Naruto 640 - Discussões

já vi que a maioria aqui nem tá focado no assunto do tópico, que seria sobre o próximo capítulo, só estão querendo provar quem é mais forte ;s

enfim, ansioso pra ver como Minato salvará Sasuke e NAruto, pq se o Obito continuar, morreram xD viram como estraçalhou a cabeça do Terceiro akele ataque? kkk

Opa, a diferença entre Naruto e Minato é que o Minato não teve tempo para desfrutar do Rasengan e criar inúmeras variações, como ele e o Jiraya fizeram.

Se tivesse sobrevivido a aquilo eu não duvido que ele teria 151515155153322312551515 variações de Rasengan e Hiraishin, uma mais phoda que a outra.

Até porque, diferente dos dois, Minato foi um gênio. O próprio Databook retrata essa característica dele e o retrata como alguém que tinha o talento de criar um Jutsu original após o outro.

Se ele vivesse até hoje ele teria Rasengans iguais OU muito melhores que os do Naruto, além de conseguir fundir seu elemento ao Rasengan, assim como o Naruto, desenvolvendo um novo Jutsu.

Ele não conseguir fundir sua natureza elemental no Rasengan, como o Naruto fez, não foi por falta de talento ou capacidade, ele só não viveu tempo o suficiente pra conseguir.

A diferença entre Tobirama e Minato é essa, Minato teve uma morte prematura e não teve tempo de explorar mais a fundo suas capacidades.

Não vamos esquecer que, na terceira guerra o Minato sozinho foi responsável pela morte de um pelotão inimigo INTEIRO e um dos responsáveis da vitória da folha como o Jiraya disse, ainda não vimos tudo o que ele é capaz.

qualquer um hirashin do minato tanca esse giri ai, e ellos pelo que eu vi no manga fala que ele sacrificava pessoas por isso ele o classificou como kinjutsu por ser cruel, e o minato ainda vai mostrar uma variação de rasengan é só esperar e ver, o proprio orochimaru falou que o jutsu dele esta criando problemas e que ele não deveria ter inventado isso, o tobirama é arrogante e acha que aguenta o madara e não aguenta por isso que o madara deve ter ficado com raiva por se ro tobirama que tava falando e não a vila, e marcospain o tobirama quando era vivo sabe se la de quanto em quanto tempo dava para ele usar esse jutsu já que ele não transborda chakra, gente tem pessoas falando que até a tenten faz um jutsu melhor que esse e vcs querem mais o que??? igual o da konan ela não faz

Opa, a diferença entre Naruto e Minato é que o Minato não teve tempo para desfrutar do Rasengan e criar inúmeras variações, como ele e o Jiraya fizeram.

Qem garante que o Tobirama pode usar diversas vezes o Edo Tensei e criar variaçoes ?

O cara pode ter inventado o edo tensei e menos de 1 ano depois ter morrido, orochimaru e kabuto conhecem o edo tensei a pelo menos 10 anos, sacas a diferença ?

Se tivesse sobrevivido a aquilo eu não duvido que ele teria 151515155153322312551515 variações de Rasengan e Hiraishin, uma mais phoda que a outra.

nao duvido nada qe se o tobirama ficasse com o edo tensei por anos tbm criaria variaçoes

orochimaru sabe do edo tensei a anos, orochimaru sabe da existencia do edo tensei a pelo menos 10 anos

Até porque, diferente dos dois, Minato foi um gênio. O próprio Databook retrata essa característica dele e o retrata como alguém que tinha o talento de criar um Jutsu original após o outro.

DB diz que o tobirama no quesito se esforçar e treinar duro só perde pro lee e gai...

imagina um cara tao esforçado assim ficando com seu jutsu por anos ?

A diferença entre Tobirama e Minato é essa, Minato teve uma morte prematura e não teve tempo de explorar mais a fundo suas capacidades.

HAHA

se viu quantas vezes o tobirama usou o edo tensei ?
se viu por quantos anos ele ficou com o edo tensei ?


Orochimaru sabe do edo tensei a 10 anos
Tobirama pode ter ficado com o edo tensei menos de 1 ano, afinal, era uma epoca de guerra



Se ta sendo mt detalhista com o minato e pouco perceptivo com o tobirama e o orochimaru

Tenten faz um jutsu melhor que esse e pra rir né  
se ela faz porque ela ainda não fez nada nada nada comparado com aquilo Gojou Kibakufuda não e jutsu para o nível baixo da Tenten
você viu o tamanho daquilo fala serio só pode ta de gozação com a minha cara aquele jutsu do Tobirama deita ate bijuus igual ao Hashibi
Juubito só se salvou graças ao Jinton negro que ate agora se mostrou a melhor defesa do manga

não foi eu que disse isso da tenten ser comparada ao tobirama, o orochumaru soube do edo e já usou, perdeu os braços e três anos depois ''morreu'' e até então como ele poderia criar variações? e o tobirama deve ter usado bastante já que teve o trabalho de criar um jutsu para usar no edo, o minato morreu jovem e mesmo assim tinha um asernal otimo afinal o tobirama pensaria igual o minato no futuro imaginando que o mascarado ia ter que se parado pela kyuubi

Ninguém está dizendo que ele não poderia aperfeiçoar o Edo Tensei, Ellos  

Tobirama ficou conhecido pelo Edo Tensei. Chyo, Nidaime Mizukage, Mu, Sandaime Raikage, Hiruzen, os ANBU's, o Yondaime Kazekage e não duvido que até na Vila da Chuva ele ficou conhecido por usá-lo, visto que ele é da mesma geração do Hanzou.

Minato ficou conhecido pelo cabelo loiro e pelo Hiraishin. O mundo ninja inteiro já ouviu falar nele.

A questão é, se você fica famoso por alguma coisa, significa que você já foi visto por muita gente fazendo determinada coisa.

Uso não foi o problema dele.

Você criticou o Minato porque o Rasengan do Naruto é muito melhor, mas é muito fácil dizer isso assim de alguém que não teve muito tempo para explorar seu talento ao máximo e chegar ao limite de suas capacidades.

Minato não governou Konoha por muito tempo, mas segundo o Databook, Konoha tinha um futuro brilhante com Minato no comando, só que aí a Kyuubi atacou...

Não se sabe por quanto tempo o Tobirama viveu, Naruto aprendeu o Rasengan quando ainda tinha 12 anos, Minato só foi pensar em desenvolvê-lo quando já era adulto e ainda morreu cedo, esse foi o problema dele. Talento segundo o Jiraya não lhe faltava, já que segundo o mesmo ele era um gênio com talento que só aparecia uma vez por década, no máximo. Ele estava treinando fundir sua natureza elemental ao Rasengan MAS não conseguiu porque morreu.

É até covardia você querer comparar ele com o Naruto, na verdade.

Bom creio eu que o Tobirama usou sim o Edo tensei e depois de ter visto que esse jutsu estava causando polemica no mundo ninja
ele rotulou o jutsu e o proibiu não o aperfeiçoando ate porque a maneira de ele usar era completamente diferente da do Kabuto
portanto não precisava ser melhorado pois o destino dos Edos era o ataque suicida e também ataque em conjunto com o Tobirama
para servirem de distrações para aplicar certos jutsus portanto creio que o Tobirama ficou muito tempo com o Edo tensei
mais ele o rotulou o jutsu e o proibiu portanto não usando mais o jutsu

Dante escreveu:

Deixa eu ver se eu entendi, o Jutsu do Tobirama destruiu o Myoujinmon que estava IMOBILIZANDO O CORPO do Juubi, e fez o Gamakichi e os Clones do Juubi parecerem minúsculos, e o cara vem me falar que tudo isso foi um "erro do Kishimoto"?

AHEUAHAUEHAUHEUAHEUAHUEHAUHAUEHAUEAHAUAHAHAUAHAUAHA

Isso foi sarcasmo???  
E outra você apoiou o que o @FrutosDoMar na tese dele que falou  o Gojuu Kibaku Fuda atingindo o Myoujinmon diretamente é mais eficaz que o Bijuudama do Juubi que foi lançado "indiretamente", mas se você tiver o minimo de senso de logica você vai ver que como no exemplo abaixo faz todo sentido

Imagina um sala e sua estrutura é indestrutivel! imaginou?
Agora imagina um barra da materia mais dura de todo o planeta no centro desse sala! imaginou?
Agora pega 1.000.000.000 de granadas e joga nessa barra e exploda todas ao mesmo tempo! imagina que barra quebrou! imaginou?
Agora imagina uma bomba nuclear de fusão nesse salão e exploda ela em qualquer lugar! imagina que a barra não quebrou! imaginou?

Ou seja vc quis dizer que um monte de granadas focada na barra é mais potente que uma bomba nuclear de fusão jogada em qualquer lugar desse sala?

Aaah ele tem poder para imobilizar e inutilizar o jutsus criado pelo Juubi!!!! e não é capaz de suporta explosões criadas pelo Gojuu Kibaku Fuda do Tobirama... o que isso leva a concluir??? Me responda você!!!
Aonde é falado que inutiliza dos Jutsus criados pelo Juubi, preciso de um link onde é falado isso!


Conforme o manga 632 pag 05 a explosão preenche e até expandi toda a contenção que o edo-kages fizeram e vc vem me dizer que não acertou o Myoujinmon, para de falar merda velho.


Aaah e você esperava que o Kishimoto fizesse um manga em HD para você ver o dano causado nas caudas, pois se você for analisar o quadrinho e minusculo para poder fazer detalhes mostrando os danos causando nas pontas das causa, por que se vc não for cego vc vai quer que as caudas do Juubi foram danificadas, e outra coisa as cauda do Juubi são muito longas e se repara e se tiver o minimo de inteligencia vai ver que fazer rabiscos a essa distancia seria meio ridiculo, mas, no manga 634 pag 2 mostra uma das caudas e tcharaaam.... o Myoujinmon parece danificado! WOW!!!!

"O Hashirama não se manteve concentrado pra aumentar a resistência de Jutsu nenhum, ele se manteve concentrado APENAS PARA MANTER A BARREIRA" <<< Tem prova para afirmar isso?

@leoinvi

Tem imagens do Manga com o orochimaru ainda usando a manta da akatsuki mandando o Kabuto ir espionar o sasori, e, nisso o sasori manda o kabuto ir espionar o orochimaru e levar informaçoes do edo tensei

Desde a epoca que o orochimaru era da akatsuki e parceiro do sasori ele ja sabia do edo tensei, por isso qe o sasori keria qe o kabuto espionasse o orochimaru


10 anos brincando e estudando o edo tensei pra fazer aquela vergonha no classico diante do hiruzen



@Path

Ngm ta falando qe o Tobirama nao podia aperfeiçoar, mas, ta usando isso como justificativa pro minato nao ter os rasengans do naruto

Se o minato nao tem os rasengans do naruto por falta de tempo
O tobirama pode muito bem nao ter o edo tensei do kabuto e orochimaru por falta de tempo


Só porq ele ja tinha o edo tensei e ja era bom a ponto dele ser famoso mundialmente, nao ker dizer qe ele nao pudesse melhorar ele ainda mais, tobirama poderia ter explorado ainda mais o edo tensei




Nao acho nenhuma covardia comparar o Rasengan do Naruto ao do Minato, naruto tem o rasengan a 3 anos, Orochimaru tem ciencia do edo tensei a 10 anos e mesmo assim vcs comparao o edo tensei dele ao do tobirama qe pode nao ter ficado mais qe uns poucos anos vivo e usando o edo tensei


Se o minato nao teve tempo pra explorar/aperfeiçoar o rasengan, o Tobirama pode nao ter tido pra explorar/aperfeiçoar o edo tensei
Se o minato fico com o rasengan 1 ano e o naruto 3, o Orochimaru fico com o edo tensei 10 anos e o tobirama só deus sabe, ele pode ter ficado coisa de meses com o edo tensei

A questão não é ter aperfeiçoado o edo tensei, acontece o seguinte...
antigamente nas escolas ninguem sabia o que era genetica isso era coisa estudada somente por cientistas, hj crianças aprendem na escola, isso quer dizer que pra aperfeiçoar o tobirama fez o maximo que pode... o orochimaru tinhas as respostas do tobirama sobre o edo tensei e pode testar caminhos diferentes, o kabuto tendo as respostas prontas do tobirama e orochimaru fez outras mudanças para a perfeição.
td no mundo é assim os alunos superam os professores, mas n é que o alunos sejam melhores que os professores, é que os alunos ja tem o conhecimento pronto.
na física, as pessoas nem sabiam o que era matéria escura e energia escura, hj sabem o que é, mas n precisam mais ter o trabalho de investigar, mas pode tentar descobrir do que é feita essas matérias (que ainda n se sabe), isso é aperfeiçoar o que os mestres conseguem.

Nos dois casos não há comparações. Não tem como comparar alguém que passou a maior parte do tempo só criando o Jutsu e viveu por pouco tempo com alguém que aprendeu o Jutsu ainda jovem e ainda está vivo.

É como o colega explicou aí em cima.

Você diz que o Tobirama pode ter ficado apenas 1 ano com o Edo Tensei, enquanto o Orochimaru ficou por mais de 10 e o Kabuto só observando.

Eu digo que quando o Minato CRIOU o Rasengan ele já devia ser adulto, enquanto o Naruto quando APRENDEU tinha 12 anos, estava entrando na puberdade, conhecendo o mundo e não tinha nenhuma experiência de vida.

Kakashi diz que o Minato não teve tempo pra adicionar seu elemento ao Rasengan, não disse nada sobre possíveis variações. Não duvido que ele tenha criado também o Odama Rasengan, já que foi o Jiraya quem ensinou isso ao Naruto, provavelmente.

Minato no Databook é retratado como um grande criador de Jutsus, Kishi diz que ele tinha talento pra criar um Jutsu original após o outro. Ele não ter muitos Rasengans ou o Rasengan no nível do Naruto e do Jiraya não quer dizer que foi por falta de talento, até porque, como eu disse, ele era um gênio.

Gênios são ninjas que aprendem tudo com mais facilidade que pessoas normais, são ninjas com talento impressionante. Minato, Orochimaru e Itachi estão além disso, eles foram considerados tipos especiais de gênios, daqueles que aparecem uma vez por década.

Gai e Lee são esforçados, porém, os dois sempre viveram a sombra de gênios como Kakashi e Neji. Tobirama resolveu parar de usar o Edo Tensei, Minato se estivesse vivo provavelmente não teria parado de se fortalecer, criar Jutsus e aperfeiçoar os que já tem.

Pra mim o lance do Myoujinmon é simples. Ele funciona como uma mistura de Mokuryu e Daikoudan, basicamente. Pra quem não pegou a lógica, vou especificar:

-Enquanto ele estava prendendo o Juubi, notem que ele não evoluiu mais; significando que estava tendo seu chakra sugado, de alguma maneira.

-Na medida em que o Myoujinmon sugava o chakra do Juubi (que não focava seu poder em um único ponto p/ se livrar), ficava mais resistente.

-A partir do momento em que não há mais Juubi para prender, o jutsu estagnou e, consequentemente, pôde ser quebrado pelas explosões do Tobirama.

Claro que vão me interpretar errado, sempre interpretam...portanto, já adianto: não estou afirmando que os papéis bomba do Nidaime são mais fortes que o Juubi em si, mas sim que devido às circunstâncias, as explosões foram mais fortes que as investidas aleatórias do 10 caudas.


E a alfinetada do dia: Em termos de explosões, Konan >>> Tobirama

O Obito tá ultra foderoso com esse Jinton Negro, agora ninguém pode com ele, somente o naruto por que é o protagonista.

Tobirama ainda está abaixo da Tenten

Junta o Hatter número 1 da Tenten e o Fanboy do Tobirama.

Meus caros,eu disse que com preparaçao Konan mostrou uma explosao muito grande com sua armadilha.

E se Tenten todos esses anos estiver juntando kunais explosivas e invocar milhares delas,criaria uma explosao gigantesca,como a do Tobirama.

Enfim,nao vou discutir sobre isso...

Neji escreveu:

Junta o Hatter número 1 da Tenten e o Fanboy do Tobirama.

Meus caros,eu disse que com preparaçao Konan mostrou uma explosao muito grande com sua armadilha.

E se Tenten todos esses anos estiver juntando kunais explosivas e invocar milhares delas,criaria uma explosao gigantesca,como a do Tobirama.

Enfim,nao vou discutir sobre isso...

 
Mas claro que sim!

Esse povo pensa que a Tenten só presta pra jogar umas kunais, como qualquer outro ninja, porém a Tenten é especializada nisso, e com preparação ela poderia até fazer uma maior que a da Konan, na parte de armas, a Tenten é melhor do anime 

Tobirama copiando a Konan com aqueles papeis fakes foi épico kkkkkkkkkk'

Realmente galera, a Konan não faz uma técnica do nivel daquela, faz uma MUITO melhor.

E a alfinetada do dia: Em termos de explosões, Konan >>> Tobirama

Tobirama ainda está abaixo da Tenten

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