[Discussão] Tobirama Vs Divas do Fórum

Joe escreveu:

@L⍱scivi⍱
➝ Novamente você faz afirmações sem prova alguma, com base em nada. Por que esses ataques que Sasuke 6 caminhos e Naruto 6 caminhos desviaram seriam mais rápidos que um ataque que eles não conseguiram reagir mesmo estando olhando diretamente para o Juubi e que o Naruto chamou de super-rápido? O critério é: você quer que eles sejam? Esses ataques têm o feito de impedir a reação dos dois Shinobis e ainda ser caracterizado em voz alta como muito veloz? Se não, as investidas "trivais" da Kaguya-Juubi são mais velozes. E de onde você tirou que a velocidade de locomoção área do Susanoo é lenta? O que sustenta isso, se o Sasuke com seu Susanoo era capaz de chegar até a Kaguya no ar para tentar atacá-la? Qual o furo de roteiro em a Sakura ter um feito alto de reação após ser comentado que ela alcançou o nível de Naruto e Sasuke pré-6 caminhos e de ela ter ficado com o papel de acertar um golpe na Kaguya exponencialmente mais veloz? O furo é: você não gostar que a Sakura possa ter um reflexo alto para disputar com os dois, mesmo sendo muito inferior em quantidade de jutsus, na velocidade de locomoção e no arsenal como um todo? Naruto e Sasuke precisam ser melhores de um modo gritante em tudo por estarem com poderes "divinos", e a kunoichi que cresceu exponencialmente seu poder de combate (como indicado por ela aqui e comprovado pelo contraste entre o soco durante a formação do selo aqui e o pós-selo aqui junto ao deslocamento de área no link anterior), após poder lutar com seu poder real por não estar mais enfraquecida pelo processo de criação do selo Byakugou, não pode ter um nível bom de reflexo para reagir uma vez de algo que eles não puderam? "Podendo" ou "não podendo" na sua visão, o fato é que ela reagiu.

Eu particularmente gostei de discutir pontos isolados da discussão, porque responder muita coisa ao mesmo tempo cansa e acaba que a gente desfoca do que realmente deveria estar em debate. Então, eu vou preferir que a gente continue discutindo esses pontos de forma isolada, assim, a discussão avança de forma mais coesa e vai mostrando naturalmente quem está certo ou errado, igual ao que aconteceu no caso da discussão sobre a Kaguya mais cedo. Mais a frente, só retomamos o que ainda não foi concluído.

Vamos lá...! A relação de poder entre Sasuke (FMS) - Naruto (KM2) - Sakura (BK) nada diz sobre a capacidade perceptiva da Haruno, pois, primeiramente, a velocidade, destreza e reflexos de seus companheiros estão intrinsecamente atrelados a recursos pré-estabelecidos como capazes de conceder um aumento vertiginoso de suas capacidades perceptivas que é o Fūmetsu Mangekyō Sharingan e a combinação Sensor de Maldade/Sensor Sennin:


Detalhe, após a Sakura ser estabelecida como alguém que alcançou seus companheiros naquele ponto inicial de enfrentamento ao exército do Jūbi, é evidentemente mostrado o Naruto e o Sasuke continuamente desenvolvendo ou maturando ainda mais as capacidades de seus recursos perceptivos, como destacado na imagem acima. Ambos, posteriormente, adquirem recursos e poderes ainda mais surreais para os padrões da Sakura em termos de percepção/reflexo:



Agora a Sakura tem o quê, Joe? Não é totalmente sem fulcro algum querer estabelecer que a Sakura tenha desenvolvido magicamente velocidade de reação superior à personagens que possuem recursos recorrentemente destacados e ressaltados para este fim? Ou vai me dizer que é a testa dela que concede capacidades perceptivas melhoradas, mas que estava sendo limitada pela formação do Byakugō no In? E adicionalmente não faz sentindo algum dentro da relação de poder pré-estabelecida entre velocistas do mangá, na qual contabiliza-se não apenas a velocidade de locomoção do indivíduo, mas correlaciona-se a superioridade entre eles primordialmente por sua velocidade de reação:


Portanto, o furo não é "eu" não querer que a Sakura possa ter reflexos melhores, mas é que não há embasamento nenhum para suas proposições além do seu próprio querer. Ela é uma das minhas personagens preferidas também, mas eu tenho senso e noção de proporcionalidade suficiente para não afirmar que a Sakura agora tem reflexos superior ao Naruto (RSM) que é equiparado ao Madara (Jinchūriki) neste mesmo aspecto. Já relativo a proposição de que a Sakura precisa ser boa nisso porque o Naruto e o Sasuke possuem arsenais maiores e velocidade de deslocamento maior é simplesmente bisonho. A Haruno é superior a ambos, por seus próprios méritos, nos aspectos que ela foi destacada na guerra: Cura e Super-Força. Quando isto não foi o suficiente, ela simplesmente estagnou diante de um Mokuton mofino criado por Zetsu Guruguru, enquanto o Sasuke e o Naruto continuaram progressivamente a evoluir em meio a guerra de forma exponencial até a derrotarem o Obito (Jinchūriki).

De novo, o nível de argumentação que você quer aplicar é o mesmo que eu pegar a cena do Obito e o Kakashi superando a dimensão da gravidade e extrapolar o nível deles para um patamar que eu, você e qualquer um com dois neurônios funcionais sabemos que eles não têm.

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Quantos aos ataques que eu dei de exemplo na postagem principal, basicamente são divididos entre ataques descritos no DB4 com velocidade da luz e ataques que mostraram ser tão rápidos que superaram a velocidade do Susano'o. Técnica que salvou a Sakura das mãozinhas do coelho da páscoa.

Tobirama vence fácil fácil. isso não nenhum desafio para ele.
Tobirama iria literalmente arrancar a cabeça do Madara, Tobirama tinha visto
a batalha do Madara vs as Bijuus, viu que danos em outras partes do corpo seriam ridículos,
então ele mirou literalmente no pescoço do Madara, Tobirama + 2 Kages Bunshins iria decapitar ambas.

se tiver valendo o Gojou Kibakufuda então, nem seria luta.

incrível como depois de alguns anos ver o Tobirama perdendo para Tsunade e Sakura.

@L⍱scivi⍱
Eu não sei o porquê você (e talvez muitas pessoas aqui) parece interpretar que os ninjas que são muito velozes "enxergam" o mundo em "câmera lenta" em relação aos outros ninjas, como se fosse um atributo que permitisse o tempo todo que o ninja aplicasse seu super-reflexo, como se o "mundo fosse lento" mesmo para ele. Na verdade, não é assim que Kishimoto retrata a velocidade dos personagens, e vou te dar um exemplo bem visível  sobre isso:
Quando a Kaguya transportou todo o time 7 para a dimensão de lava, Kakashi sem Sharingan reagiu a cair na lava, enquanto o Naruto 6 caminhos não reagiu. Naruto simplesmente ficou caindo sem tomar nenhuma ação para se salvar. Devo considerar, então, que o Kakashi sem Sharingan está acima do nível Madara em reflexos por isso? Foi dito em algum momento que o Kakashi, embora notadamente ágil, seja sequer próximo dos ninjas com muito hype em velocidade na obra? E o sensor do Naruto, por que não antecipou a situação de perigo e o permitiu fazer algo antes do Kakashi conseguir? No momento em que o Kakashi já tinha pendurado o Obito por uma kunai, usado outra kunai com corda e segurado a Sakura, o Naruto ainda estava caindo.


Assim como o sensor de senjutsu, a velocidade de Naruto e também do Sasuke são utilizados de forma "consciente", não são é como se eles estivessem em uma posição de superioridade natural detectando tudo que está ao redor deles. E isso vale para qualquer personagem velocista. É por isso que quando o Madara empalou a Sakura, ela já tava próxima dele a ponto de saltar para atacá-lo, sendo que, se ele realmente a visse correr em sua direção como se ela fosse muito mais lenta do que um ninja que não é muito veloz a veria, o Madara simplesmente atiraria a haste na fuça dela bem antes de ela chegar sequer próximo dele. Não tem nada que aponte que ele queria deixá-la se aproximar dele.


Mais um demonstrativo de super-velocidade ser algo aplicado conscientemente é que o Naruto KCM, já com o upgrade da forma, não tava conseguindo passar pelo Ay com o manto nível 1 para entrar na Guerra no começo da disputa entre eles, mas conseguiu passou pelo Ay manto nível 2 (velocidade máxima) ao se esforçar mais para isso. Fazendo uma analogia: é claro que não é esperado que um maratonista corra para ir no mercadinho comprar algo igual corre numa competição olimpíaca. E, no caso do Naruto KCM, claramente esse nível de velocidade de locomoção foi basicamente utilizado na necessidade contra o Ay (ou seja, com esforço) ou, do contrário, qualquer outro ninja que ele enfrentou e acompanhou a velocidade dele já se enquadraria como mais velozes que o Quarto Raikage, que tem a característica de ter uma velocidade (de locomoção, basicamente) singular, com poucos ninjas acima dele nesse quesito.



Mesmo o Ay tendo um amplificador de reflexos, o preço que ele paga pelo seu arranque alto em velocidade pode ser comprovado na cena em que ele tenta atacar o Minato, e este usa o Hiraishin uma vez, usa uma segunda vez, surgindo acima do Raikage e este ainda está com a guarda totalmente aberta do golpe que tentou dar, sem conseguir como fazer nada para reagir. Por sua vez, Bee, de fora, sem amplificador de reflexo algum, consegue esticar a cauda do Hachibi e parar o Minato.


OBS: na imagem que você postou do C, ele tá basicamente afirmando que o Quarto Raikage é pareado com o Minato em velocidade, inclusive de reação, e mesmo assim Suigetsu e Jugo conseguiram interceptar golpes dele, o que pode ser usado para defender que o nível necessário para ter capacidade de lidar com uma investida do Minato é o desses dois assistentes do Sasuke. Nível fácil de se ter. Para ser capaz de lidar com o Tobirama então, oficialmente menos veloz que o Minato, precisa de um patamar altíssimo de velocidade por quê? Rs.

No que diz respeito à Sakura, ela ter um amparo de um enredo que realoca o Power Scaling dela, ao afirmar que ela vai poder usar seu verdadeiro poder naquele momento, isto é, que a Sakura que vimos até então estava enfraquecida, que ressalta que o verdadeiro poder é exponencialmente acima do que ela mostrava antes, que a coloca como alguém que acançou o nível do Naruto KCM e do Sasuke EMS (tanto em afirmação dela no mangá quanto no Databook), que a coloca com indícios de conseguiracompanhar algo arremessado pelo seu soco (lembre-se que esse deslocamento dela é pelo ar, ela salta se impulsionando para frente, não está sequer correndo no solo) e que explicitamente valorizou a velocidade de duas coisas contra as quais Sakura teve resposta, sustenta a ideia de que ela é considerada como alguém próximo de Naruto 6 caminhos e Sasuke 6 caminhos em reflexos, até porque, de forma geral, o foco dado ao Kishimoto em super-velocidade é velocidade de arranque, de locomoção. O velocista avança rapidamente com tudo em um único golpe superando totalmente a velocidade de reação de seu alvo, e não mantem essa velocidade se estiver fazendo trocação de taijutsu ou mesmo dando sequência a essa investida super-veloz.


Posso dissertar sobre isso depois, mas, no geral, "velocidade" nos reflexos mesmo, na aplicação de golpes corporais, é a coisa que o autor valoriza menos em um upgrade, basta rever como o Pain lutou contra o Naruto base e contra o Naruto Modo Base, e constatará que definitivamente não dá para ver nada perceptível de aumento de velocidade no Modo Sábio, mas é bem escancarado o aumento de força física dele.

Concluo que, apesar de a Sakura não ter o mesmo nível de velocidade que Naruto 6 caminhos e Sasuke 6 caminhos em tudo, ela tem reflexos até bem próximos, de modo que eles teriam que investir muito na "velocidade de arranque" para conseguir acertá-la sem reação. Está claro o meu ponto?  
Vale reforçar que a ideia de "pareamento" de reflexos entre Sasuke, Naruto, Sakura e Kakashi pode ser observada na cena abaixo, em que todos são atingidos no mesmo momento (ou seja, o ataque era capaz de pegar até Naruto e Sasuke de surpresa) e todos reagem ao arremesso se equilibrando no ar e pousando.

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"Velocidade da luz" é uma expressão de apoio das técnicas do DB para dizer que são muito rápidas. Ainda assim, o Itachi reagiu ao Kirin, que se move "na velocidade da luz" ativando o Susanoo. Sasuke não conseguiu ativar o Susanoo contra a Mão do Juubi e ela ainda foi chamada de super-rápida pelo Naruto, que alertou o Uchiha para tomar cuidado. Não tem comparação. A Mão do Juubi tem muito mais credibilidade em velocidade.

Última edição por Joe em 20/11/2024, 03:02, editado 1 vez(es)

Gutozika Hyuga escreveu:

Tobirama não pode com as duas divas, é muito girl power e ele é só um homem machiste epressore, logo...

Tobirama transiciona de gênero e torna-se uma menine, ele adquire o título de diva e girl power também, agora sim a Tobirama vence, com dificuldade mas vence., ela tornou-se uma mulher digna.

Dento

Joe escreveu:

@L⍱scivi⍱
Eu não sei o porquê você (e talvez muitas pessoas aqui) parece interpretar que os ninjas que são muito velozes "enxergam" o mundo em "câmera lenta" em relação aos outros ninjas, como se fosse um atributo que permitisse o tempo todo que o ninja aplicasse seu super-reflexo, como se o "mundo fosse lento" mesmo para ele. Na verdade, não é assim que Kishimoto retrata a velocidade dos personagens, e vou te dar um exemplo bem visível  sobre isso:
Quando a Kaguya transportou todo o time 7 para a dimensão de lava, Kakashi sem Sharingan reagiu a cair na lava, enquanto o Naruto 6 caminhos não reagiu. Naruto simplesmente ficou caindo sem tomar nenhuma ação para se salvar. Devo considerar, então, que o Kakashi sem Sharingan está acima do nível Madara em reflexos por isso? Foi dito em algum momento que o Kakashi, embora notadamente ágil, seja sequer próximo dos ninjas com muito hype em velocidade na obra? E o sensor do Naruto, por que não antecipou a situação de perigo e o permitiu fazer algo antes do Kakashi conseguir? No momento em que o Kakashi já tinha pendurado o Obito por uma kunai, usado outra kunai com corda e segurado a Sakura, o Naruto ainda estava caindo.


Assim como o sensor de senjutsu, a velocidade de Naruto e também do Sasuke são utilizados de forma "consciente", não são é como se eles estivessem em uma posição de superioridade natural detectando tudo que está ao redor deles. E isso vale para qualquer personagem velocista. É por isso que quando o Madara empalou a Sakura, ela já tava próxima dele a ponto de saltar para atacá-lo, sendo que, se ele realmente a visse correr em sua direção como se ela fosse muito mais lenta do que um ninja que não é muito veloz a veria, o Madara simplesmente atiraria a haste na fuça dela bem antes de ela chegar sequer próximo dele. Não tem nada que aponte que ele queria deixá-la se aproximar dele.


Mais um demonstrativo de super-velocidade ser algo aplicado conscientemente é que o Naruto KCM, já com o upgrade da forma, não tava conseguindo passar pelo Ay com o manto nível 1 para entrar na Guerra no começo da disputa entre eles, mas conseguiu passou pelo Ay manto nível 2 (velocidade máxima) ao se esforçar mais para isso. Fazendo uma analogia: é claro que não é esperado que um maratonista corra para ir no mercadinho comprar algo igual corre numa competição olimpíaca. E, no caso do Naruto KCM, claramente esse nível de velocidade de locomoção foi basicamente utilizado na necessidade contra o Ay (ou seja, com esforço) ou, do contrário, qualquer outro ninja que ele enfrentou e acompanhou a velocidade dele já se enquadraria como mais velozes que o Quarto Raikage, que tem a característica de ter uma velocidade (de locomoção, basicamente) singular, com poucos ninjas acima dele nesse quesito.



Mesmo o Ay tendo um amplificador de reflexos, o preço que ele paga pelo seu arranque alto em velocidade pode ser comprovado na cena em que ele tenta atacar o Minato, e este usa o Hiraishin uma vez, usa uma segunda vez, surgindo acima do Raikage e este ainda está com a guarda totalmente aberta do golpe que tentou dar, sem conseguir como fazer nada para reagir. Por sua vez, Bee, de fora, sem amplificador de reflexo algum, consegue esticar a cauda do Hachibi e parar o Minato.


OBS: na imagem que você postou do C, ele tá basicamente afirmando que o Quarto Raikage é pareado com o Minato em velocidade, inclusive de reação, e mesmo assim Suigetsu e Jugo conseguiram interceptar golpes dele, o que pode ser usado para defender que o nível necessário para ter capacidade de lidar com uma investida do Minato é o desses dois assistentes do Sasuke. Nível fácil de se ter. Para ser capaz de lidar com o Tobirama então, oficialmente menos veloz que o Minato, precisa de um patamar altíssimo de velocidade por quê? Rs.

Na verdade, não é a gente que interpreta dessa forma, é o que foi estabelecido nos capítulos iniciais do mangá:


Existe também uma certa lógica de que velocidade de deslocamento, capacidade cerebral de processamento rápido de informações e velocidade de reação são aspectos que andam intrinsecamente ligados. Quase nunca você consegue desenvolver um aspecto sem o outro. E quando se têm um recurso que amplifica as capacidades perceptivas do indivíduo, há claramente uma tendência disso estabelecer uma distinção ou vantagem a este indivíduo em capacidades combativas em relação a outrem do mesmo nível:


Naturalmente, você tem o Naruto reagindo de forma quase instintiva a uma técnica que ele mal compreendia ou tinha ciência de sua existência, enquanto o Sasuke era altamente capaz de acompanhar, reagir e lidar com a velocidade do Madara (Jinchūriki):



Em contrapartida, o seu exemplo não é o que eu chamaria de adequado para exemplificar seu argumento, visto que a primeira página é o Naruto mostrando notória preocupação em salvar a Sakura e o Kakashi ao invés de si mesmo. Seu foco e concentração estava totalmente em querer que o Sasuke salvasse seus companheiros.

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Em relação aos demais exemplos que você trouxe, vou apontar algumas impressões que o contexto realmente passa. A primeira é que o Madara estava completamente absorvido por uma atmosfera de arrogância querendo imprimir sua superioridade quanto ao time 7, visto que ele os trata com desdém:


Após manter uma postura completamente relaxada e impassível diante dos seus inimigos, quase como se quisesse dizer que eles, agora, não eram mais capazes de tocar no seu corpo original. Ele até perfura a Sakura com uma bastão de Gudōdama, mas opta por não aplicar sua capacidade de desintegração de matéria sobre ela, meio que dando a entender que ela sobrevivendo ou morrendo não importava de qualquer forma.

O segundo exemplo requer um insight mais simples. É apenas o caso de que o Naruto (KcM1) não havia explorado todo o potencial de sua velocidade ou sido forçado a uma situação que exigisse isto, pois até pouco tempo ele estava prendendo seu pé ao chão por não saber controlar muito bem a velocidade e força empregado pelo modo:


Mesmo durante a guerra o Naruto (KcM1) aparentemente ainda não conhecia todas as suas capacidades e limites desse novo poder:


O amplificador de reflexos do Kira A, por fim, serve justamente para contornar a fragilidade em torno de ataques em linha reta embora se trate do tipo de ataque mais veloz que o mesmo possui. Contra o Namikaze, o erro é o fato de que o Minato possui reflexos e destreza física bem superiores a velocidade máxima do Ay, de maneira que ele possa floretear [evadir e contra-atacar] em torno do ataque do Kira A com bastante facilidade. A vantagem do Killer Bee, no contexto, é estar em uma posição estratégica que lhe permite ter uma visão macro de todo o combate, basicamente é pensar na proposta da visão compartilhada que melhora a coordenação e lhe concede um maior tempo de reação ao observar a cena por um ângulo externo. Ou seja, Bee estava na posição mais adequada para observar o Minato posicionando uma Kunai no ângulo cego do seu irmão e, portanto, agir em conformidade para interceptar o ataque. Ele só precisava ter capacidade de reação e velocidade para isto.

Quanto ao Shee (C), o único parâmetro do shinobi para a comparação era o quanto ele sabia sobre as capacidades do Kira A [e ele se mostrou conhecer até o estado de velocidade máxima do Ay] e o que ele abstraía da fama do flash amarelo. Embora ele não tenha tido a oportunidade de conhecer o Minato para ter uma comparação 100% precisa, ele entende que velocidade de reação é um fator determinante para estabelecer quem é melhor do que o outro neste powerscaling de velocidade, como também ele se surpreende pelo fato dos subordinados do Sasuke estarem conseguindo se manter tão bem contra aquele nível de velocidade [por mais que o Ay estivesse usando apenas seu nível de velocidade padrão com Raiton no Yoroi e já conseguisse manter vantagem nos duelos]. O que significa, para os parâmetros conhecidos por Shee, que não é algo possível para muitos acompanhar ou lidar com a velocidade do Ay.

No que diz respeito à Sakura, ela ter um amparo de um enredo que realoca o Power Scaling dela, ao afirmar que ela vai poder usar seu verdadeiro poder naquele momento, isto é, que a Sakura que vimos até então estava enfraquecida, que ressalta que o verdadeiro poder é exponencialmente acima do que ela mostrava antes, que a coloca como alguém que acançou o nível do Naruto KCM e do Sasuke EMS (tanto em afirmação dela no mangá quanto no Databook), que a coloca com indícios de conseguir acompanhar algo arremessado pelo seu soco (lembre-se que esse deslocamento dela é pelo ar, ela salta se impulsionando para frente, não está sequer correndo no solo) e que explicitamente valorizou a velocidade de duas coisas contra as quais Sakura teve resposta, sustenta a ideia de que ela é considerada como alguém próximo de Naruto 6 caminhos e Sasuke 6 caminhos em reflexos, até porque, de forma geral, o foco dado ao Kishimoto em super-velocidade é velocidade de arranque, de locomoção. O velocista avança rapidamente com tudo em um único golpe superando totalmente a velocidade de reação de seu alvo, e não mantem essa velocidade se estiver fazendo trocação de taijutsu ou mesmo dando sequência a essa investida super-veloz.


Posso dissertar sobre isso depois, mas, no geral, "velocidade" nos reflexos mesmo, na aplicação de golpes corporais, é a coisa que o autor valoriza menos em um upgrade, basta rever como o Pain lutou contra o Naruto base e contra o Naruto Modo Base, e constatará que definitivamente não dá para ver nada perceptível de aumento de velocidade no Modo Sábio, mas é bem escancarado o aumento de força física dele.

Concluo que, apesar de a Sakura não ter o mesmo nível de velocidade que Naruto 6 caminhos e Sasuke 6 caminhos em tudo, ela tem reflexos até bem próximos, de modo que eles teriam que investir muito na "velocidade de arranque" para conseguir acertá-la sem reação. Está claro o meu ponto?  
Vale reforçar que a ideia de "pareamento" de reflexos entre Sasuke, Naruto, Sakura e Kakashi pode ser observada na cena abaixo, em que todos são atingidos no mesmo momento (ou seja, o ataque era capaz de pegar até Naruto e Sasuke de surpresa) e todos reagem ao arremesso se equilibrando no ar e pousando.

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"Velocidade da luz" é uma expressão de apoio das técnicas do DB para dizer que são muito rápidas. Ainda assim, o Itachi reagiu ao Kirin, que se move "na velocidade da luz" ativando o Susanoo. Sasuke não conseguiu ativar o Susanoo contra a Mão do Juubi e ela ainda foi chamada de super-rápida pelo Naruto, que alertou o Uchiha para tomar cuidado. Não tem comparação. A Mão do Juubi tem muito mais credibilidade em velocidade.

Esse primeiro parágrafo se mostra bastante confuso, porque há vários saltos lógicos que acabam dificultando a compreensão da mensagem a qual você quis passar. É um argumento que começa destacando o "amparo de um enredo que realoca a Sakura no powerscaling do mangá" ao equipará-la ao Naruto (KcM) e o Sasuke (FMS), mas de repente estabelece que a Sakura é considerada próximo ao Naruto (RSM) / Sasuke (Rinnegan) em reflexos em um salto lógico absurdo. Ou está faltando um elemento importante a ser citado por você, ou a tua lógica argumentativa não se sustenta.

Primeiro que o Naruto (KcM) e o Sasuke (FMS) não se mantiveram estagnados neste nível:


Eles foram gradualmente em um ritmo extremamente acelerado evoluindo suas capacidades físicas, capacidades técnicas de ninjutsu e velocidade de reação ao ponto de saírem do nível de levarem blitz do Obito (Jin):


Para indivíduos que começavam a acompanhar a velocidade do Obito (Jin), e seus potenciais evolutivos eram comparados ao Hashirama e o Madara em seus tempos áureos:



Então, Joe, quando o Obito (Jin) é derrotado por Naruto e Sasuke, a relação de poder entre Sasuke (FMS) - Sakura (BK) - Naruto (KcM) estabelecida lá atrás se quebra novamente e os dois voltam a se colocar a frente da Haruno de novo. Aí, fica a pergunta, como ela deu esse salto de ser comparada ao Sasuke (FMS) e o Naruto (KcM) ainda em níveis primários, para ser comparada ao Naruto (RSM) e o Sasuke (Rinnegan) com todo o aparato perceptivo e amplificadores de velocidade que os mesmos possuem?
Acredito que todos os aspectos de velocidade recebam igual destaque para representar a superioridade de um indivíduo em relação ao outro, até porque velocidade de deslocamento e velocidade de reação estão intrinsecamente ligados, como já dito e mostrado:


Quanto ao último exemplo, não me parece querer qualificar paridade entre os personagens em cena em qualquer aspecto. Não cheguei nem a compreender como a imagem se encaixaria no contexto da discussão sobre velocidade.

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O Senpō: Ranton Kōga é literalmente um laser de lux. Não há como a luz ter uma velocidade menor que a luz...
As demais técnicas são todas habilidades que superaram com facilidade a velocidade do Susano'o, portanto, tendem a superar amplamente a velocidade da Sakura que foi salva por um.