornou Jounin e ele não. Eu trouxe essa cena para fazer uma análise comparativa simples. Todo mundo no combate estava improvisando no cada um por si, não tem demérito do Naruto e do Sai, nem da Karui, tem mérito do Omoi em ter sido o mais habilidoso da situação usando os movimentos dos três e demérito da Sakura em ter caído no "bote" dele (que fingiu um movimento e fez outro), Naruto e Sai não colocaram ela naquela situação ela que avançou para acertar a Karui que estava imobilizada e ninguém esperava o golpe do Omoi.

Omoi não é um especialista em combate corpo-a-corpo, ele usa kenjutsu, mesmo assim era o mais habilidoso ali. Eu trouxe o fato de que Rock Lee sim é um especialista em combate corpo-a-corpo. Mais, segundo a série de novels sendo utilizadas como base para essa discussão, Sakura passou o tempo decorrente dela no pós-guerra cuidando de crianças e um hospital, Rock Lee passou treinando seu taijutsu diariamente. 

Eu usei a cena para chegar no fato, que deve ser obvio para todo mundo aqui, mas seu amigo Joe insiste em tentar negar porque ele não tem argumentos, mas quer manter essa discussão, de que o Rock Lee é superior a Sakura no combate corpo-a-corpo. 

E também: usar cenas do Kakashi salvando Sakura não ajuda muito, já que estamos falando dela adulta, no auge. Até porque cenas do mangá como essa são da primeira guerra da Sakura, enquanto Kakashi, além de mais velho, já tinha sobrevivido a duas guerras, era general e gênio com experiência de sobra... O que você esperava? Que Sakura o salvasse e ainda garantisse a vitória da equipe? Coerente seria esperar a personagem com menor experiência do time fazendo isso?

Tanta cobrança, mas que no fim não interpreta o básico sobre o estilo e a trajetória dos personagens...

Novamente, eu estava respondendo o argumento do seu amigo Joe que afirmou que o Kakashi seria acertado por um "golpe imprivisivel", sendo que a Sakura esquivou de tal golpe várias e várias vezes. O objetivo da scan e do argumento é mostrar que o Kakashi tem um raciocionio mais rápido e mais destreza, logo não existe motivo lógico para pensar que ele não esquivaria do golpe. Novamente, deve ser obvio para todo mundo aqui, mas seu amigo Joe insiste em tentar negar porque ele não tem argumentos, mas quer manter essa discussão.  

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