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http://www.mangareader.net/naruto/571

Se alguém que não estiver muito bem de memória ou das vistas, puder ver esse mangá e me falar no que o Hachibi foi preponderante para o RESULTADO FINAL dessa luta, eu ficaria agradecido, porque ele foi um figurante nessa parte da luta, pois apenas descontou a chifrada do Gobi e segurou o Sanbi, agora, alguém aqui acha que o rolo compressor do Sanbi poderia fazer um dano relevante no Kyubi Mode?

ANTES do Novo Rikudou Mode, o Hachibi foi de grande ajuda, agora, APÓS o Novo RIkudou Mode, Naruto salvou os três e acabou com os brinquedinhos do Tobi, sozinho.

E de fato, Madara só usou o Jukai Koutan pra se exibir, tanto que, o Ninja de Iwa ao ver aquela floresta vindo em sua direção, falou que eles estavam ferrados, e o Naruto pegou o Chackra da Kyubi emprestado e usou o Odama Rasengan + Kage Bunshin, só pra mostrar pro Madara que poderia fazer algo mais legal ainda.

E até que se PROVE o contrário, o Haahirama não usa a técnica do Zetsu que o permite se fundir e viajar através da matéria orgênica, o Kagerou ( Concordo que ele possa se fundir as árvores e plantas que cria como o Madara mostrou, agora, dizer que essa técnica dele é similar a uma técnica especifica do Zetsu usada para espionagem, já entra no eixo da teoria, pois não é porque as técnicas tem algumas caracteristicas parecidas, que significa que elas são a mesma coisa, pois vimos que O ZETSU pode ir de um lugar para o outro rapidamente ).

TODAS as Bijudamas mostradas pela Kyubi em carne e osso ( Na situação do Minato podemos ver isso ), tiveram a mesma proporção das usadas pelo Hachibi, NADA que chegue perto da Bijudama usada pelo Naruto RM que equivale a 5 "Bijudamas comuns" juntas, se UMA Bijudama faz um estrago, 5 JUNTAS então, Hashirama NADA poderia fazer.

Eu já disse que Hashirama poderia sim escapar da Bijudama, mas a super-Bijudama, já seria complicado, pois o poder de destruição e alcance é MUITO maior e mais devastador.

E o único argumento que estão colocando aqui para a vitória do Hashirama, é o seu poder de suprimir Bijus, mas como eu já disse, Naruto RM é MUITO, MUITO, MUITO mais rápido que a Kyubi original e pode agir por conta própria usando os poderes da Kyubi ( Diferente de quando ela está em posse do Madara ), e tudo isso lhe permiti lidar com o Mokuton, tanto para escapar, evitar, destruir...

Fora que, o Naruto Kyubi Mode que seria um alvo exposto pra ser pego pelo Mokuton, no entanto, ele precisa PRENDER o alvo inteiramente com o Mokuton pra suprimi-lo, agora, vcs acham mesmo que a Kyubi, que já foi suprimida pelo Hashirama não iria alertar o Naruto sobre essa capacidade do Hokage? Porque se por UM ACASO o Naruto Kyubi Mode for pego, ele pode retornar a forma convencional do Rikudou Mode e escapar entre os "vãos" das árvores.

Enfim, Hashirama é forte, mais foi superado, Naruto ATUAL tem TUDO para vencê-lo e já o superou em força.

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Nossa, sério que você acha que o Hachibi não foi importante?

Capítulo 271, página 9: Hachibi segura o Sanbi (que possui uma pele muito resistente e pesa muito, resultado: ataque físico poderoso), o impedindo de acertar Naruto Kyuubi Mode, que não tinha tempo de se defender e iria receber o ataque em cheio.

Ainda na mesma página, Hachibi acerta um golpe no cinco caudas, o tirando de batalha. Só aqui, Hachibi evita um golpe certeiro de um bijuu e derruba outro. São 2 bijuus sendo controlados pelo Hachibi.

Naruto Rikudou derrubou o sete caudas, socou o três caudas e o usou para acertar o duas caudas. São três bijuus que ele conseguiu deter. Três bijuus. Nada mais que isso.

"Ah ele usou bijuu dama equivalente a dos cinco"
Como ficou claro, as bijuu dama dos cinco e a do Naruto Kyuubi se equivalem. A diferença, é que na batalha dos bijuus contra Naruto Kyuubi, os bijuus, caso não fosse o Hachibi, claramente teriam dado uma surra no Naruto Kyuubi, que só conseguiu bater de frente com três ao mesmo tempo.

Então, cuidado com o que diz, o mangá está aí pra provar que o Hachibi foi fundamental na batalha. Sem ele, Naruto teria apanhado bastante.

Logo, até que o mangá mostre o contrário, Naruto Kyuubi peitou três bijuus, e Hachibi peitou dois. Assim como a bijuudama do Naruto Kyuubi vale por cinco. Isso é o que o mangá nos mostra.


Lembrando ainda em Naruto vs Hashirama, que Tajuu Mokuton Bunshin existe e, em número grande, seria fácil suprimir o chakra de um bijuu, mesmo um tão veloz como o Naruto Kyuubi. É Mokuton vindo de tudo que é direção, um adversário grande não possui meios de fugir disso, ao menos que fuja da batalha.

Logo, ao meu ver fica claro que Hashirama é superior ao Naruto. Se o Naruto mostrar algo a mais com chakra dos 6 bijuus, quem sabe ele ganhe um novo poder e suba mais um patamar, porém antes disso, Hashirama > Naruto.

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Marcelo. escreveu:
O fato é que a Kyuubi 100% é mais poderosa que a Kyuubi 50%.
Mas outro fato é que Naruto Jinchuriki da Kyuubi 50% É MUITO MAIS VELOZ que aquela Kyuubi que lutou contra o Hashirama.
E sabemos que Bijuu FULL não é tão veloz e por isso, eles eram facil de habilidade de suprimir chakra de Hashirama.

Agora, numa batalha, por causa da velocidade do Naruto, Hashirama jamais conseguiria suprimir o chakra da Kyuubi.

Mas eu vejo ambos tendo niveis semelhantes sim. Mas numa batalha entre ambos, vejo Naruto sendo superior e vencedor.

Argumento do povo:
- Hashirama batalhou contra Madara e Kurama.

E dai, pow?

Naruto peitou seis bijuu's e vai peitar Tobi, que é MUITO MAIS FORTE que Madara FMS.



E desde quando velocidade influencia no resultado desta comparação?

Primeiro que Naruto Rikudo Kyuubi Mode dura só CINCO MINUTOS. APENAS CINCO MINUTOS.

Segundo, que como o Darkon disse, utilzando varios clones como distração, Hashirama subjulgaria facilmente o Naruto naquela forma gigante, mesmo que veloz, pelo simples fato de ser varios ninjas contra apenas um alvo. Naruto teria de se esquivar o tempo todo, pr anão ser acertado pelo Mokuton, que iria vir de tudo que é lado.

terminado o modo Kyuubi, ele só tem o Modo Rikudo, e o SM. com nenhum dos dois, Naruto venceria Hashirama.

Lembrem-se que, com o kajukai kourin no jutsu, Hashirama botaria Naruto, clones, Kyuubi, amiguinhos e cia pra dormir, facilmente...

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Poisé, Uman.

Hashirama cria algo como 25 Moku Bunshins, dispersa eles pelo campo de batalha e lança Mokuton contra o Naruto Kyuubi de tudo que é direção. Ele é rápido? Sim. Mas é grande. Sendo grande, é alvo fácil pro Mokuton, e o Mokuton do Hashirama não é o do Yamato, basta verem na imagem Madara vs Hashirama do mangá que a pata da Kyuubi está presa por uma árvore, é bastante grossa.

E ainda existe o risco enorme de enquanto o Naruto criar a bijuu dama, o Mokuton o atrapalhe (exemplos: Mokuton vindo de baixo desestabilizando Naruto) e a bijuu dama exploda perto demais dele, podendo causar danos nele.

E isso tudo sem mencionar que Naruto não tem meios de diferenciar um Moku Bunshin de um verdadeiro. Se ele se vê contra 25 moku bunshins dispersados em campo, ele nem tem opção de usar bijuudama, pois não sabe qual Hashirama é verdadeiro e em qual deve lançar.

Enfim, vejo Hashirama favorito contra uma batalha contra Naruto, e o vejo com poder superior ao Naruto. Se o Naruto mostrar algo novo com poder dos 6 bijuus, quem sabe o supere, antes disso, não creio.

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Uchiha Darkon escreveu:
Poisé, Uman.

Hashirama cria algo como 25 Moku Bunshins, dispersa eles pelo campo de batalha e lança Mokuton contra o Naruto Kyuubi de tudo que é direção. Ele é rápido? Sim. Mas é grande. Sendo grande, é alvo fácil pro Mokuton, e o Mokuton do Hashirama não é o do Yamato, basta verem na imagem Madara vs Hashirama do mangá que a pata da Kyuubi está presa por uma árvore, é bastante grossa.

E ainda existe o risco enorme de enquanto o Naruto criar a bijuu dama, o Mokuton o atrapalhe (exemplos: Mokuton vindo de baixo desestabilizando Naruto) e a bijuu dama exploda perto demais dele, podendo causar danos nele.

E isso tudo sem mencionar que Naruto não tem meios de diferenciar um Moku Bunshin de um verdadeiro. Se ele se vê contra 25 moku bunshins dispersados em campo, ele nem tem opção de usar bijuudama, pois não sabe qual Hashirama é verdadeiro e em qual deve lançar.

Enfim, vejo Hashirama favorito contra uma batalha contra Naruto, e o vejo com poder superior ao Naruto. Se o Naruto mostrar algo novo com poder dos 6 bijuus, quem sabe o supere, antes disso, não creio.


este é o ponto.

ele é rapido, mas é grande. se é grande, ele não poderia usar a Bijuudama, pelo fato de Hashirama poder ataca-lo por todos os lados. Naruto só iria perder tempo indo pro modo bijuu.

de resto, concordo com tudo.

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Bunshins?

Naruto com o Kyubi Mode mostrou que pode usar Bunshins, vimos que ele usou um pra detectar as hastes negras.

Essa habilidade do Hashirama é contra-atacada facilmente pelo Naruto, que pode criar VÁRIOS Clones em RM como ele mostrou no mangá, e botar todos pra lutar com força máxima, e ninguém aqui acha que os Bunshin do Naruto que derrotam Kages e que mudam o rumo de uma guerra, levam desvantagem no X1 contra um Moku Bunshin.

E se os Bunshins encherem muito o saco, bastaria manda a porra toda pros ares com a Super-Bijudama.

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Dante escreveu:
Bunshins?

Naruto com o Kyubi Mode mostrou que pode usar Bunshins, vimos que ele usou um pra detectar as hastes negras.

Essa habilidade do Hashirama é contra-atacada facilmente pelo Naruto, que pode criar VÁRIOS Clones em RM como ele mostrou no mangá, e botar todos pra lutar com força máxima, e ninguém aqui acha que os Bunshin do Naruto que derrotam Kages e que mudam o rumo de uma guerra, levam desvantagem no X1 contra um Moku Bunshin.

E se os Bunshins encherem muito o saco, bastaria manda a porra toda pros ares com a Super-Bijudama.


Suicidio? Naruto Morreria, Hashirama não.

Pera ae. Naruto não pode utilizar quantos bunshins quiser NÃO. lembra do limite de chakra no Rm? e lembra que o KM tem duração minima?

o problema, é que os bunshins do Naruto disperçam em um ataque. os do Hashirama não. fora que os bunshins do Hashirama podem mudar sua forma, à vontade do Original. os do Naruto não.

e você está tratando como se o bunshin do Naruto tivesse derrotado o Sandaime de verdade. não foi assim, e voce sabe disso. Naruto não derrotou o Sandaime: apenas o guiou, a derrotar-se a sí próprio.
Nada que um Moku Bunshin não faria MELHOR, já que Hashirama é BEM mais inteligente que Naruto.

Fora que, qualquer Bunshin do Naruto venceria os Zetsus, ou qualquer outro figurante da guerra, assim como os do Hashirama.

Não se iluda: os clones do Naruto só mudaram o rumo da guerra, devido ele conseguir sentir a maldade dos outros. Isso, foi MUITO mais vital do que a força dos clones propriamente dita: Naruto tinha todo um exército para lhe auxiliar...

Hashirama tem clones superiores, e técnicas superiores. não iria perder para clones que são bons no X1 contra alvos unicos...

porque se de um lado, o Naruto consegue confundir o inimigo com seus bunshins, Hashirama também consegue... ou seja: vence quem consegue acertar varios de uma vez.

porém, os clones do Hashirama NÃO morrem com um ataque, ao contrario dos do Naruto, e eles conseguem atacar vastas àreas com o Mokuton, ao contrario dos do naruto, também ^^

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Dante escreveu:
Bunshins?

Naruto com o Kyubi Mode mostrou que pode usar Bunshins, vimos que ele usou um pra detectar as hastes negras.

Essa habilidade do Hashirama é contra-atacada facilmente pelo Naruto, que pode criar VÁRIOS Clones em RM como ele mostrou no mangá, e botar todos pra lutar com força máxima, e ninguém aqui acha que os Bunshin do Naruto que derrotam Kages e que mudam o rumo de uma guerra, levam desvantagem no X1 contra um Moku Bunshin.

E se os Bunshins encherem muito o saco, bastaria manda a porra toda pros ares com a Super-Bijudama.
A diferença, é que clones do Naruto com RM são derrotados por TAIJUTSU (um soco, um chute) dos clones do Hashirama. Já os clones do Hashirama, só são derrotados se forem mortos mesmo. E isso é uma baita vantagem pros clones do Hashirama. Sobre clones RM, vimos que existe um limite máximo desses clones. Se não me engano, eram 10 clones, mas não tenho certeza, se alguém puder confirmar, agradeço.

Ainda sobre os clones, eles não derrotaram os Kages. Derrotaram 1 kage. Com MUITO suporte, derrotou Sandaime Raikage. Muu trollou o clone do Naruto.

E mudam o rumo da guerra por sentir a maldade dos oponentes, isso tinha ficado claro, não? ...

Como Naruto vai acertar uma super bijuu dama em 25 moku bunshins dispersados pelo campo de batalha? Não é muito mais provável os 25 moku bunshins pegarem Naruto Kyuubi com Mokuton? Ao meu ver, sim.

[quote=Uman]porque se de um lado, o Naruto consegue confundir o inimigo com seus bunshins, Hashirama também consegue... ou seja: vence quem consegue acertar varios de uma vez.[/quote]Ótimo ponto. E nem precisa falar dentre Naruto e Hashirama, quem consegue acertar vários adversários de uma vez só, né.

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1- Madara/ Tobi ( Quando ele mostrar seus poderes sim.)

2- Nagato , Naruto, Hashirama e Bee.

3- Minato, Itachi, Kabutorama e Sasuke ( Claro ate que Sasuke mostre seu verdadeiro poder)

'-'

Bom o restante todos sabemos u-u.

E sim ficou estremamente confuso mais no momento, ninguem ali em cima mostrou TUDO, do que e capas então fica assim.

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Schiffer escreveu:
1- Madara/ Tobi ( Quando ele mostrar seus poderes sim.)

2- Nagato , Naruto, Hashirama e Bee.

3- Minato, Itachi, Kabutorama e Sasuke ( Claro ate que Sasuke mostre seu verdadeiro poder)

'-'

Bom o restante todos sabemos u-u.

E sim ficou estremamente confuso mais no momento, ninguem ali em cima mostrou TUDO, do que e capas então fica assim.


Bee no nível do Naruto, do Hashirama e do Nagato? :fry:
Bee acima do Kabuto, do Minato e do Itachi? :fry:


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Hashirama é concerteza o ninja mais forte da história, até mesmo mais forte que o Naruto atual.

pra mim o que eu tanto queria saber ficou claro nesses mangás da guerra, Hashirama foi o unico homem a chegar perto do Rikudou Senin (segundo Kabuto) ou seja isso são palavras de Kishimoto, Hashirama é um explendido ninja que até hj não surgiu ninguém igual nem mesmo o Madara não está aos pés dele.

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1º lugar: Rikudō Sennin;

2º lugar: Kabuto;

3º lugar: Tobi;

4º lugar: Madara (Mangekyō Sharingan Eterno + parte do DNA do Hashirama + Rinnegan);

5º lugar: Hashirama;

6º lugar: Naruto;

7º lugar: Nagato;

8º lugar: Pein Rikudō;

9º lugar: Jiraya;

10º lugar: Itachi.

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Depois do manga de Hoje fica assim:
1º Rikudou (LOL)
2° Tobi Rinegan(sem os Paths so com Gedo Mazo)
3° Hashirama
4° Naruto Kyuubi
5° Madara FMS (sem Rinegan, Mokuton e sem ser Edo)
6° Nagato
7° Minato
8° Kabuto (SM sem Edo)
9° Itachi
10° Sasuke FMS

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redoond escreveu:
Depois do manga de Hoje fica assim:
1º Rikudou (LOL)
2° Tobi Rinegan(sem os Paths so com Gedo Mazo)
3° Hashirama
4° Naruto Kyuubi
5° Madara FMS (sem Rinegan, Mokuton e sem ser Edo)
6° Nagato
7° Minato
8° Kabuto (SM sem Edo)
9° Itachi
10° Sasuke FMS

Discordo em colocar o Madara com o Mangekyō Sharingan Eterno atrás do Naruto e o Minato e o Kabuto com apenas o Modo Sennin na frente do Itachi e do Sasuke.

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STRiKeR x BuLLeT escreveu:
1º lugar: Rikudō Sennin;

2º lugar: Kabuto;

3º lugar: Tobi;

4º lugar: Madara (Mangekyō Sharingan Eterno + parte do DNA do Hashirama + Rinnegan);

5º lugar: Hashirama;

6º lugar: Naruto;

7º lugar: Nagato;

8º lugar: Pein Rikudō;

9º lugar: Jiraya;

10º lugar: Itachi.


Brother, depois deste mangá, não restam duvidas de que Madara e Hashirama estão acima de Tobi e Kabuto... (considerando apenas Madara não sendo "um peao" de Kabuto)

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1-Rikudou
2-Madara Uchiha
3-Kabuto Yakushi
4-Tobi
5-Hashirama Senju
6-Naruto Uzumaki
7-Nagato Uzumaki
8-Sasuke Uchiha
9-Minato Namikaze
10-Itachi Uchiha

Acho que esse é o Top 10 atual.

Última edição por Garcia em Qua 06 Jun 2012, 22:28, editado 1 vez(es)

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Discordo em colocar o Madara com o Mangekyō Sharingan Eterno atrás do Naruto e o Minato e o Kabuto com apenas o Modo Sennin na frente do Itachi e do Sasuke.

Apesar de ser muito apelão esse Susano do Madara,n vejo ele lidando com o Naruto Atual,pois com uma Bijudama ele empatou com a de 5 bijus(e se uma bijudama é capaz de destruir uma montanha,imagina 5 juntas q é equivalente a do Naruto)sendo q Madara destruiu apenas duas(claro q ele pode mostrar mais,pois aquilo foi apenas uma demonstração).Quanto ao Minato,eu ainda tenho minhas duvidas em relação ao Itachi,mas o Kabuto se mostrou melhor,pois se ele enfrentasse qualquer um dos dois sozinho,ele teria vencido,pois tanto o Hakugeki quanto aquele gen da Tayuya podem burlar o Susanoo e ai é K.O tanto pra ambos(lembrando q o gen so foi quebrado pq eram os dois pq se fosse qualquer um sozinho eles rodariam)
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