Uchiha Darkon Vs Marcelo - Final 7ª Temporada

Dálvio escreveu:

Eu tenho uma duvida,vamos supor que o Marcelo consiga usar o Mugen Onsa em vc,tem um certo tempo ate ativar o juuin nv 3 e sair do genjutsu,vc nao acha que durante esse tempo ele poderia fazer um contra ataque,vendo que mesmo nao sabendo do juuin,tava vendo que vc estava se transformando em algo???

Então, respondendo:

Antes, temos que lembrar que o genjutsu do Marcelo não é o da Tayuya. A Tayuya era especialista em genjutsu. O estilo dela era genjutsu. E no databook, ela tinha 5 pontos em genjutsu. Já o Marcelo é especialista em ninjutsu. E a pior pontuação dos atributos dele é genjutsu, apenas 3. Até eu tenho mais que ele, pois tenho 3.5 em genjutsu.

Mas então, ele usa o genjutsu sonoro.

Após usar o genjutsu, ele tentará se aproximar de mim.

Após receber o genjutsu, eu fico paralisado, porém eu tenho o Byakugan, que vai notar caso o Marcelo se aproxime e ataque.

Ativando o juuin nível 3, posso combater o genjutsu.

Se o Marcelo se aproximar, meu Byakugan notará isso e ativarei o Hiraishin para um ponto longe do Marcelo. Ou seja, por mais que eu fique paralisado, tanto ainda posso me distanciar do Marcelo, com ativar juuin nível 3 para combater de forma eficaz o genjutsu. É isso.

Ah, sobre a oitava temporada, ela deve ter inscrições abertas dia 15. Caso você não tenha certeza se volta dia 15 a ficar online, posso postar no tópico a tua inscrição, você só precisa enviar a ficha nos dias seguintes (dias 16, 17, por aí).

Marcelo. escreveu:

E o que voce vai fazer se eu enterrar minhas kunais? O que voce pode fazer para destrui-las dentro do solo? Vai mandar nukite no chão? Vai virar tatu-bola e cavar o chão?

Usando o raio x do Byakugan, vou ver onde elas estão. E aí posso cavar o solo, usar nukite, raiton: gian, o que eu quiser.

AO MENOS, que você coloque a kunai METROS abaixo do solo. Só que aí, você iria se teleportar para dentro do SOLO, e morreria lá (ele tem Kagerou, mas o Kagerou permite ele se fundir ao solo ativando o jutsu, ao se teleportar o jutsu não se mantém ativado.

Então, se você enterrar menos de um metro abaixo do solo, vou destruir elas do mesmo jeito.

Se enterrar mais fundo, você morre ao se teleportar para debaixo do solo. Kagerou não te salva da morte, se é que você pensa assim.

Darkon, a arvore e o doton, NÃO DEIXA DE TER CHAKRA. O selo é a mesma coisa. Ele É PRODUZIDO POR CHAKRA, PORTANTO TEM CHAKRA. Não é a toa que Minato só se teleporta para ONDE TEM O SELO E CONSEQUENTEMENTE ONDE TEM SEU CHAKRA.

E o Doton?

Doton cria terra. A terra agora tem chakra?

Claro que não! O Doton é um Ninjutsu que cria terra, que não é chakra, mas sim, PRODUTO DO CHAKRA.

Marcelo, você precisa entender que PRODUTO DE CHAKRA é uma coisa. CHAKRA é outra.

O Hiraishin é um NINJUTSU que cria um PRODUTO DE CHAKRA. O selo é PRODUTO DO CHAKRA, e não CHAKRA.

Entendeu?

Se ele esconder as kunais no solo, só vai ser um alvo MAIS FACIL para meu Jukai Kotan. :D

LOL

Como você vai encontrar a kunai no solo?

Vai usar Jukai Koutan em TODO O CAMPO DE BATALHA? Se for, você morre antes de usar o Jukai Koutan em metade do campo de batalha por falta de chakra.

Você não é o Hashirama, e está agindo como se fosse ele.

E desde quando eu SOU TAO BURRO ASSIM? Eu tenho inteligencia acima da media, suficiente para armar as mais diversas estrategias.

Não é você que é tão burro. Tua inteligência tá na média.

O problema é que eu sou 40% mais inteligente. É a diferença de um Itachi (100%) para uma Tsunade (+/- 60%) em termos de inteligência EM BATALHA.

E convenhamos, sabemos que inteligência é FUNDAMENTAL para vencer batalhas.

E na boa, Orochimaru, REVEJA MEUS POSTS, EU CITEI VÁRIAS MANEIRAS DE COMO PODERIA USAR MINHAS KUNAIS.

De todas as maneiras, eu posso encontrar todas elas com Byakugan. Você não pode se teleportar 50 metros ao meu redor, pois vou saber sua localização com o Byakugan.

O uso do Hiraishin, assim como enfrentar o mesmo, é muito mais vantajoso para mim do que para você.

Você acha mesmo que ele teria capacidade para achar todas as kunais, espalhadas pela minha floresta, e ainda mais ele tendo uma visão limitada de 50 metros? Na boa, cara. Lembrando que eu posso MOVÊ-LAS com galhos finos, de um lado para o outro, DIFICULTANDO AINDA MAIS Darkon achar.

Marcelo, comigo andando, os 50 metros vão pegando toda a área. 100 metros, 200 metros (digo, eu vou andando e meu radar vai junto, óbvio), 300 metros, em poucos minutos vou ter rastreado BOA parte da área. É questão de tempo para destruir suas kunais.

E como ele poderia esconder as kunais de mim? AS KUNAIS SÃO VISIVEIS, QUANDO ESTÃO NO SOLO. [Vide Kira , que viu TODAS]

Colocando elas alguns centimentros ABAIXO DO SOLO? Bem simples, não? Qualquer criança abre um buraco no solo e coloca alguma coisa lá. Até GATOS sabem cavar...

Ja as minhas, NÃO SÃO VISIVEIS, por estar na floresta, totalmente ocultadas e protegidas pelas mesmas.

Raio X Byakugan.

Preciso falar mais alguma coisa?

Você pode esconder elas dentro do Mokuton, dentro do solo, dentro do seu corpo, onde quer que seja. Se elas forem SÓLIDAS, vou encontrar TODAS.

E olha só: elas são sólidas.

Além de proteger e ocultar minhas kunais, eu posso atacar as deles com Jukai Kotan.

Começo a imaginar que você não tem noção exata do Jukai Koutan. Por alguns momento, talvez você pense que é o Hashirama ou o Madara, e pode spammar esse jutsu sem se preocupar com chakra lol

E não vai ser aquele que tem mais inteligencia que vai conseguir tal feito e sim AQUELE QUE TEM MAIS MEIOS SEGUROS para destruir a kunai do outro.

Exatamente.

Eu tendo 100% Inteligência e você 60%, me dá vantagem inicial de inteligência.
Eu com Byakugan raio X e você com sensor sennin, me dá vantagem de localizar as kunais.
E para destruir as kunais, tenho Nukite, só triscar na kunai ela vira farinha.

Eu posso mover minhas kunais de um lugar para o outro, com Mokuton, apenas com galhos finos. As kunais dele ficam paradas em um só lugar.

Por mais que você movimente suas kunais, meu raio X encontrará elas.

Agora, se eu escondo minhas kunais, você nunca encontrará elas.

Eu posso destruir as kunais dele de longe com Mokuton, ele precisa chegar perto da minha floresta [algo que seria dificil. Se ele chegasse perto levaria Mokuton e Fuuton na cara] para tentar destruir minhas kunais.

SE você achar minhas kunais. Esse que é o problema, você não achará elas.

Para você usar Mokuton ou Fuuton, precisa estar pelo menos PERTO DA KUNAI. E eu estando PERTO da KUNAI, e você PERTO DA KUNAI, implica que batalharemos em curto alcance. E aí você deita. Ao menos que seus Mokutons e Fuutons possam ser usados 100 metros longe de mim e ainda me acertem eu tendo Byakugan: ou seja, não vai rolar.

Eu posso esconder no solo minhas kunais. Se ele esconder as dele no solo, so seria alvo facil da minha vegetação. Ainda mais, que se eu saber a localização, eu tambem posso, entrar no solo com Kagerou e viajar em alta velocidade pelo solo e DESTRUIR as kunais dele por baixo, dentro do solo.

Alvo fácil da sua vegetação? Como exatamente? Você controla MOKUTON, árvores. Não o SOLO EM SI. O Kagerou, te dá TRANSPORTE PELO SOLO. Não te dá O SOLO EM SI.

Ou seja, se eu esconder no solo, você NADA PODE FAZER PARA ACHAR ELAS.

Repetindo para ficar claro:

Ou seja, se eu esconder no solo, você NADA PODE FAZER PARA ACHAR ELAS.

Pra ele achar minhas kunais, elas precisam ESTAR 50 METROS PERTO DELE, algo que eu posso evitar, ja que tenho conhecimento dessa limitação.
As kunais dele SÃO VISIVEIS. Qualquer anta é capaz de ver, igual Kira. As minhas não... elas estão ocultas pelo Jukai Kotan.

As minhas kunais podem ser escondidas.

As suas podem estar DENTRO do MOKUTON que eu vou ENCONTRAR com o RAIO X DO BYAKUGAN.

E BOA SORTE em mover as kunais toda vez que eu me aproximar 50 metros dela. A quantidade que você gastaria de chakra SOMENTE mudando as kunais de posição usando de Mokuton e Kagerou é imensa.



Depois desse meu post, acho que se a minha vantagem não estava clara, agora ela ficou bem clara.

Dálvio escreveu:

E Marcelo,o que vc faria em relaçao a velocidade do mesmo para espacar de seus jutsus,pois para pega-lo obviamente precisaria de uma boa estrategia e combinaçao de suas habilidades,principalmente apos ele ter usado o hiraishin.[/b]

Você acha a velocidade de Gai problemática assim? Eu não acho.

Necessariamente, eu não preciso lidar com a velocidade dele diretamente, uma vez que estando oculto pela Ostra, NADA DELE me afeta.

Para causar danos nele, não é preciso dizer que ele, com velocidade um pouco acima da de Gai, não tem capacidade pra escapar do Jukai Kotan.

Com Jukai Kotan, eu inutilizo tanto as kunais dele, quanto causo vários danos nele.

Devo ressaltar, que ele seria pego na melodia sim, mesmo que por instantes. Neste momento, não demoraria pra ele receber um Fuuton na cara.

Aproveitando o assunto do Fuuton, eu posso atacar aquele pequeno ponto fraco dele com meus Fuutons, que foram suficientes para abrir rombo no Susano

Para escapar das investidas dele, eu conto com Hiraishin, que pode ser combado com Kagerou.

Devo lembrar, que meu Hiraishin possui BEM MAIS vantagens que o dele.

Eu posso mover minhas kunais de um lugar para o outro, com Mokuton, apenas com galhos finos. As kunais dele ficam paradas em um só lugar.
Eu posso destruir as kunais dele de longe com Mokuton, ele precisa chegar perto da minha floresta [algo que seria dificil. Se ele chegasse perto levaria Mokuton e Fuuton na cara] para tentar destruir minhas kunais.
Eu posso esconder no solo minhas kunais. Se ele esconder as dele no solo, so seria alvo facil da minha vegetação. Ainda mais, que se eu saber a localização, eu tambem posso, entrar no solo com Kagerou e viajar em alta velocidade pelo solo e DESTRUIR as kunais dele por baixo, dentro do solo.
Pra ele achar minhas kunais, elas precisam ESTAR 50 METROS PERTO DELE, algo que eu posso evitar, ja que tenho conhecimento dessa limitação.
As kunais dele SÃO VISIVEIS. Qualquer anta é capaz de ver, igual Kira. As minhas não... elas estão ocultas pelo Jukai Kotan.

Bem, qualquer coisa leia meus dois primeiros posts. Eles explicam bem detalhado minhas estrategias.

Devo frisar o uso de Moku Bushins, que possui mais vantagens que qualquer outro bushin. Eles podem atacar por mim, ja que podem usar meus jutsus, podem se fundir a rochas, tem uma grande resistencia e podem transmitir informações pra mim....

Tenho conhecimento da Ostra do Marcelo. Ela dura 5 minutos. Não vou ficar gastando meu chakra atacando a miragem dele. E sim, ficarei esses 5 minutos procurando pelas kunais dele em campo. E ele nada poderá fazer contra mim durante esses 5 minutos. Conhecimento da Ostra dificulta totalmente o uso dela, como estamos vendo nessa batalha.

Diante do Jukai Koutan, meu hiraishin me distancia do jutsu dele. E aí notem que o gasto do Jukai Koutan é grande, enquanto o do hiraishin é pequeno. Usar esse jutsu vai desgastar o Marcelo aos poucos.

Diante dos Fuutons dele, tenho Byakugan para prever o ataque e hiraishin para evitar o ataque. Ele não vai me acertar.

E o Hiraishin, usado por 100% inteligência e com meios como Byakugan para utilizar o mesmo com excelência é muito mais proveitoso do que usados por alguém de 60% inteligência e Mokuton para mover as kunais.

E para procurar as kunais, meu Byakugan é MUITO mais útil do que o sensor sennin do Marcelo.

A vitória é minha.

Lembrando ainda que tenho meios de lidar com TODOS os jutsus dele:

Jukai Koutan: seria desviado por mim tendo Byakugan e podendo usar o Hiraishin.
Ostra: eu tenho conhecimento. Sei da miragem, não vou gastar chakra a toa, e sim me distanciar da miragem e procurar suas kunais hiraishin.
Moku Bunshin: vale lembrar que consome metade do seu chakra, e se vier ao meu encontro, será derrotado em curta distância.
Mugen Onsa: embora me paralise, com Byakugan vou notar qualquer ataque dele comigo paralisado e vou usar hiraishin, que pode ser usado mesmo comigo paralisado. Quanto ao genjutsu em si, a ativação do juuin nível 3 seria usada contra ele, que lembrando não é o genjutsu da Tayuya, que era especialista em genjutsu e tinha pontuação 5 em genjutsu, mas sim um inferior, usado pelo Marcelo que é especialista em ninjutsu, e não genjutsu, sendo que genjutsu é o atributo de menor pontuação dele: 3. (até eu tenho mais: 3.5).
Fuutons: todos seriam vistos pelo Byakugan, principalmente nessa sua estratégia de usar eles em longa distância de mim. Ativação do hiraishin ou até usar da minha velocidade de 120% banhada pelo manto raiton seria eficaz contra os mesmos.
Hiraishin: também tenho. E sou 100% Inteligência, ele 60% Inteligência. Ou seja, vou usar de forma mais inteligente que ele assim como vou prever seu uso de forma mais inteligente.
Kagerou: a transição dele é lenta. Com Byakugan, terei total noção do Kagerou. Se usar perto de mim, vai deitar, porque enquanto ele faz a transição vou atacar ele.

Um detalhe interessante é que o Marcelo pretende usar Jukai Koutans, Moku Bunshins, Mugen Onsa, genjutsu da Ostra, Fuutons, Hiraishins, Kagerou, sendo que pretende usar do Mokuton a todo momento. Só que ele não tem chakra para usar tudo isso. Os argumentos dele não batem com o chakra e stamina dele.

A vitória é minha.

Respondendo ao post do Uman, mas antes, acho que fica claro com o post dele a supervalorização que ele está tendo do Mokuton.
Pela visão do Uman, o Yamato enfrentando por exemplo o TOBI por exemplo pode criar uma floresta ao seu redor e fazer a florestar atacar o Tobi incessamente durante os 5 minutos de intangibilidade dele SEM o Yamato GASTAR CHAKRA, pois uma vez a floresta criada ela iria obedecer ele SEM QUE ELE GASTE CHAKRA.

ISSO NÃO EXISTE. Para CONTROLAR AS ÁRVORES, SE GASTA CHAKRA.

O Uman não vê isso. Ou seja, o Yamato dentro de uma floresta, na visão dele, pode atacar qualquer pessoa dentro da floresta POR TEMPO INDERTEMINADO somente dando ordens para as árvores SEM GASTAR CHAKRA NISSO.

ISSO NÃO EXISTE!

Olhem essa página do Databook, ela deixa isso CLARO:

[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar esta imagem]
Link direto: [Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar este link]

"GERANDO CHAKRA, ELE O MANIPULA COMO CONVÉM PARA ATAQUE E DEFESA."

O chakra do ninja vira as raízes das plantas, com o mesmo MANIPULANDO ELAS como quiser, mas existe GASTO DE CHAKRA NISSO.

Hashirama com chakra/stamina insanos podia usar Mokuton o dia inteiro. Tanto que ele batalhou contra UCHIHA MADARA e KYUUBI juntos e saiu sem nenhum dano aparentemente permanente da luta.

Algo TOTALMENTE DIFERENTE daqui, onde Marcelo tem chakra e stamina de 90% e 80% respectivamente.


Bom, agora respondendo o Uman por pontos citados pelo mesmo:

1. O Selo Fórmula não contém chakra, isso é o que tudo indica. O selo é um PRODUTO DO CHAKRA.

Repare por exemplo que o Minato adicionou esse selo na CAUDA do Killer Bee. No PÉ de um ninja de Kumo.

O Minato não vai adicionar chakra no inimigo. O que ele vai fazer, é colocar um SELO ali. E é por isso que o Hiraishin é tão forte, pois não há sinais que ele foi usado em você. Um selo não vai ser identificado.

Nem todo ninjutsu tem seu produto final como chakra. Reparem em um Doton: a partir do chakra do ninja, ele cria terra. A terra não tem chakra.

O Hiraishin do Minato o faz criar sélos, que não tem chakra. Aonde ele colocar esse selo, ele pode se teleportar.

2. Mas é CLARO que o Marcelo pode mudar as kunais dele de posição. O que acontece é que uma vez rastreadas, eu VOU VER COM O BYAKUGAN elas se movendo.

3. Se o Marcelo criar 3 clones Mokuton, o chakra dele irá ser 22%. Com 22%, ele fica TOTALMENTE LIMITADO em termos de chakra. Não só isso, mas eu posso criar bunshins também, que embora o Iwa Bunshin seja menos eficaz que o Moku Bunshin, com Byakugan e 100% Inteligência são úteis para o combate entre bunshins.

4. Primeiramente, se eu resolvo esconder minhas kunais, alguns centimentros debaixo do solo por exemplo, COMO O MARCELO VAI ACHAR ELAS?

Ele vai usar Jukai Koutan em TODO O CAMPO DE BATALHA? Impossível, ele não nem chakra e stamina suficientes para nada desse porte.

O genjutsu da Ostra, NOTE QUE EU PEDI CONHECIMENTO. Acho que você sabe como ele funciona: ao se distanciar da miragem, o genjutsu é INEFICAZ. Já expliquei isso na página 2, só ler lá novamente.

Se eu não tivesse conhecimento, é como você pegar um ninja e colocar ele diante do Tobi: os ataques atravessam, o ninja não sabe o que acontece, mas continua atacando na esperança de acertar ou do jutsu terminar o seu tempo, ou de pegar ele no contra ataque.

Mas COM CONHECIMENTO, tudo muda. Vou saber da miragem, vou saber que o verdadeiro Marcelo está com a Ostra, vou saber de TUDO. E com HIRAISHIN, posso me afastar rapidamente da miragem.

O Marcelo não tem CHAKRA E STAMINA para me atacar de forma contínua. Note Uman, que o Mokuton EXIGE GASTOS CONSIDERÁVEIS DE CHAKRA.

Criar árvores consome um ALTO CHAKRA.
Manipular árvores CONSOME UM BOM CHAKRA.

Veja o Obito no mangá de hoje por exemplo. Após lançar um pedaço de Mokuton contra o adversário, teve que utilizar um JUTSU para que o Mokuton fosse manipulado como ele queria.

E o Marcelo com 90% chakra e 80% stamina, NEM FERRANDO que ele vai conseguir me atacar com Mokuton de forma incessante.

5. Uman, note que para MOVIMENTAR AS KUNAIS ele gasta CHAKRA. Ele não pode e não CONSEGUE movimentar elas para sempre. Com a kunai no meu radar, é questão de TEMPO para destruir ela.

6. Concordo, ele tem uma inteligência média. Mas vale sempre frisar que comigo tendo inteligência máxima, as minhas estratégias tendem a ser melhores de modo geral, principalmente no uso de uma técnica como o hiraishin, que ambos temos e sabemos que o adversário tem.

7. Reveja os posts finais da primeira página do tópico: [Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar este link]

Eu falo ali claramente que as kunais não possuem chakra. o/

8. 120% é lidável, isso é um fato. AGORA:

120% Velocidade + Byakugan + Nukite + 100% Inteligência

Contra

50% Velocidade + Sensor + Sem jutsu curto alcance finalizador + 60% Inteligência

Aí já existe vantagem obviamente.

9. Isso não existe.

Para controlar as árvores, o gasto de chakra/stamina existe.

Falar que isso não existe chakra/stamina no controle das árvores é ir contra o mangá.

10. Ele TEM CUSTO DE CHAKRA ao controlar árvores, isso é um FATO.

Se aproximar do Marcelo, tendo Byakugan, não é um problema grande como você imagina, Uman.

11. Como disse antes, com 100% Inteligência, posso muito bem mudar a kunai de posição, deixar algumas escondidas centimetros abaixo do solo, afinal de contas, SEI QUE O MARCELO TENTARÁ DESTRUIR ELAS, assim como ele sabe que eu tentarei destruir as dele.

E elas estando abaixo do solo, ele nunca encontrará elas.

12. Negativo.

Note que o genjutsu da Ostra, como o próprio Mizukage disse, atinge uma larga área. Porém eu tenho conhecimento disso. Me distanciando da miragem, a mesma só fica presente em determinada área coberta pelo genjutsu. Estar PERTO da miragem é um PROBLEMA, longe dela é diferente, Uman. Justamente por isso pedi conhecimento da mesma.

13. SEM O HIRAISHIN. Aí que está. Antes do Marcelo destruir minhas kunais hiraishin, já vou ter destruído as dele. E aí já era pra ele.

14. Uman, uma vez você disse o seguinte:

"Usar o Kajuuugan em uma pessoa normal gasta chakra X, já usar ele em um Gedou Mazou, que é enorme, gasta chakra bem maior."

O mesmo se aplica aqui. Marcelo controlar galhos finos, gasta chakra X. Ele controlar galhos maiores, em maior quantidade, vários galhos ao mesmo tempo, várias direções, gasta uma quantidade MUITO maior.

Entende?

Sobre o Manto Raiton, já disse: o mesmo será usado somente quando eu, com 100% inteligência e Byakugan, achar melhor do que usar Hiraishin.

O Mokuton cria árvore para defesa sem selos de mão, isso é verdade. Porém, sabemos que isso é útil contra ataques de longa distância. Em curta distância, é bem mais complicado ativar um jutsu que vai mudar totalmente sua posição para se defender diante de um ninja com BYAKUGAN, que vai ver claramente sua movimentação. E usar Mokuton para defesa toda hora vai TORRAR o chakra do Marcelo.

Não estou distorcendo nenhum ângulo... estou postando o que sei do mangá. Agora, você por exemplo acha que não existe gasto de chakra em manipulação de Mokuton, apenas na criação dele. Eu acho que não.

Quem de nós está certo? Os usuários que vão decidir, assim como os juízes (no caso você também).

Mas isso mostra dois pontos de vista diferentes. Eu particularmente vejo o meu como correto e o seu como errado, e só resta com nossos argumentos ver qual conseguiu demonstrar por A + B o resultado correto/mais coerente.


As defesas do Marcelo são boas, mas diante do BYAKUGAN se tornam muito menos eficazes.
O Kagerou durante a transição do mesmo deixa o Marcelo vulnerável, atacar ele seria fatal.
Mokuton é uma ótima arma de defesa, mas diante do Byakugan o uso eficaz dele é dificultado, ainda mais comigo contando com Hiraishin e Alta Velocidade Corporal.

A única defesa eficaz do Marcelo é o Hiraishin. Que eu também tenho, e provavelmente, anularei o dele antes que ele anule o meu.

É IMPOSSÍVEL com 90% chakra e 80% stamina o Marcelo MOVER TODAS AS KUNAIS HIRAISHIN DELE DIANTE DE MIM. Isso não rola. O chakra dele vai acabar fazendo isso.


Bom, quem ainda não leu meus primeiros posts no tópico, peço que leiam, eles deixam claro minha vantage na batalha. o/

Aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaave-maria que gigante esses cara fala de mais. parece o faustão mano.

queria dizer uma coisa sobre as formas que darkon pode utilizar suas kunais , revendo o ultimo episodio do anime percebi que existe uma outra forma alem das 2 que o Uman destacou .

darkon pode segurar a kunai e em momentos de perigo isso com byakugan e sua super inteligencia nível einstein , ele pode jogar a kunai para um lado e se teleportar ao mesmo tempo da forma que minato fez para escapar do ataque do raikage .

se perceber minato com sua "fodalidade" sempre tem uma kunai em mãos para se defender dessa forma .

bem isso pode ser um ponto bom para o darkon se defender sem ter que usar todas as suas kunais .

e o marcelo não teria como saber onde o darkon iria se teleportar já que a kunai estaria em movimento .

então , essa forma estilo minato, pode ser aplicada no uso do hiraishin ou não ?

pow eu acredito que os selos das kunais são feitos de chakra do ninja , então elas podem ser encontradas por sensores e pelo byakugan .


o post do Uman disse exatamente o que eu penso sobre o que pode acontecer nessa luta .

darkon se vc desativar seu manto raiton pode ser perigoso vendo que perde uma defesa que vc precisa para sobreviver durante os 5 min in hell.

Shamanking escreveu:

queria dizer uma coisa sobre as formas que darkon pode utilizar suas kunais , revendo o ultimo episodio do anime percebi que existe uma outra forma alem das 2 que o Uman destacou .

darkon pode segurar a kunai e em momentos de perigo isso com byakugan e sua super inteligencia nível einstein , ele pode jogar a kunai para um lado e se teleportar ao mesmo tempo da forma que minato fez para escapar do ataque do raikage .

se perceber minato com sua "fodalidade" sempre tem uma kunai em mãos para se defender dessa forma .

bem isso pode ser um ponto bom para o darkon se defender sem ter que usar todas as suas kunais .

e o marcelo não teria como saber onde o darkon iria se teleportar já que a kunai estaria em movimento .

então , essa forma estilo minato, pode ser aplicada no uso do hiraishin ou não ?

Sim, pode.

A partir do momento que tenho Byakugan, tenho total noção de 50 metros ao meu redor. A qualquer instante posso lançar uma kunai da minha mão e acertar qualquer ponto desses 50 metros de forma rápida. Posso acertar uma pedra 5 metros perto de mim. O chão 10 metros perto de mim. Qualquer local, e tendo Byakugan e Alta Velocidade Corporal, escapar dos ataques do Marcelo durante 1~2 segunds enquanto a kunai acerta algo é fácil, e saber quando a kunai acertar algo é ainda mais fácil com o Byakugan, tendo uso máximo do hiraishin.

Com 100% inteligência, o uso do hiraishin é perfeito. E considerando que no MÍNIMO vou ter sempre uma ou duas kunais hiraishin comigo, e no MÁXIMO terei 10 espalhadas pelo campo contando as que estão comigo, o Marcelo JAMAIS me acertará enquanto eu estiver com hiraishin. No delay de 5 segundos do Hiraishin, também é MUITO difícil o Marcelo me acertar: depois do meu teleporte, ele precisa se focar no sensor sennin dele para ver aonde eu estou. Depois disso, escolher seu ataque:

- Kagerou para se aproximar de mim (com Byakugan, se ele aparecer no meu radar de 50 metros existem altas chances de eu partir pra cima dele e matar ele na transição, que é lenta)
- Mokuton lançando na minha direção (que posso escapar tranquilamente com Byakugan e Alta Velocidade Corporal até os 5 segundos do hiraishin voltarem)
- Ter a sorte de ter alguma kunai hiraishin perto de onde eu me teleportei (o que geraria batalha em curta distância pois ele entraria no meu radar de 50 metros, novamente o deixando com risco de entrar em batalha curto alcance e ele morrer)

Em resumo, após o uso do hiraishin, o Marcelo não tem como se aproximar rapidamente de mim SEM CORRER RISCO DE VIDA.

Aí entra a questão das kunais hiraishin.

Ao meu ver, elas são kunais SEM CHAKRA. O Hiraishin não deixa rastro. O ninjutsu do Hiraishin CRIA o selo fórmula na kunai, mas o selo fórmula na kunai não tem chakra. Da mesma forma que um usuário de Doton CRIA terra, mas a terra não tem chakra.

As kunais não tendo chakra, o Marcelo nunca encontrará as minhas caso eu esconda elas. Enquanto eu encontrarei todas as dele, mesmo que ele possa mover elas com o Mokuton, uma hora o chakra dele acaba de tanto usar Mokuton.

As kunais tendo chakra, aí o Marcelo já pode achar as que não estiverem comigo. Porém vejo essa opção como menos provável, pois acredito que as kunais não possuem chakra.

darkon se vc desativar seu manto raiton pode ser perigoso vendo que perde uma defesa que vc precisa para sobreviver durante os 5 min in hell.

Mas o genjutsu da Ostra não será eficaz contra mim.

O genjutsu da Ostra se baseia no Marcelo ficar junto da Ostra se ocultando enquanto uma miragem dele ataca o adversário em campo na área de genjutsu da Ostra.

Eu tendo conhecimento que o que estou enfrentando é uma miragem, uso hiraishin e saio do campo de área do genjutsu da Ostra. E aí os 5 minutos do genjutsu acabam.

Com conhecimento e hiraishin, o genjutsu da Ostra se torna ineficaz.

Se eu não tivesse conhecimento, continuaria atacando a miragem, seria como Minato Vs Tobi, com Minato atacando Tobi mesmo sabendo que ele é intangível.
Mas TENDO conhecimento e sabendo que dura 5 MINUTOS, muda tudo. Sei que ali é uma miragem, é inútil atacar ela. O melhor a fazer é me afastar da área do genjutsu da Ostra, a qual TENHO CONHECIMENTO, e simplesmente ir caçar kunais do Marcelo para destruir. o/

Nossasenhora....!

DARKON TEM 110% DE VELOCIDADE POOO!

Não tem como alguém que tem 50% ( sim, foi dito que eles influenciam na criação de ninjutsus) e com o mokuton pegar Darkon, que tem 110%
SEM O MANTO.

E simplesmente se afastando da ostra, Darkon saberia a localização exata dele e da ostra, indo em direção ao genjutsu se focando na Ostra verdadeira, ele saberia aonde atacar, e consequentemente, de onde viria um possível ataque!

E Uman, leia meus posts: Eu já disse, NÃO TEM COMO, MARCELO MANIPULAR TODAS AS KUNAIS MEU FILHO! E não tem como ele se esquicar de um ataque de 120% indo para um selo fórmula que está em baixo da terra '-' A transição do Kagero não funciona assim poo!

Sem falar que você acha que vai ser como, ele manipular todas as kunais? Por que ele não possui uma Stamina tão grande, manipular o Mokuton gasta chakra ( faço das palavras de Darkon as minha, é só ler o que ele postou), então iria ser tipo a Medusa, em cada cobra uma cabeça (selo fórmula)! Não tem como ele ,

CRIANDO UMA ENORME FLORESTA, LÁ A MÉDIA DISTÂNCIA AS KUNAIS DELE "EM GALHOS FINOS", ESCAPAR DO NUKITE+MANTO COM O HIRAISHIN, E EM SEGUIDA CRIAR ÁRVORES E GALHOS PARA SE DEFENDER DE UMA SEGUNDA INVESTIDA, QUE ACONTECERIA EM MENOS DE SEGUNDOS (HIRAISHIN).

Man, fazendo isso, Marcelo fica a mercê de Darkon. Darkon o controla, ataca ele em direção a alguma Kunai, fazendo ele criar várias árvores para se defender de Darkon antes do Delay "voltar".

Ele não tem chakra e Stamina para tudo isso não.

E mesmo que Marcelo veja as Kunais dele, quem é que tem mais chances de destruir as Kunais dos outros primeiro:

Darkon:110% Velocidade+Baikugan+100% de inteligência.

Marcelo:50% velocidade+sensor sennin+60% de inteligência.

Supondo que Darkon demore alguns minutos para achar as kunais Marcelo, ele ainda chegaria lá primeiro.
Claro, ele pode usar o Mokuton, e com isso gastar mais e mais chakra.

Sem falar que ele veria o Mokuton se movendo, e pegando alguma Kunai dele, Darkon iria para lá rapidinho e assim, Marcelo se teleportaria denovo, com mais chances de Darkon ver alguma Kunai dele.

Por que segundo você, ele vai manter as Kunais dele manipuláveis pelo Mokuton, então elas não estariam longe!

Uman citou TUDO que eu tinha pensando em mente e que eu falei várias vezes, mas Darkon insiste que não.

Mokuton NÃO PRECISA de chakra para controlá-lo, uma vez que cada arvore JA TEM MEU CHAKRA ALI.

E ele só olha pro meu lado. Porque ele com sua media STAMINA, cairia com o uso exessivo do Byakugan, Nukite e Manto Raiton, algo usado pelos tops.

E sim, A KUNAI TEM CHAKRA. O selo CONTEM CHAKRA. Não é a toa que sai da palma da mao de Minato.

E Darkon acha que, eu estando protegido pela ilusão vou deixar ele procurar minhas kunais de boa. KKAKAKAKAKAKAK

Me poupe, vei. Eu posso manipular o campo da forma que eu quiser, posso mover minhas kunais pra onde eu quiser.

A menos que voce deseje levar um Fuuton na cara, chegando perto. [Ainda mais se for no ponto fraco dele]

Shamanking escreveu:

Aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaave-maria que gigante esses cara fala de mais. parece o faustão mano.

queria dizer uma coisa sobre as formas que darkon pode utilizar suas kunais , revendo o ultimo episodio do anime percebi que existe uma outra forma alem das 2 que o Uman destacou .

darkon pode segurar a kunai e em momentos de perigo isso com byakugan e sua super inteligencia nível einstein , ele pode jogar a kunai para um lado e se teleportar ao mesmo tempo da forma que minato fez para escapar do ataque do raikage .

se perceber minato com sua "fodalidade" sempre tem uma kunai em mãos para se defender dessa forma .

bem isso pode ser um ponto bom para o darkon se defender sem ter que usar todas as suas kunais .

e o marcelo não teria como saber onde o darkon iria se teleportar já que a kunai estaria em movimento .

então , essa forma estilo minato, pode ser aplicada no uso do hiraishin ou não ?

pow eu acredito que os selos das kunais são feitos de chakra do ninja , então elas podem ser encontradas por sensores e pelo byakugan .


o post do Uman disse exatamente o que eu penso sobre o que pode acontecer nessa luta .

darkon se vc desativar seu manto raiton pode ser perigoso vendo que perde uma defesa que vc precisa para sobreviver durante os 5 min in hell.

Errado.

Aquilo é HIRAISHIN NÍVEL 2.

Se reparar, a kunai ainda estava no ar. ^^

Nos temos somente o nível 1.

Por favor, leia os dois primeiros posts meu e o do Uman. Vc verá que eu venço.

·Orochimaru· escreveu:

Nossasenhora....!

DARKON TEM 110% DE VELOCIDADE POOO!

Não tem como alguém que tem 50% ( sim, foi dito que eles influenciam na criação de ninjutsus) e com o mokuton pegar Darkon, que tem 110%
SEM O MANTO.

E simplesmente se afastando da ostra, Darkon saberia a localização exata dele e da ostra, indo em direção ao genjutsu se focando na Ostra verdadeira, ele saberia aonde atacar, e consequentemente, de onde viria um possível ataque!

E Uman, leia meus posts: Eu já disse, NÃO TEM COMO, MARCELO MANIPULAR TODAS AS KUNAIS MEU FILHO! E não tem como ele se esquicar de um ataque de 120% indo para um selo fórmula que está em baixo da terra '-' A transição do Kagero não funciona assim poo!

Sem falar que você acha que vai ser como, ele manipular todas as kunais? Por que ele não possui uma Stamina tão grande, manipular o Mokuton gasta chakra ( faço das palavras de Darkon as minha, é só ler o que ele postou), então iria ser tipo a Medusa, em cada cobra uma cabeça (selo fórmula)! Não tem como ele ,

CRIANDO UMA ENORME FLORESTA, LÁ A MÉDIA DISTÂNCIA AS KUNAIS DELE "EM GALHOS FINOS", ESCAPAR DO NUKITE+MANTO COM O HIRAISHIN, E EM SEGUIDA CRIAR ÁRVORES E GALHOS PARA SE DEFENDER DE UMA SEGUNDA INVESTIDA, QUE ACONTECERIA EM MENOS DE SEGUNDOS (HIRAISHIN).

Man, fazendo isso, Marcelo fica a mercê de Darkon. Darkon o controla, ataca ele em direção a alguma Kunai, fazendo ele criar várias árvores para se defender de Darkon antes do Delay "voltar".

Ele não tem chakra e Stamina para tudo isso não.

E mesmo que Marcelo veja as Kunais dele, quem é que tem mais chances de destruir as Kunais dos outros primeiro:

Darkon:110% Velocidade+Baikugan+100% de inteligência.

Marcelo:50% velocidade+sensor sennin+60% de inteligência.

Supondo que Darkon demore alguns minutos para achar as kunais Marcelo, ele ainda chegaria lá primeiro.
Claro, ele pode usar o Mokuton, e com isso gastar mais e mais chakra.

Sem falar que ele veria o Mokuton se movendo, e pegando alguma Kunai dele, Darkon iria para lá rapidinho e assim, Marcelo se teleportaria denovo, com mais chances de Darkon ver alguma Kunai dele.

Por que segundo você, ele vai manter as Kunais dele manipuláveis pelo Mokuton, então elas não estariam longe!

Darkon tem velocidade 110% COM O MANTO.

Sem o MANTO ELE TEM APENAS 80%.

E devo lembrar, que 100% no jogo é considerado NIVEL GAI. Velocidade Gai é tão impressionante assim? Tão insana quantos dizem?

Olha a baixa stamina dele... Manter MAnto Raiton e Nukite é algo bom mesmo? Ambos GASTAM UMA QUANTIDADE TÃO GRANDE QUANTO O MOKUTON. ENTRETANTO, O MEU MOKUTON É ALGO CONTINUO, VIVO, PODENDO EU CONTROLÁ-LOS DA FORMA QUE EU QUISER.

Se Darkon desativar esses dois, ELE SERIA ALVO DOS MEUS JUTSUS MAIS FACIL AINDA.

E na boa, porque eu não posso manipular todas as kunais? Porque voce quer? Ah, tá.

A velocidade de Darkon não É INSANA COMO VOCE DIZ.

Ele se limita a curta-distancia, algo prejudicial contra mim, QUE CONTO COM OSTRA PRA ME OCULTAR E CONTO COM CAMADAS DE DEFESA, COMO MOKUTON E KAGEROU. O Kagerou, pode ser combado com Hiraishin. Se eu colocar minha kunai a metros do solo, posso simplesmente me teleportar para ela sem problemas.

Além de que, eu protegendo minhas kunais pelo solo e com meu Mokuton, DARKON DIFICILMENTE ME ACHARIA.

Please... Vamos raciocinar pelos dois lados. Voce ta vendo SO O LADO DE DARKON. Não ve que eu posso me defender facilmente e atacar.

Enquanto eu, posso me defender facilmente minhas kunais, OCULTANDO-AS E PROTEGENDO-AS E MOVENDO-AS COM MOKUTON E COM O SOLO, Darkon não pode fazer NADA para defender suas kunais. Elas permaneceriam ali, no solo, podendo eu sentí-las tranquilamente e atacá-las da forma que eu quiser.

Pense nisso.

E voces estão tratando a Ostra como uma kuchiyose qualquer. ELA ME DEIXA IMUNE A QUALQUER ATAQUE DE DARKON E ME PERMITE ATACÁ-LO SEM MEDO DE UM POSSIVEL CONTRA ATAQUE.

É como o Uman disse:

'Quando ele usasse a ostra, ele se tornaria EXTREMAMENTE OFENSIVO, cuidando pra te atacar ONDE VOCÊ FOR com os ramos.
Em 5 Minutos, usando esta técnica, você teria de ficar com o manto ativo. E Apesar de ser pouco tempo, a QUANTIDADE DE CHAKRA E STAMINA GASTA PARA MANTER O MANTO RAITON é enorme, consumindo uma parte ENORME dos dois principais atributos seus.

Fora que, nos 5 Minutos, Se tornando ofensivo e PRESTANDO ATENÇÃO EM VOCÊ, por meio da habilidade sensora dele, ele pode muito bem achar suas kunais e dar cabo delas.
Ao menos a ostra serviria para inibir você de usar sua principal técnica de defesa. Isso você NÃO PODE IMPEDIR, já que você teria de fugir das miragens, ao mesmo tempo que cuida das investidas do Mokuton.'

LOL

Concordo com tudo que o Darkon disse, ficou claro que ele ganha.

Meu voto é dele, agora é mais ainda, absolutamente.

Tó no trabalho agora, só vou argumentar depois, mas adianto o seguinte:

Manipular Mokuton GASTA CHAKRA SIM, como mostrei a página da databook.

O genjutsu da Ostra não é útil contra mim, que tenho conhecimento e hiraishin.

Kunais hiraishin não tem chakra, apenas um SELO FORMULA.

Daqui a pouco farei uma argumentação que deixará clara minha vitória, só chegar em casa.

Dividirei esse post em duas partes: Mokuton e chakra; Genjutsu da Ostra;

1. Mokuton e chakra

Gente, é ÓBVIO que o Marcelo gasta chakra tanto em CRIAR árvores como em CONTROLAR as árvores! Não se deixem enganar pelo que o Marcelo está falando.

Vejam essa página no databook:

[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar esta imagem]
Link direto: [Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar este link]

"GERANDO CHAKRA, ELE O MANIPULA COMO CONVÉM PARA ATAQUE E DEFESA."

Controlar 1 galho fino, gasta uma quantia de chakra.
Controlar 1 galho grosso, gasta uma quantia maior.
Controlar 2 galhos grossos, uma quantia maior.
Controlar vários galhos, uma quantidade ainda maior.

Conforme ele for manipulando as árvores, ele irá gastar chakra.

Não só pelo que diz o databook, mas pela lógica. Vocês acham que se o Yamato criar uma floresta, ele poderá usar de todas as árvores da floresta para atacar o inimigo de forma INCESSANTE sem gastar chakra? É IMPOSSÍVEL ISSO!

E aí vocês notam que o Marcelo tem 90% chakra e 80% stamina, totalmente diferente de um ser como Hashirama, que criava e controlava floresta a torto e direito.

Com esse chakra e stamina, o Marcelo pretende usar o chakra dele assim:

Usar Jukai Koutans (um Jukai Koutan gasta muito chakra)
Controlar ás árvores para me atacar
Movimentar as kunais dele usando o Mokuton
Usar Fuutons Rank A
Usar Moku Bunshin (que faz o 90% chakra dele virar 45% caso crie 1 moku bunshin)
Usar genjutsu da Ostra
Usar genjutsu sonoro
Usar Kagerou várias vezes

Gente, não dá pro Marcelo fazer isso tudo. Só o gasto que ele terá em usar Jukai Koutans e usar Moku Bunshin ACABA com o chakra e stamina dele.

Ele não vai conseguir usar nem metade das técnicas deles que cairá de exaustão.

A ficha Mokuton como vocês podem ver, dá 40% de stamina justamente pelos jutsus Mokuton consumirem MUITA stamina. Com 80%, o Marcelo não vai guentar usar nem metade das técnicas que ele diz que vai usar.

Lembrando:

- Usar Jukai Koutan 1 única vez gasta MUITO CHAKRA.
- Ele quer tornar o campo totalmente dele. Só que ele NÃO PODE. Com o chakra dele, o campo da guerra ninja que é ENORME, ele com Jukai Koutan não conseguirá deixar NEM METADE DO CAMPO COBERTO PELAS FLORESTAS DELE. Ele apenas irá cobrir uma PARTE DO CAMPO com florestas, do contrário não sobra chakra e stamina para utilizar outras técnicas.
- Manipular árvores GASTA CHAKRA. Ele ao movimentar kunais gasta chakra. Ao me atacar com árvores gasta chakra. Com o chakra e stamina dele, ele tem um mokuton LIMITADO. Por mais que a ficha dele seja boa, ele é LIMITADO pelo CHAKRA E STAMINA dele.

Pior ainda é que ele pegou um usuário de Byakugan. Com o Byakugan, vou ver todas as árvores dele, e com um velocidade corporal de 90% (chegando até 120% caso me banhe com manto raiton) ele não vai conseguir me acertar.

Já em um combate curta distância, o Marcelo não tem sharingan ou byakugan para ajudar ele contra minhas investidas, e a velocidade dele é de apenas 50%. Consequentemente ele irá morrer se batalhar em curta distância, e uma vez que de longa distância é muito difícil dele me acertar, ou ele vai tentar bolar algo para me atacar a curta distância ou vai ficar exausto. E chegando perto, ele deita.

O Mokuton é uma ótima arma para me distanciar dele, mas comigo podendo lidar com as investidas (Byakugan, Hiraishin, 100% Inteligência e Alta Velocidade Corporal) o Marcelo não vai conseguir me afastar para sempre, pois uma hora o CHAKRA DELE ACABA.


2. Genjutsu da Ostra

Eu tenho conhecimento dele gente.

O genjutsu da Ostra funciona assim:

- O Marcelo invoca a Ostra. Ele fica perto da Ostra observando a miragem dele batalhar. Enquanto ele está ao lado da Ostra, ela irá ocultar a presença dele. E aí a miragem do Marcelo que vai atacar no lugar dele.

Com a miragem atacando, o Marcelo fica na dele, oculto.

Porém eu sei da miragem.

SEM CONHECIMENTO, é o mesmo que você pegar um ninja e poder para batalhar contra o Tobi. Vai pensar que o cara é intangível, e tentará descobrir a fraqueza do jutsu.

MAS EU TENHO CONHECIMENTO, sei que se trata de uma miragem e é inútil atacar ela. Nisso, eu posso SAIR DA ÁREA DO GENJUTSU, pois vou TER CONHECIMENTO DA ÁREA DO GENJUTSU.

O genjutsu dura 5 minutos. No mangá ele não tem limite de duração.

Para esse genjutsu funcionar, é necessário o COMBATE. Comigo usando hiraishin para sair da área do genjutsu, NÃO EXISTE COMBATE.

Pois a miragem é limitada a ficar no CAMPO DO GENJUTSU.

Só que diferente da guerra ninja, onde os ninjas PRECISAVAM DERROTAR O NIDAIME MIZUKAGE POIS A OSTRA IRIA FICAR LÁ ENQUANTO ELE QUISESSE, aqui eu só preciso ESPERAR 5 MINUTOS para o genjutsu terminar. Nesse meio tempo, eu irei procurar kunais do Marcelo.

Em resumo: comigo tendo conhecimento e meios seguros de me distanciar do Marcelo, o genjutsu da Ostra é INEFICAZ contra mim.

- Se o Marcelo, enquanto estiver oculto pelo genjutsu da Ostra, me atacar, ele revelará a POSIÇÃO DELE E DA OSTRA. Ele precisa ficar OCULTO JUNTO DELA, ocultando sua presença. Criar bunshins, usar Mokuton, isso não é OPÇÃO para ele. Ele tem que deixar a miragem dele ATACAR, pois ele está sendo OCULTADO. Se ele atacar, ele se REVELA.

- A miragem vai ficar dentro do campo do genjutsu. O campo é enorme? Sim, o genjutsu toma uma área enorme. Agora, eu posso sair desse campo? Sim, pois tenho CONHECIMENTO, HIRAISHIN e ALTA VELOCIDADE CORPORAL + 100% INTELIGÊNCIA.


Notas Finais:

O grande problema pro Marcelo é que ele está lidando com um adversário MUITO mais inteligente que ele, MUITO mais veloz que ele e com MESMA QUANTIA DE CHAKRA que ele, sendo o único valor que o Marcelo possui mais em tipo ninja é apenas 15% em stamina a mais.

O que ele pode fazer contra mim é FUGIR.

Porque se ele ficar perto, ele DEITA.

E aí notem que eu tenho um combo defensivo MUITO forte:

Byakugan
Hiraishin
100% Inteligência
90% Velocidade Corporal (120% com manto raiton)

Em outras palavras, para o Marcelo me ACERTAR é praticamente impossível.

E a partir do ponto que EU tenho mais chances de destruir as kunais dele primeiro (100% Inteligência, Byakugan), ele vai ficar sem HIRAISHIN. E sem Hiraishin, ELE MORRE.

A vitória é minha.

Quando eu voltar do curso eu respondei todos de uma forma geral.

A tardezinha eu volto.

e verdade esqueci que no jutsu versus usamos apenas o hiraishin nível 1 , então darkon não pode usar as kunais da maneira que eu falei para se defender .

bem , vejo uma boa vantagem para o marcelo por conta do tempo que ele vai ter com a ostra dificultando a vida do darkon .

por tudo que li, é reli , a vantagem que ele tem sobre o darkon durante esses 5 min foi muito decisiva para essa luta , isso no meu ponto de vista .
tanto marcelo quanto darkon colocaram de forma bem clara suas estrategias com muitos detalhes. mais como tem que votar em uma pessoa .

meu voto vai para o marcelo .

Shamanking escreveu:

e verdade esqueci que no jutsu versus usamos apenas o hiraishin nível 1 , então darkon não pode usar as kunais da maneira que eu falei para se defender .

bem , vejo uma boa vantagem para o marcelo por conta do tempo que ele vai ter com a ostra dificultando a vida do darkon .

por tudo que li, é reli , a vantagem que ele tem sobre o darkon durante esses 5 min foi muito decisiva para essa luta , isso no meu ponto de vista .
tanto marcelo quanto darkon colocaram de forma bem clara suas estrategias com muitos detalhes. mais como tem que votar em uma pessoa .

meu voto vai para o marcelo .

Queria pedir para você reavaliar o genjutsu da OStra.

Qual é essa vantagem que você vê da Ostra, exatamente?

Ela é ineficaz contra mim, Shaman.

Note que ela contra alguém sem conhecimento é fatal.
Mas eu tenho conhecimento dela.

Sabendo dela, e notando a miragem, não vou ficar atacando a miragem gastando meu chakra.

Com a miragem limitada ao campo do genjutsu, se eu me distanciar dela (fácil com hiraishin e alta velocidade corporal) eu não irei sofrer ataques dela.

Após sair do campo do genjutsu, a miragem continua lá, mas não vai me seguir pois não pode sair do campo do genjutsu, que embora seja grande, não é o campo inteiro da batalha.

Em resumo, não existe essa vantagem da Ostra, pois tenho conhecimento. Ela durando 5 minutos, ao notar que esse tempo passou, volto a procurar o Marcelo...

Acho MUITO engraçado, porque insistem em dizer que meus jutsus torrariam tanto chakra, mas não veêm, que o Manto Raiton, Nukite e Byakugan consomem tambem UM ALTO CHAKRA E ALTA STAMINA.

VAMOS OLHAR PARA OS DOIS LADOS, porque se ELE PENSAR EM DESATIVAR, vai acabar morto sem ao menos ver.

Mas eu pergunto:

Desde quando Kagerou, Fuutons de baixa proporção e comprimidos, Kuchiyose e a melodia gasta esse chakra absurdo?

O unico jutsu que eu gasto uma quantidade maior é o Jukai Kotan. Mas, ao contrario do Manto Raiton e Nukite, que por gastarem chakra de acordo com o seu uso, o meu Jukai Kotan é algo VIVO, sendo que gastarei chakra, mas posso controlá-las da forma que eu quiser.

EU TENHO CHAKRA NAGATO. OU SEJA, CHAKRA NARUTO. Será se não é suficiente?

E novamente, acho uma PURA de subestimação, dizer que uma pessoa, que conta com UMA DAS MAIS VARIADAS FICHAS DE LONGA DISTANCIA, é "impossivel" acertar uma pessoa com VELOCIDADE GAI, que para muitos acham que é "insana" e que se LIMITA para uma batalha de CURTO ALCANCE. Será mesmo que é impossivel?

Outro GRANDE equivoco que estao cometendo, é dizer que Darkon, ACHARIA TODAS AS MINHAS KUNAIS MAS EU NÃO ACHARIA AS DELE, sendo que eu posso: COLOCAR O CAMPO AO MEU FAVOR, OCULTAR MINHAS KUNAIS NO JUKAI KOTAN, ESCONDÊ-LAS NO SOLO E POSSO PROTEGÊ-LAS COM MOKUTON.

O que Darkon pode fazer com as dele? Vai "enterrar no chão"? Ah, por favor. Vamos analisar direito as coisas.

Se Darkon considera que pode mudar as kunais de posição, PORQUE ALGUÉM QUE CONTROLA O CAMPO TODO COM O MOKUTON, não pode?!

E novamente, AO CONTRARIO DO DARKON, EU POSSO COBRIR O PROBLEMA DO DELAY DO HIRAISHIN. JA ELE NÃO PODE.

Se ele SEQUER pensar em chegar perto da minha floresta tentando destruir minhas kunais, IRIA TOMAR UM FUUTON COMPRIMIDO NA CARA. E nessa hora, NÃO TERIA HIRAISHIN QUE O SALVE, PORQUE TODAS AS KUNAIS ESTARIAM INUTILIZADAS COM O MOKUTON.

Devo lembrar, que posso sentí-las FACILMENTE, ja que O SELO CONTEM CHAKRA. Não é a toa que é produzida pela palma da mao dele. [algo muito semelhante ao que Danzo fez com Sasuke ou o que Jiraya fez nas costas de Paw].

E porque INSISTEM em dizer que eu chegaria perto dele?

ELE NÃO TEM COMO ME ACHAR, já que POSSO FACILMENTE ME AFASTAR APENAS 50 METROS DELE, ME OCULTAR NAS ARVORES E NA FLORESTA COM KAGEROU E ESTAR PROTEGIDO PELA OSTRA.

Será se estão pensando que Byakugan é um tipo Sensor Karin, que vê tudo no campo?

REVEJAM NEJI X KIDOMARU. KIDOMARU SE APROVEITOU FACILMENTE DA FRAQUEZA DO BYAKUGAN [algo que eu tenho], DO SEU LIMITE DE 50 METROS E SE OCULTOU NAS ARVORES. PORQUE EU NÃO PODERIA FAZER O MESMO, AINDA MAIS CONTANDO COM KAGEROU, OSTRA , JUKAI KOTAN? PRESTEM ATENÇAO, QUE ELE AINDA ATACA BEM NA COLUNA DELE, QUE É O PONTO FRACO DO BYAKUGAN, algo que eu poderia FACILMENTE fazer aqui, com os mais diversos FUUTONS COMPRIMIDOS E DE ALTO PODER PERFURANTE.

Estando oculto nas arvores e pela ostra, igual Kidomaru fez, COMO DARKON PODERIA REAGIR? DE MANEIRA NENHUMA.

E novamente, subestimam DEMAIS a Ostra, achando que ela é uma Kuchiyose QUALQUER.

Só pra constar, ELA ME DEIXA IMUNE ATÉ MESMO A SENSORIAIS.

ESTANDO OCULTO PELA OSTRA, POSSO ATACAR UCHIHA DARKON COM MEU MOKUTON SEM MEDO DE UM CONTRA-ATAQUE, JA QUE CONTRA ELA, NADA ELE PODE FAZER.

como o Uman disse:

'Quando ele usasse a ostra, ele se tornaria EXTREMAMENTE OFENSIVO, cuidando pra te atacar ONDE VOCÊ FOR com os ramos.
Em 5 Minutos, usando esta técnica, você teria de ficar com o manto ativo. E Apesar de ser pouco tempo, a QUANTIDADE DE CHAKRA E STAMINA GASTA PARA MANTER O MANTO RAITON é enorme, consumindo uma parte ENORME dos dois principais atributos seus.

Fora que, nos 5 Minutos, Se tornando ofensivo e PRESTANDO ATENÇÃO EM VOCÊ, por meio da habilidade sensora dele, ele pode muito bem achar suas kunais e dar cabo delas.
Ao menos a ostra serviria para inibir você de usar sua principal técnica de defesa. Isso você NÃO PODE IMPEDIR, já que você teria de fugir das miragens, ao mesmo tempo que cuida das investidas do Mokuton.'


Essa luta É TOTALMENTE AO MEU FAVOR, pois alem de eu ter uma ENORME VERSATILIDADE, tenho um ENORME poder OFENSIVO E DEFENSIVO e ainda posso tomar o campo a meu favor. Talvez nessa luta, Darkon sequer OLHARIA PARA MEUS OLHOS, ja que eu estaria TOTALMENTE oculto pela floresta e Ostra. E uma vez estando 50 METROS OCULTO DELE, DARKON NADA PODE FAZER, IGUAL NEJI NADA PODE FAZER CONTRA KIMIMARU.

É isso que se resume, uma batalha entre uma pessoa de enorme versatilidade a longa distancia contra uma pessoa QUE SE LIMITA a curta distancia E NADA pode fazer quando seu oponente está aproveitando de sua FRAQUEZA, que é essa citada neste parágrafo.

Bem, espero que leiam este post, os meus dois primeiros e o do Uman, porque resumem bem a situação. E a partir daqui, voces verão que sou grande favorito a vencer a batalha.

Uchiha Darkon escreveu:

Respondendo ao post do Uman, mas antes, acho que fica claro com o post dele a supervalorização que ele está tendo do Mokuton.
Pela visão do Uman, o Yamato enfrentando por exemplo o TOBI por exemplo pode criar uma floresta ao seu redor e fazer a florestar atacar o Tobi incessamente durante os 5 minutos de intangibilidade dele SEM o Yamato GASTAR CHAKRA, pois uma vez a floresta criada ela iria obedecer ele SEM QUE ELE GASTE CHAKRA.

ISSO NÃO EXISTE. Para CONTROLAR AS ÁRVORES, SE GASTA CHAKRA.

O Uman não vê isso. Ou seja, o Yamato dentro de uma floresta, na visão dele, pode atacar qualquer pessoa dentro da floresta POR TEMPO INDERTEMINADO somente dando ordens para as árvores SEM GASTAR CHAKRA NISSO.

ISSO NÃO EXISTE!

Olhem essa página do Databook, ela deixa isso CLARO:

[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar esta imagem]
Link direto: [Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar este link]

"GERANDO CHAKRA, ELE O MANIPULA COMO CONVÉM PARA ATAQUE E DEFESA."

O chakra do ninja vira as raízes das plantas, com o mesmo MANIPULANDO ELAS como quiser, mas existe GASTO DE CHAKRA NISSO.

Hashirama com chakra/stamina insanos podia usar Mokuton o dia inteiro. Tanto que ele batalhou contra UCHIHA MADARA e KYUUBI juntos e saiu sem nenhum dano aparentemente permanente da luta.

Algo TOTALMENTE DIFERENTE daqui, onde Marcelo tem chakra e stamina de 90% e 80% respectivamente.


Bom, agora respondendo o Uman por pontos citados pelo mesmo:

1. O Selo Fórmula não contém chakra, isso é o que tudo indica. O selo é um PRODUTO DO CHAKRA.

Repare por exemplo que o Minato adicionou esse selo na CAUDA do Killer Bee. No PÉ de um ninja de Kumo.

O Minato não vai adicionar chakra no inimigo. O que ele vai fazer, é colocar um SELO ali. E é por isso que o Hiraishin é tão forte, pois não há sinais que ele foi usado em você. Um selo não vai ser identificado.

Nem todo ninjutsu tem seu produto final como chakra. Reparem em um Doton: a partir do chakra do ninja, ele cria terra. A terra não tem chakra.

O Hiraishin do Minato o faz criar sélos, que não tem chakra. Aonde ele colocar esse selo, ele pode se teleportar.

2. Mas é CLARO que o Marcelo pode mudar as kunais dele de posição. O que acontece é que uma vez rastreadas, eu VOU VER COM O BYAKUGAN elas se movendo.

3. Se o Marcelo criar 3 clones Mokuton, o chakra dele irá ser 22%. Com 22%, ele fica TOTALMENTE LIMITADO em termos de chakra. Não só isso, mas eu posso criar bunshins também, que embora o Iwa Bunshin seja menos eficaz que o Moku Bunshin, com Byakugan e 100% Inteligência são úteis para o combate entre bunshins.

4. Primeiramente, se eu resolvo esconder minhas kunais, alguns centimentros debaixo do solo por exemplo, COMO O MARCELO VAI ACHAR ELAS?

Ele vai usar Jukai Koutan em TODO O CAMPO DE BATALHA? Impossível, ele não nem chakra e stamina suficientes para nada desse porte.

O genjutsu da Ostra, NOTE QUE EU PEDI CONHECIMENTO. Acho que você sabe como ele funciona: ao se distanciar da miragem, o genjutsu é INEFICAZ. Já expliquei isso na página 2, só ler lá novamente.

Se eu não tivesse conhecimento, é como você pegar um ninja e colocar ele diante do Tobi: os ataques atravessam, o ninja não sabe o que acontece, mas continua atacando na esperança de acertar ou do jutsu terminar o seu tempo, ou de pegar ele no contra ataque.

Mas COM CONHECIMENTO, tudo muda. Vou saber da miragem, vou saber que o verdadeiro Marcelo está com a Ostra, vou saber de TUDO. E com HIRAISHIN, posso me afastar rapidamente da miragem.

O Marcelo não tem CHAKRA E STAMINA para me atacar de forma contínua. Note Uman, que o Mokuton EXIGE GASTOS CONSIDERÁVEIS DE CHAKRA.

Criar árvores consome um ALTO CHAKRA.
Manipular árvores CONSOME UM BOM CHAKRA.

Veja o Obito no mangá de hoje por exemplo. Após lançar um pedaço de Mokuton contra o adversário, teve que utilizar um JUTSU para que o Mokuton fosse manipulado como ele queria.

E o Marcelo com 90% chakra e 80% stamina, NEM FERRANDO que ele vai conseguir me atacar com Mokuton de forma incessante.

5. Uman, note que para MOVIMENTAR AS KUNAIS ele gasta CHAKRA. Ele não pode e não CONSEGUE movimentar elas para sempre. Com a kunai no meu radar, é questão de TEMPO para destruir ela.

6. Concordo, ele tem uma inteligência média. Mas vale sempre frisar que comigo tendo inteligência máxima, as minhas estratégias tendem a ser melhores de modo geral, principalmente no uso de uma técnica como o hiraishin, que ambos temos e sabemos que o adversário tem.

7. Reveja os posts finais da primeira página do tópico: [Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar este link]

Eu falo ali claramente que as kunais não possuem chakra. o/

8. 120% é lidável, isso é um fato. AGORA:

120% Velocidade + Byakugan + Nukite + 100% Inteligência

Contra

50% Velocidade + Sensor + Sem jutsu curto alcance finalizador + 60% Inteligência

Aí já existe vantagem obviamente.

9. Isso não existe.

Para controlar as árvores, o gasto de chakra/stamina existe.

Falar que isso não existe chakra/stamina no controle das árvores é ir contra o mangá.

10. Ele TEM CUSTO DE CHAKRA ao controlar árvores, isso é um FATO.

Se aproximar do Marcelo, tendo Byakugan, não é um problema grande como você imagina, Uman.

11. Como disse antes, com 100% Inteligência, posso muito bem mudar a kunai de posição, deixar algumas escondidas centimetros abaixo do solo, afinal de contas, SEI QUE O MARCELO TENTARÁ DESTRUIR ELAS, assim como ele sabe que eu tentarei destruir as dele.

E elas estando abaixo do solo, ele nunca encontrará elas.

12. Negativo.

Note que o genjutsu da Ostra, como o próprio Mizukage disse, atinge uma larga área. Porém eu tenho conhecimento disso. Me distanciando da miragem, a mesma só fica presente em determinada área coberta pelo genjutsu. Estar PERTO da miragem é um PROBLEMA, longe dela é diferente, Uman. Justamente por isso pedi conhecimento da mesma.

13. SEM O HIRAISHIN. Aí que está. Antes do Marcelo destruir minhas kunais hiraishin, já vou ter destruído as dele. E aí já era pra ele.

14. Uman, uma vez você disse o seguinte:

"Usar o Kajuuugan em uma pessoa normal gasta chakra X, já usar ele em um Gedou Mazou, que é enorme, gasta chakra bem maior."

O mesmo se aplica aqui. Marcelo controlar galhos finos, gasta chakra X. Ele controlar galhos maiores, em maior quantidade, vários galhos ao mesmo tempo, várias direções, gasta uma quantidade MUITO maior.

Entende?

Sobre o Manto Raiton, já disse: o mesmo será usado somente quando eu, com 100% inteligência e Byakugan, achar melhor do que usar Hiraishin.

O Mokuton cria árvore para defesa sem selos de mão, isso é verdade. Porém, sabemos que isso é útil contra ataques de longa distância. Em curta distância, é bem mais complicado ativar um jutsu que vai mudar totalmente sua posição para se defender diante de um ninja com BYAKUGAN, que vai ver claramente sua movimentação. E usar Mokuton para defesa toda hora vai TORRAR o chakra do Marcelo.

Não estou distorcendo nenhum ângulo... estou postando o que sei do mangá. Agora, você por exemplo acha que não existe gasto de chakra em manipulação de Mokuton, apenas na criação dele. Eu acho que não.

Quem de nós está certo? Os usuários que vão decidir, assim como os juízes (no caso você também).

Mas isso mostra dois pontos de vista diferentes. Eu particularmente vejo o meu como correto e o seu como errado, e só resta com nossos argumentos ver qual conseguiu demonstrar por A + B o resultado correto/mais coerente.


As defesas do Marcelo são boas, mas diante do BYAKUGAN se tornam muito menos eficazes.
O Kagerou durante a transição do mesmo deixa o Marcelo vulnerável, atacar ele seria fatal.
Mokuton é uma ótima arma de defesa, mas diante do Byakugan o uso eficaz dele é dificultado, ainda mais comigo contando com Hiraishin e Alta Velocidade Corporal.

A única defesa eficaz do Marcelo é o Hiraishin. Que eu também tenho, e provavelmente, anularei o dele antes que ele anule o meu.

É IMPOSSÍVEL com 90% chakra e 80% stamina o Marcelo MOVER TODAS AS KUNAIS HIRAISHIN DELE DIANTE DE MIM. Isso não rola. O chakra dele vai acabar fazendo isso.


Bom, quem ainda não leu meus primeiros posts no tópico, peço que leiam, eles deixam claro minha vantage na batalha. o/

Esqueci de mudar a primeira passagem sobre isso. Eu botei "SEM CUSTO DE CHAKRA" uma vez que quis dizer (como disse lá pra baixo) "AO MENOR CUSTO DE CHAKRA".

Hashirama tinha uma quantidade COLOSSAL de chakra e Stamina, DE FATO. Mas Marcelo tem QUASE os mESMOS valores que NAGATO. Nagato não tem pouco chakra nor stamina...
Você está superestimando os gastos do Mokuton --'

1° - PRODUTO DE CHAKRA são aquelas técnicas que não contém chakra na sua formação DEPOIS de criados. Devo lembrar-lhe que TODO, repetindo, TODO ninjutsu normal, CONTÉM CHAKRA na COMPOSIÇÃO, antes, durante, e depois de utilizado.

Produtos de chakra à que me refiro, são jutsus como Kirin, Shinra tensei, basho tenin, Meteoro de pegaso de Madara, Kuchyoses, e etc.

São PRODUTOS de chakra, porque eles para serem utilizados necessitam dessa energia, porém, quando o efeito da técnica acontece, eles não possuem esta energia DENTRO delas.

Por outro lado, TODO e qualquer ninjutsu elemental ou não, selo ou não, genjutsus, e até alguns taijutsus, USAM CHAKRA NA COMPOSIÇÃO, que PERMANECE na técnica mesmo após ela já ter sido concluida.

Querem um exemplo Doton, já que Darkon insiste que não?!



Doton: Doryuuheki. A parede de terra usada por Hiruzen, TEM CHAKRA NA SUA COMPOSIÇÃO, E POSTERIORMENTE, sendo a parede REVESTIDA por chakra, tornando-a mais resistente.

Todo jutsu, salvo RARÍSSIMAS EXCEÇÕES, que utilizam tipos diferentes de chakra, ou mexem com alguma parte diferente da natureza de Naruto, que não contém chakra na sua formação final.

2° - Vai VER, mas não vai poder fazer NADA contra elas. Brother, se as kunais forem seguradas por galhos, por mais rapido que voce seja, voce NÃO VAI conseguir pega-las e destrui-las, se Marcelo nao deixar.

3° - Chakra não é problema pro Marcelo, se ele souber administrar. Como eu disse, o Mokuton CONTÉM chakra dentro dele, e a partir DESTE CHAKRA JÁ EXISTENTE, ele pode ser controlado ao menor custo de chakra. Marcelo só gastaria uma quantidade minima, pra faze-lo crescer, ja que pra isso o Mokuton teria de "ser ativado" pelo chakra do Marcelo.

Você e seus bunshins (que também gastam METADE do seu chakra em cada uso e quando mortos NÃO TRANSFEREM SEU CHAKRA DE VOLTA PRA VOCE) são eficazes NUMA CURTA DISTÂNCIA. O problema, é que assim como Kain, sabendo do seu estilo de luta, o que Marcelo iria fazer é justamente SE AFASTAR de você continuamente, atacando com o Mokuton dele.
Voce teria sérios problemas de pega-lo mesmo com Hiraishin (que tem como Marcelo lidar), imagina SEM? e isso não é dificil de fazer, uma vez que com o campo sob o controle do Marcelo, voce teria de jogar mais na defensiva que na ofensiva...

As kunais CONTÉM CHAKRA no SELO FORMULA. Minato CRIA ELAS COM CHAKRA, os escritos SÃO O PROPRIO CHAKRA MOLDADO. Marcelo pode acha-las com a habilidade sensora dele --'

O genjutsu só serve pra esconder o chakra do Marcelo, e distorcer a realidade, uma vez que tudo que você vai ver será uma miragem. Nisso, ELE pode atacar com muito mais facilidade, uma vez que você não vai vê-lo.

se aproximar, usar o genjutsu da flauta, usar fuutons, TUDO TENDO SUA PRESENÇA ESCONDIDA.

Então, nao subestime esta técnica... ;)

Enquanto a MIRAGEM vai estar na EUROPA, o VERDADEIRO vai estar na CHINA, MAS TENDO SEU CHAKRA/PRESENÇA ESCONDIDA. Esta é a graça do jutsu :D

Novamente: o Sashiki no jutsu consiste APENAS em ATIVAR O CHAKRA JÁ EXISTENTE NO MOKUTON CRIADO, INSTIGANDO-O À CRESCER MAIS E MAIS. Isso não consome uma quantidade ENORME de chakra COISA NENHUMA. O unico chakra que isso consome, é de "mandar o sinal" pro Mokuton alvo, pra que ele cresça usando o proprio chakra que já possui em sua composição.

O marcelo não pode CRIAR arvores incessantemente, mas CONTROLA-LAS ELE PODE.

5° - É questão de tempo VOCE PERDER AS SUAS Darkon. ele pode SENTIR suas Kunais, e pode movimentar às dele. Mesmo com maior inteligencia, ELE tem mais meios de localizar, quebrar e impedir você de quebrar as dele.

6° - Sim, com certeza. mas você é não tem os recursos dele, por conta disso que ele pode fazer mais coisas que voce.

7° - Sim, elas possuem. Kain já abordou esta questão, e você NADA DISSE sobre isso. quem cala, consente... E as Kunais em sí não possuem chakra, mas sim o SELO nelas gravados.

8° - O que desbalança é o USO DO MOKUTON. com ele, VOCE NAO VAI PODER USAR SUA VELOCIDADE DE FORMA EFICIENTE, ainda mais sem o manto, coisa que você disse que iria fazer...

9° - Como disse, me expressei mal: não é que NÃO TENHA gasto, mas devido o Mokuton JÁ TER CHAKRA na composição, o seu controle requer MUITO menos chakra do que requer pra criar a matéria orgânica.

10° - Claro que se aproximar é problema --' O problema é MATAR ELE À CURTA DISTANCIA, se ele vai CONTINUAMENTE batalhar à longa distância.

11° - já disse: não existe meios pra esconder as Kunais da habilidade sensora do Marcelo. Ele saberia exatamente onde voce as colocou, sendo por senti-las, sendo por sentir VOCE se transportar pra elas.

12° - Uma LARGA ÁREA, coisa de DEZENAS DE KILOMETROS, uma vez que MILHARES DE NINJAS + dois Kages cairam nela, e olha que os kages VOAM. não venha dizendo que vocE^poderia evitar o genjutsu da ostra, porque NÃO PODE.

A partir do momento que ela estiver no jogo, as coisas mudam pra você, e Marcelo pode se aproveitar disso pra se tornar OFENSIVO E inutilizar seu Hiraishin, já que você não vai conseguir esquivar, atacar, se proteger, destruir as kunais dele e etc, tudo ao mesmo tempo.

13° - Errado. Você NÃO TEM mais chance de destruir as kunais do adversário, que ele. ELE destruiria as suas Kunais, não você as dele.

14° - Com certeza. pra CRIAR arvores grandes, gasta-se mais chakra do que pra criar arvores pequeninas. Porém, o sentido está justamente ae: CRIAR!

Para CONTROLAR, não é necessária uma grande quantidade de chakra. Tanto pra grandes, quanto pra pequenas, porque o chakra necessário JÁ VAI ESTAR EMBUTIDO NO MOKUTON;

AI É QUE ESTÁ. Ele NÃO VAI PRECISAR FICAR sempre na defesa, uma vez que com QUATRO CAMADAS DE DEFESA, ele pode resistir às suas investidas TRANQUILAMENTE.

e não entenda-me mal: não estou falando de TANKAR seus danos. estou falando de usar suas defesas pra SAIR DO SEU RAIO DE AÇÃO, que é de no MÁXIMO 5 metros. Se danzou que é danzou conseguiu desviar-se de uma coisa RAPIDA PRA CACETE, como você, você acha que O Marcelo não vai conseguir, tendo Hiraishin, Kagerou, Mokuton e etc?!

Claro, você VAI VER pra onde ele está indo, mas não se esqueça que ao atacar você fica vulnerável, já que os outros Marcelos não vao deixar barato.

Como na minha luta, o Marcelo e os Bunshins vão ATACAR E DEFENDER JUNTOS, COBRINDO OS PONTOS FRACOS UNS DOS OUTROS.

O problema, é que o mangá MOSTRA que o Mokuton não necessita de uma quantidade TITANICA DE CHAKRA pra ser CONTROLADO. Obito mostrou isso, Yamato mostrou isso, Zetsu mostrou isso...

Nenhum deles chega PERTO de Hashirama em qualquer sentido. Porém, eles conseguem fazer um bom trabalho usando o poder dele.

Aqui, o Marcelo apesar de nao ter as mesmas capacidades físicas que Hashirama, tem o mesmo CONTROLE que ele sobre o Mokuton. Assim como você tem o mesmo controle sobre o Byakugan, Nukite, manto Raiton, e etc.

Dizer que ele não pode controlar as arvores como Hashirama (até onde o chakra der, claro) é o mesmo que dizer que você mesmo não pode fazer uso total do Nukite, Byakugan ou manto raiton.

Como disse, com PRATICAMENTE O MESMO CHAKRA DE NAGATO, e uma Stamina SUPERIOR À SUA, ele PODE sim movimentar a floresta inteira, que não vai morrer por conta disso.


Enfim. Em resumo: as habilidades do Darkon são ótimas, mas à CURTA DISTÂNCIA.

Às do Marcelo, à longa distância.

Darkon é mortal pro marcelo à curta distancia SIM, ninguém duvida disso. Mas diante de TODO o arsenal do Marcelo, que o permitem ter controle do CAMPO TODO, a aproximação de Darkon além de PERIGOSA é INVIAVEL.

Para sobreviver na floresta da morte, o Darkon precisaria CONSTANTEMENTE usar o Manto Raiton e Hiraishin (Até marcelo dar jeito nas kunais) para se defender da floresta, e das investidas do Marcelo, à longa distância.

Orochimaru-kun:

110% de velocidade SEM O MANTO? então olha denovo. porque a velocidade PADRÃO do Darkon ,é de 80%. Nada de mais.

E mesmo com os 110% de velocidade que ele tem, escapar do Mokuton com e sem o Hiraishin seria trabalhoso, e perigoso. Como Já disseram, O MANTO TERÁ DE SER MANTIDO, porque se isso não for respeitado, o Darkon roda pro Mokuton.

Orochimaru, o genjutsu da ostra NÃO TEM COMO SER EVITADO NUMA LUTA, pelamordeDeus. A area do genjutsu é GIGANTESCA, SEM CHANCE de escapar dela.

Repito novamente: UMA DIVISÃO INTEIRA (aproximadamente 10mil ninjas) + DOIS KAGES QUE PODEM VOAR foram pegos, e nada puderam fazer contra a Miragem. Fora que existiam INCONTÁVEIS sensores pela divisão, e NADA pôde ser feito.

Com 50 metros de visão, com o Mokuton em campo, e principalmente com a distância, Darkon NAO poderia correr indefinidamente para sair da area da ostra, porque essa área está situada á QUILÔMETROS de distância do ponto onde a ostra está.

Quem disse brother, que o Marcelo iria enterrar as kunais dele? Ele só precisa deixa-las SUSPENSAS, para casos de emergência. Não deixar no solo, mas sim, deixa-las "flutuando" nos galhos do Mokuton, e quando o Darkon viesse para PERTO delas, ele mudaria as posições delas, impedindo sua destruição.

Novamente: reveja o mangá. GERAR MOKUTON à nível JUKAI KOUTAN GASTA BASTANTE CHAKRA SIM. mas CONTROLAR determinados galhos, não. Não estou falando de balançar TODA A FLORESTA CONTINUAMENTE, mas sim, de apenas mover quando Darkon estiver por perto, sakas?

O que não deixa Darkon finalizar o Marcelo, é justamente o fato do Marcelo poder combinar Hiraishin (se teleportar para alguma arvore) e utilziar o kagero logo em seguida, pra SE FUSIONAR ao material orgânico.

Com a ajuda dos Moku Bunshins, isso seria MUITO eficaz contra o estilo TAIJUTSU do Darkon.

Quem tem mais chances de destruir as kunais?

1° - Darkon > 110 velocidade (com o manto ativo, gastando chakra / Stamina continuamente) + Byakugan + 100 inteligência.

2° - Marcelo > 50 velocidade (algo totalmente insignificante, já que Marcelo NÃO usa curta distância ou precisa se esquivar na base da velocidade) + SENSOR SENNIN, que é capaz de SENTIR O CHAKRA CONTIDO NO SELO FÓRMULA do Hiraishin + inteligencia acima da média + CONTROLE TOTAL DO CAMPO, PODENDO ALTERAR A LOCALIZAÇÃO DE SUAS PROPRIAS KUNAIS?

Acho que fica claro que Marcelo tem mais repertório de jutsus utilizáveis. A manipulação livre do Mokuton, torna o usuario MUITO VERSÁTIL.

Não exatamente. Com os galhos, e 4 gerenciadores de MOKUTON, Marcelo pode tranquilamente afastar as proprias kunais pra pontos isolados e distantes da floresta dele.

Fazendo isso, o Darkon VAI TER GRAVES PROBLEMAS pra TENTAR ACHAR as kunais do Marcelo. e mesmo que ache, o sensor vai acusar a aproximação do Darkon para perto das kunais do Marcelo, e nisso o Mokuton pode ser utilizado defensivamente/ofensivamente, de forma que AFASTE O DARKON da area.

Entendam isso: Marcelo pode OBRIGAR DARKON SE AFASTAR DAS KUNAIS DELE, com o Mokuton. o contrário, não pode ser feito por parte do Darkon.

E como eu disse: nos 5 minutos da ostra, Marcelo pode mudar de defesa para ataque, e destruir as kunais inimigas neste meio tempo.

A vantagem do cara que controla o campo está CLARA nesta luta. Marcelo vence.

Respondendo o post do Marcelo, daqui a pouco respondo o do Uman:

Manto Raiton e Nukite consomem sim bastante chakra ENQUANTO ATIVADOS. Note que o Nukite só seria ativado quando NECESSÁRIO. Assim como o Manto Raiton. Minha velocidade corporal normal é 90% (ao usar Keijugan em mim). Com 90%, tenho uma velocidade praticamente igual do Gai, que é muito veloz. Me acertar comigo tendo 90% de velocidade é difícil. Podendo aumentar com o manto raiton para 120%, se torna uma tarefa AINDA mais difícil. Com Hiraishin então, fica impossível me acertar.

E NÃO, as kunais hiraishin NÃO POSSUEM CHAKRA. O que elas possuem são um SELO FÓRMULA. Basta interpretar o mangá e notarão que os selos que Minato põe na Kunai, que os selos que ele põe no adversário, não são CHAKRA EM SI.

Algo parecido ocorre com o Kuchiyose de armas ninjas do Mangetsu ou da Tenten por exemplo. Como ele funciona?

Com um pergaminho, o ninja faz uma Kuchiyose no Jutsu das espadas/armas. As espadas/armas não possuem chakra, mas foram invocadas pelo ninjutsu de invocação.

As kunais do minato não possuem chakra, mas ele "SE INVOCA" até elas pelo selo que elas possuem.

É uma técnica de invocação dele, mas o SELO FÓRMULA é algo criado pelo chakra do Minato, mas não é o CHAKRA DO MINATO ali.

CRIAR Mokuton, CONTROLAR Mokuton, criar Moku Bunshins, usar Fuutons rank A, Genjutsu da Ostra, Genjutsu Sonoro e usar Kagerou... acha mesmo que seu chakra guenta? Pra mim você não vai conseguir usar metade dessas técnicas. Note que criar florestas de Mokuton já gastam muito chakra, controlar elas gasta chakra, Moku Bunshin divide seu chakra por 2, não preciso falar mais nada né?

Velocidade Gai, para escapar de Mokutons e Fuutons, tendo BYAKUGAN, é ÓTIMA para desviar dos seus ataques. Note que o NEJI conseguiu evitar ataque de flechas em ALTÍSSIMA VELOCIDADE do Kidoumaru, por qual razão nesse mundo suas investidas iriam me acertar? Sem chance.

Você pode esconder suas kunais no mokuton, no solo, dentro do seu corpo, aonde quiser. Com BYAKUGAN RAIO X, vou localizar TODAS ELAS. E se você usar Mokuton para puxar elas pra longe, ainda posso continuar rastreando ela pelo meu radar de 50 metros e ir atrás dela. O que vai cansar primeiro: você controlando Mokuton para afastar a Kunai de mim ou eu, com 90% velocidade e Byakugan, perseguindo a kunai? Obviamente você vai se cansar primeiro.

Você controlar o campo todo com Mokuton? Marcelo, o campo da guerra ninja é IMENSO. NUNCA que você vai conseguir sobrepujar nem METADE do campo com o Mokuton. Antes disso você já morre sem chakra. Você está achando que Mokuton gasta pouco chakra, mas ele gasta muito mais chakra do que você imagina.

Você está se comparando com Kidoumaro. Mas se esquece que ele tinha armas PERFEITAS para lidar com o Byakugan do Neji. Você por outro lado não tem NENHUM JUTSU DE LONGA DISTÂNCIA que se compare ao do Kidoumaru: uma flecha lançada em altíssima velocidade que não fosse detectada pelo ponto cego do Neji. E MESMO SENDO A FLECHA EM EXTREMA VELOCIDADE, O NEJI AINDA CONSEGUIA EVITAR QUE A FLECHA ACERTASSE ELE EM PONTOS VITAIS. Você tem noção o quanto é complicado para você acertar meu ponto cego do Byakugan? E sem mencionar que se eu criar um bunshin, você já não acerta mais meu ponto cego.

Marcelo, com sua Ostra invocando e eu estando longe de você, o que você vai fazer para me atacar com tanta força? Mokuton? Porque do Mokuton eu posso escapar simplesmente com Byakugan e minha Alta Velocidade Corporal, nível Gai como você mesmo diz. E é UMA MIRAGEM, NÃO MIRAGENS COMO VOCÊ CITOU, que será totalmente vista pelo Byakugan. Todos os ataques foram defendidas pelo Gaara, ele viu TODOS os ataques. Imagine agora uma pessoa com Byakugan. Acha mesmo que vai me acertar com Mokuton? ...


A única defesa do Marcelo perante mim é o HIRAISHIN. Todas as demais seriam burladas. Kagerou então, se pego ele na transição ele MORRE.

Marcelo tem vários jutsus longa distância, mas DIANTE DO BYAKUGAN, nenhum deles vai chegar a me acertar: vou VER TODOS, que por sinal, TODOS são BEM visíveis.

E será se ele tem chakra para atacar por tanto tempo? Eu acho que não.

Essa batalha é minha, pela simples razão que em longa distância o Marcelo não tem jutsus EFICAZES para me derrotar, enquanto que no momento que a batalha virar CURTA DISTÂNCIA (e com o tempo, vai virar, pois vou destruir as kunais hiraishin dele) ele vai ser derrotado. o/