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Lobão vs. Uman (Luta de encerramento da Pré Temporada)

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descriptionLobão vs. Uman (Luta de encerramento da Pré Temporada) - Página 7 EmptyRe: Lobão vs. Uman (Luta de encerramento da Pré Temporada)

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Umanis escreveu:
Dakodan exige um montante e uma manipulacao de chakra diferente. Nao é o mesmo que concentrar chakra nos dedos das marionetes e acerta-las no. Lobs.

E eu volto a falar: o Sharingan surge do chakra proveniente do CÉREBRO.

oque o sharingan tem a ver com isso uman :think: o sharingan acumula um chakra especial no cérebro despertando assim poder nos olhos.

mas o shinobi do clã uchiha ainda tem como centro de chakra, a barriga aquilo é só um caso "raro" em que chakra se acumula nos olhos, não muda nada do sistema circulatório do shinobi

descriptionLobão vs. Uman (Luta de encerramento da Pré Temporada) - Página 7 EmptyRe: Lobão vs. Uman (Luta de encerramento da Pré Temporada)

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Só queria dizer que estou...

Profundamente decepcionado.

Cansei de brincar.

tsc




Uman escreveu:
Well, well, vamos lá.

Começo dizendo que, esta questão do Cilindro e da invocação já podem ser deixadas de lado, correto?

Vocês se baseiam no que Kishimoto disse, e eu me baseio no que o Kishimoto mostrou.

Naruto é um mundo de contradição.

Mas enfim.

O Conhecimento é irrelevante. e você saberá o porquê mais pra frente;


Kishimoto mostrou a Ostra usando um gás, o que não seria possivel embaixo da água.

E Mostrou Sharingan vendo chakra. Samehada dando capacidade sensorial.

É tão simples, fácil de entender. Minha irmã de 8 anos entenderia, espera mesmo que pessoas com o dobro da idade dela não entendam?

Não subestime a inteligência alheia.

E pra deixar bem claro: Você não possui conhecimento "absoluto" da minha ficha. Isso já foi tratado inclusive em temporadas anteriores.

Isso se dá, pelo simples fato de que, as técnicas do "sandaime Kazekage", e o "Akahigi", estão correspondidas no espaço de HABILIDADES, e não da fica em si.

É o mesmo, por exemplo, que obter conhecimento da ficha de um usuario de Sharingan. Você sabe que o rapaz tem o FMS, mas não sabe quais técnicas Uchiha ele tem, porque são OPÇÕES DA FICHA.

Do mesmo modo, você não possui conhecimento além do veneno, dos fios e do escudo de chakra.

E também, conhecimento sobre eles não diz nada, uma vez que não vou me preocupar em esconder os movimentos desta forma.

Repetindo: o Lobão tem CONHECIMENTO dos FIOS DE CHAKRA, do ESCUDO DA CHIYO e do VENENO, mas do resto, ele só sabe que eu "posso" ter.
Resumidamente, disso aqui:
* Titeriteiro (capacidade para uso de jutsus de marionete no espaço de jutsu qualquer.)
* Escudo de luz da Chiyo: Este escudo de chakra pode ser instalado em qualquer fantoche. Um mecanismo dentro do boneco abre os braços em um par de segmentos, através da qual o usuário irradia seu chakra. O chakra se espalha como uma película fina e se transforma em uma folha de proteção, bloqueando alguns ataques físicos e alguns jutsus. Enquanto o escudo bloqueia a Areia de Ferro, não impede que ela escoe nas articulações dos bonecos, que os leva a serem desativados.
* Excepcional controle das marionetes.
* Veneno imbuído nas armas e jutsus
* Fios de Chakra (habilidade para controlar as marionetes e controlar outros objetos na batalha, como kunais e etc).



Aí você investe um trecho do seu texto em discutir regulamento do JVS comigo.

Péssima ideia.

Primeiro que as vantagens da ficha que o Uman mostrou pra vocês, são falsas.

Aqui estão as verdadeiras:

Vantagens:
* Tirititeiro (capacidade para uso de jutsus de marionete no espaço de jutsu qualquer.)
* Escudo de luz da Chiyo: Este escudo de chakra pode ser instalado em qualquer fantoche. Um mecanismo dentro do boneco abre os braços em um par de segmentos, através da qual o usuário irradia seu chakra. O chakra se espalha como uma película fina e se transforma em uma folha de proteção, bloqueando alguns ataques físicos e alguns jutsus. Enquanto o escudo não bloqueia Ferro Areia, mas não impede que ela escoe as articulações dos bonecos, que os leva a ser desativada. Chiyo instalado um em seu próprio braço e na marionetes dos pais de Sasori. Kankurō posterior instalado em um corpo de Sasori marionetes.
* Excepcional controle das suas marionetes.
* Veneno imbutido nas armas e jutsus
* Fios de Chakra (habilidade para controlar as marionetes e controlar outros objetos na batalha, como kunais e etc).
* Opcional do user ser ou não uma marionete, ganhando coração igual sasori e armamento do mesmo.+10% stamina(vantagem de não sentir dor, desvantagem do ponto fraco do coração.)


Ele escolhe se quer ou não ser uma marionete antes de mandar a ficha. No caso ele escolheu que sim, quer ser uma marionete. Ou seja, a ficha dá a ele a vantagem de ser uma Marionete.

Vem DE GRAÇA na ficha. Sabe essa habilidade a mais com "corpo marionete" na ficha dele? Então, é essa vantagem disfarçada pra tentar fazer vocês de otários.

Vem de graça na ficha, eu tenho conhecimento. É bem diferente.

Olha o exemplo que ele deu:

"É o mesmo, por exemplo, que obter conhecimento da ficha de um usuario de Sharingan. Você sabe que o rapaz tem o FMS, mas não sabe quais técnicas Uchiha ele tem, porque são OPÇÕES DA FICHA."

Não são "opções da ficha" do mesmo jeito da ficha do Uman. A ficha Sharingan LIBERA PARA POR JUTSUS E HABILIDADES EXCLUSIVAS DO FMS NAS SUAS HABILIDADES OU JUTSU QUALQUER ATÉ RANK S.

É BEM DIFERENTE DE VOCÊ GANHAR ESSES JUTSUS DE GRAÇA COMO UMA DAS VANTAGENS DA FICHA

E isso também se aplica nas marionetes. As marionetes vem como bônus da ficha, a unica diferença é que ele ESCOLHE QUAIS MARIONETES QUER.

Vamos transferir o exemplo pra ficha Jinchuuriki?

O Uman está tentando convencer que se você pegar conhecimento de uma porra de uma ficha Jinchuuriki Normal da Sanbi, não vai ter conhecimento da Sanbi só porque você teve que escolher qual Bijuu quer antes de mandar a ficha.

Não fode porra.

Meu conhecimento agrega tudo que você ganhou de graça, de mãos beijadas. Incluindo seu corpo marionete e suas 2 marionetes.

Eu posso sentir a concentração de chakra que você estrá formando, e contra-atacarei com o Yomi Numa ao mesmo tempo: Lembre-se que além da habilidade sensitiva, Eu ainda possuo os REFLEXOS SENNIN, assim como especificada no tópico de abertura.


Hã ?

Peraí, você tá dizendo que vai adivinhar que eu vou usar um mar de Suiton só porque vou concentrar chakra na minha garganta? (podendo ser Katon, até mesmo Raiton, um jutsu de lançamento, qualquer coisa que faça sentido?)

VOCÊ NÃO TEM CONHECIMENTO DOS MEUS SUITONS, E VOCÊ NÃO É VIDENTE.

Quando sentisse que eu estou concentrando chakra na garganta, você ia pensar em tudo, MENOS EM UM MAR. Qualquer coisa faz mais sentido.

O Fato de você saber que eu to concentrando chakra na garganta, SÓ TE ATRAPALHA, está MUITO, mas MUITO longe de te ajudar de qualquer maneira.

Você iria fazer qualquer coisa menos um Yomi Numa, nesse caso. A Menos que você seja a Vovó Uranai do DBZ e vá ver em sua bola de cristal o que eu vou fazer.

Sua reação seria ESPALHAR AS KUNAIS HIRAISHIN, que é um jutsu muito util que você tem e exige que faça isso. QUALQUER COISA FAZ MAIS SENTIDO E ESTÁ MAIS PRÓXIMA DA REALIDADE QUE UM YOMI NUMA.

Se você queria saber o elemento do usuário, PEGASSE O SENSOR QUE TE DÁ ESSA VANTAGEM, QUE É O SENSOR TOBIRAMA. MELHOR DO QUE PEGAR O SENSOR SENNIN E DEPOIS FICAR CAPENGANDO EM TEORIAS MALUCAS E SEM NEXO PRA JUSTIFICAR SUAS FALHAS CONTRA SUITON.


Por quê o Yomi Numa?! Simplesmente porque ele causaria um distúrbio no equilibrio da técnica, findando-a.
O sameodori é uma BOLHA.


:gusta:

Sameodori é uma cúpula. O NOME VERDADEIRO DO SAMEODORI É:

SUIROU: SAME ODORI NO JUTSU

Opa, Suirou? Te lembram alguma coisa?!

Lobão vs. Uman (Luta de encerramento da Pré Temporada) - Página 7 Team9vskisame4

Pois é galera, isso aqui mesmo. Essas mini cúpulas parecem a vocês uma reação física natural? Pra mim não.

Mas pro Uman parece, por algum motivo. Acho que é porque ele não pode burlar a cúpula, que é "Suirou" ("prisão de água") do mesmo jeito.

Fim de jogo Uman, infelizmente.

E como sabemos, na verdade, "bolhas d'agua" são formadas pelo que na física chamamos de "tensão superficial da água". Ela se forma, através da atração mútua e unilateral de todas as moléculas de hidrogênio.

Sabe-se que, esta tensão também tem um limite: quando ela este "equilibrio" que as mantém unidas é abruptamente abalada, a bolha se desfaz


Como quando tinha uma floresta entrando e saindo da CÚPULA?

Você deve achar que essa floresta inclusive, tem o chão perfeitamente plano, não é?

Ah, não fuma Uman.

A Cúpula é mantida por chakra e todos sabem disso.


O Yomi Numa cria justamente isso, mas de maneira mais eficiente: além de criar um verdadeiro "buraco" (na verdade uma "vala") no qual a água cairá, a LAMA de dentro dele misturar-se-á com as moléculas de água, quebrando a sua capacidade adesiva, que dá origem ao efeito da bolha em si.


O Yomi Numa transforma o chão em lama. Sem mais. A Lama por ser mais densa, ficaria embaixo em seu devido lugar e não se misturaria com a água.

Mesmo que se misturasse, você quer o que, sujar minha cupula? UHAUAHUAHUAAUHU

Isso. não. faz. diferença.

Tava uma fodeção do caralho na cúpula, gente saindo e entrando, o monstro de 8 caudas lutando e se movendo pra crl lá dentro, uma floresta inteira entrando e saindo, e você vem me falar que um pouco de lama ia derrubar a cúpula?

Pqp né. Eu não consigo engolir um troço absurdo desses.

Se isso que você estivesse falando estivesse certo, não precisaria de um chidoukaku, e sim de um buraquinho de 10 cm pra água escorrer e desestabilizar a cúpula-bolha dos seus sonhos. Coisa que concerteza tinha no chão de uma FLORESTA.

SEGUNDO O UMAN, A CÚPULA NÃO É UM JUTSU MANTIDO POR CHAKRA E SIM UMA REAÇÃO NATURAL. O PÓ É DO PRETO OU DO BRANCO? :dane-se:

Essa é a grande aposta dele pra essa luta.

E antes que me venham falar "ah, mas o chakra é que cria essa capacidade adesiva", eu lhes digo: SIM! este é o espírito. E não se esqueçam que meu pântano TAMBÉM contém meu chakra. Logo, da na mesma: A Bolha não poderá ser criada de qualquer forma.


Não é o chakra que cria a capacidade adesiva. O chakra MANTÉM a cúpula, não tente disfarçar isso. Se o chakra só criasse a capacidade adesiva, ela já seria desfeita logo nos primeiros segundos quando havia uma BIJUU e uma floresta fodendo a cúpula pra lá e pra cá.

A CAPACIDADE DA CÚPULA DE SE MOVER JUNTO COM O KISAME SÓ PROVA ISSO.

E eu acho engraçado a forma que ele força a palavra "Bolha", ineditamente. Todos inclusive o Uman chamam a cúpula de cúpula.

Porque é uma cúpula porra, é uma prisão de água, é um suirou.

Ou estamos chegando a conclusão que o Utakata era um primo próximo do Kisame, ambos usuários de "Suirou"? UASDHUAASHUADSHUAHDA

Fala sério né cara.

Não que Yomi Numa seja alguma merda perto da cúpula, a cúpula é monstruosamente maior, do tamanho de uma montanha como disse o Uman. Yomi Numa não dá nem pro cheiro perto dela.

E Mais, bem lembrado. Eu uso água proveniente do MEU CHAKRA pra criar MINHA CÚPULA, não do SEU CHAKRA. Isso só deixa lógico que eu jamais vou usar sua lama pra criar minha cúpula, e sim pegar só a água proveniente do meu chakra e usá-la na cúpula normalmente.

Sem campo aquático, a fusão com a samehada, tubarões e Sameodori são automaticamente anulados.


Detalhe, sem campo aquático??????????????????????????

Primeiro que você não sonha em anular o Sameodori, minha cúpula. Segundo que mesmo que eu não tivesse ela presente na minha ficha, eu poderia invocar um mar em campo, que é o Dai Bakusui Shoha.

Que é o Bakusui Shoha só que invocado em pouquissimos segundos, e gigantescamente maior. Um mar completo. Ou seja, de um jeito ou de outro, eu luto na água e você também. Isso você jamais será capaz de evitar.

Depois que isto for feito, automaticamente utilizo o Chidoukaku para elevar a minha posição, e cobri-lo igualmente com o Yomi Numa assim como Jiraiya-chan fez.


Essa parte da sua estratégia já é automaticamente anulada, uma vez que minha primeira ação é por rapidamente automaticamente o Dai Bakusui Shoha em campo.

É anulada uma vez que você não tem conhecimento dos Suitons, e não é a vovó uranai pra adivinhar, e não usaria Yomi Numa pra se defender de algo que tem toda cara de um Katon ou um Raiton, ou qualquer tipo de jutsu de lançamente. (chakra concentrado na gargante)

A Menos que você fosse um idiota por natureza que tem tanta sorte que poderia ganhar na mega sena.

Fora que o Dai Bakusui Shoha é posto em campo muito rápido, não daria tempo pra fazer nada. Você quer sentir o chakra na hora que eu uso o jutsu, fazer um ritual sagrado pra adivinhar o que eu to fazendo, e usar um jutsu Doton que necessita de toque no chão enquanto ISSO acontece:

Lobão vs. Uman (Luta de encerramento da Pré Temporada) - Página 7 E7wr5ow ?

SEM CHANCES.

Você quando mal visse já estaria no meio do meu campo aquático. O que te impossibilitaria totalmente de tocar no chão pra fazer Dotons, até porque você tem 10% DE VELOCIDADE DENTRO DA ÁGUA, POR REGRAS DO JVS

Uma vez que eu use Dai Bakusui Shoha, acaba a luta, e isso é fácil pra mim.

Não pegar conhecimento do meu Suiton achando que eu ia deixar você dar uma de vidente foi seu maior erro nessa luta, Uman.

Assim sendo, neutralizo mais 2/3 da ficha do Lobs, já que Taijutsu será inviável, no meu território pantanoso. Ele não poderá subir a pequena "elevação de rocha" que farei com o Chidoukaku, justamente porque se assim o fizer, ficará adesivado na estrutura, permanecendo lá de guarda completamente aberta para mim.


A Partir daqui começamos a ver o quanto os argumentos do Uman são presos ao mundo fantasioso que ele cria e tenta por quem lê dentro.

Você não vai fazer nada com Chidoukaku, como já provei. :fem:

Você não é vidente nem tem conhecimento dos meus Suitons, nem pode tocar o chão uma vez pego no meu campo aquático. Então não é necessário responder essa viagem aí.

O que sobrou então? A forma de lutar utilizando ataques aéreos. A ideia é boa, de abranger todos os cenários de luta com uma unica ficha de forma versátil, mas lembre-se: Quando se é versátil demais de forma descuidada, você vira um "pau pra toda obra" sem especialização alguma.


Como um titeriteiro que não burla vôo e jutsus campais? :planta:


Poquissimos ataques do Lobão representam algum tipo de perigo pra mim. Katons? possuo o escudo da Chiyo que, utilizado em conjunto com algumas marionetes, posso bloquear. Sem contar o Hiraishin.
Rinpungakure? Mukushui?


Porque diabos eu iria querer usar Katon dentro da água? Tá louco?

O Escudo da Chiyo é inutilizado pela água, conhecimento, sensor samehada, e etc.

Suas Marionetes são inutilizadas e destruidas dentro d'agua (pelos tubaroes inclusive), uma vez que ficam com uma velocidade ridicula dentro d'agua.

Hiraishin é inutilizado. Aonde quer que você teleporte, você ainda vai estar dentro da minha agua, onde tubarões vão estar esperando pra acabar com a sua raça.

Eu nem precisaria de mais esforços, meus tubarões dentro d'agua já seriam capazes de acabar com a sua vida.

Mushikui é um golpe que pode facilmente destruir você, seu cilindro e seus 10% de velocidade na minha água.

Mas quem precisa disso quando se tem Kamui?

Sequer daria tempo do Uman inutilmente espalhar Kunais, Dai Bakusui Shoha quando usado no começo da luta é praticamente um Speed Blitz.

Kirin? como? utilizando um ataque abrangente como Zukkokku? Vai demorar um século. Duvido que você consiga utiliza-lo contra mim antes da luta terminar. Fora que, sendo sensor sennin (tendo amizade com a natureza) seria simples notar que algo "grande" estaria se formando. e com o Hiraishin, escapar não seria problema algum.


Vou deixar um bunshin lá em cima preparando. Zukkoku tem uma escala bem maior que os 2 Gouryuukas que o Sasuke usou pra preparar o Kirin. Amaterasu deu uma pequena ajuda, mas não passa disso. Não tenho nenhum problema em esperar 1 minuto a mais.


Mas chega de falar de você. Vamos falar de coisas boas. Eu. :planta:


Com certeza. Vamos falar da vovó uranai, que não precisa de pedir conhecimento pois pode adivinhar os jutsus do adversário.

Viva a Vovó Uranai!


Meu estilo de luta envolve fuinjutsus, ou seja: selamentos. Selamentos estes que tornam sua invulnerabilidade física, irrelevante. Você pode ter uma couraça forte, que não tem problema: posso passar por cima disso com algumas técnicas do meu arsenal.

Depois que neutralizar dois dos seus estilos de luta, começo a despontar os meus.


PRESTEM ATENÇÃO NESSA PARTE

Nela o Uman deixa bem claro que ele PRECISA de anular meu estilo de luta pra usar o dele de forma que tenha alguma chance contra mim.

O Uman NÃO PODE anular nem UM estilo de luta meu, quanto mais 2. Ele não anula o Sameodori, MUITO MENOS O DAI BAKUSUI SHOHA, isso é bem claro pra qualquer um.

Isso acaba com ele nessa luta.

Com o Sandaime Kazekage, utilizo técnicas ofensivas. Com as outras 100 o suporte, já que as kunais Hiraishin estarão espalhadas entre as marionetes por precaução, claro.


Invocar marionetes e as controlar dentro da água? com 10% de velocidade? e ainda espalhar kunais hiraishin nelas, isso com tubarões te comendo? Eu te destruindo no Mushikui? Você tomando Kamui?

Duvido muito que você possa desfrutar de marionetes contra um usuário de Suiton com conhecimento. (E 2 mantos)

Como você não sabe da Ostra, será extremamente fácil invoca-la, ainda mais contando com a nuvem de fumaça proveniente do Katon: Haijingakure no jutsu (que cobre totalmente seu Mangekyo Sharingan, assumindo que você não possuo sensor algum sem estar fundido).


Como todos sabem, Ostra é burlada automaticamente por Suiton.

Ela não consegue liberar o gás no AR, quando está dentro d'agua. Simplesmente não rola. Fora que a própria água me deixaria ver ela, lá, inutilizada, sem poder usar gás.

E como todos sabem, minha primeira ação é usar Suiton: Dai Bakusui Shoha.

Assim que o fizer, o Lobão estará sentenciado: totalmente desorientado, seria muito simples chegar perto de você com uma marionete e aplicar o Gogyo fuin, técnica que impedirá que você acesse o seu chakra Jinchuriki com eficiência.


Dentro da água, com 10% de velocidade, comigo com atributos superiores no Taijutsu e com 20 mantos? Fora a minha velocidade de 93% dentro d'agua, contra a sua de 10%?

VOCÊ NÃO TEM A MENOR CHANCE!

O Hiraishin espalhado por 100 marionetes que contém meu chakra correndo entre seus mecanismos torna impossível a localização das kunais. Logo, torna praticamente impossível me atingir mesmo com minha baixa velocidade - conciliando-a com as minhas outras técnicas ofensivas como meus Katons, Dotons, Ostra, e etc.


Primeiro que Hiraishin só pode ser usado com a Kunai parada. Suas marionetes supostamente estariam se movendo. Segundo que você não pode invocar marionetes, quem dirá por kunais hiraishin nelas.

Minha primeira ação é por meus jutsus Suiton em campo, o que te deixa com 10% de velocidade dentro d'agua contra 93% meu.

E Não vou nem citar Chidoukaku, isso é ridiculo. Você não pode tocar o chão, e Chidoukaku é ridiculamente pequeno se comparado com Sameodori. A Barreira de chakra que mantem a cupula age tambem na base dela, e como o buraco é muito pequeno e ela estara apoiada no chão ao redor dele, ele não traz nenhum perigo.

Se pelo menos fosse Dai Chidoukaku...


O Kamui é inutil contra alguém que pode sentir quando o adversário vai utiliza-lo, e ainda conta com uma técnica de espaço tempo, bem como outras técnicas indiretas para escapar.


Conhecimento é inutil contra Kamui, quando se tem 10% de velocidade dentro d'agua. E a tal técnica de espaço tempo, o Hiraishin, é totalmente inutilizada quando você praticamente começa no meu campo aquatico com 10% de velocidade e não consegue espalhar as kunais. E pra onde você se teleportar, tem tubarões.


Pra começar, este é meu parecer. Até mais.


Bem suave.


Vamos ao próximo...

Porque a massa total da água, unida à GRAVIDADE, geraria uma força superior do que a capacidade do chakra do Lobão, de segurar a Tensão superficial através do chakra.

Pra começar.

Aos que dizem que o Sameodori não é uma "cupula", ou não funciona de acordo com as leis da fisica:

Comparem as imagens.

Lobão vs. Uman (Luta de encerramento da Pré Temporada) - Página 7 74h4



https://2img.net/r/ihimg/photo/my-images/41/0p67.jpg/


E ai? a Prisão do tubarão dançante não é uma "gota" de orvalho gigante?

Enfim.


Não.

Os 2 tem formas parecidas, e daí?

Você só tá comparando a forma das 2.

Vamos comparar coisas lógicas? Por exemplo, a formação das 2.

A Cúpula é cuspida:

Lobão vs. Uman (Luta de encerramento da Pré Temporada) - Página 7 E7wr5ow

E DEPOOOOOIS É LEVANTADA E DEFINIDA PELO CHAKRA.


QUEM OLHOU A IMAGEM DO UMAN E RECONHECEU A GOTA DE ORVALHO, VAI SABER QUE A FORMAÇÃO DELA É BEM DIFERENTE DA FORMAÇÃO DA CÚPULA, O QUE JÁ PROVA QUE NÃO É UMA REAÇÃO FÍSICA.

Tanto que como já disse, a cúpula segue o Kisame, e a cúpula resistiu a uma floresta penetrando e saindo dela + uma guerra lá dentro.


Leiam, leiam isso: http://pt.wikipedia.org/wiki/Orvalho

E COMPAREM COM A FORMAÇÃO, AS PROPRIEDADES E AS CONDIÇÕES DA CÚPULA.

Ele quer transformar um jutsu tão lógico e que tá na nossa cara, em uma reação física explicada de maneira totalmente primitiva e FALSA.

A Cúpula não tem nada a ver com a gota de orvalho, só o formato que se parece.

OLHEM ISSO

Lobão vs. Uman (Luta de encerramento da Pré Temporada) - Página 7 1026764689_photo3_big

Agora vocês me dizem, é ou não um jutsu mantido por chakra puro segurando as bordas da cupula? Que inclusive se move com Kisame?

É simples e faz sentido. É o que Kishimoto simplesmente mostra e nos passa.

Lobão vs. Uman (Luta de encerramento da Pré Temporada) - Página 7 92l2uph

SEM MAIS DELONGAS SOBRE ESSE ASSUNTO.



Até porque Chidoukaku é bem ridiculo comparado ao tamanho da cúpula, olha que troço minusculo:

Lobão vs. Uman (Luta de encerramento da Pré Temporada) - Página 7 Chidoukaku

A cupula simplesmente ignoraria o Chidoukaku, pois ele não é grande o suficiente pra deixar a cúpula sem ponto de apoio.


Lobs joga a agua no campo, e por conta da minha capacidade reflexiva, prevejo e me agarro ao chão com o meu gancho da barriga. A cupula se forma, mas eu me puxo para baixo e toco o chão, utilizando o Chidoukaku.


"Prevejo"?

Você não pode prever, esqueceu? E não é forte nem rápido o suficiente pra se segurar depois de ver sua morte encomendada. Fora que o Chidoukaku tem um tamanho bem ridiculo comparado ao Dai Bakusui, rsrsrsrs

Assim que a cupula fosse destruida, invocaria as 100 marionetes como disse, e espalharia minhas kunais hiraishin entre elas. Desta forma, seria impossivel saber em qual das 100 elas estão contidas.


A Cupula não é destruida, e marionetes são inuteis no meu campo aquatico.

Como as marionetes sobrevoam o local, elas fariam sombras. e meu chakra corre por cada uma das marionetes.

Logo, posso utilizar o Kagemane através das marionetes, pois a sombra delas é uma extensão da minha, porque estão conectadas com meu chakra...

Paralizar o Lobão, não seria dificil.


Kage Mane na agua? Marionetes na agua? Com 10% de velocidade? Sendo atacado constantemente por inumeros ataques, tubaroes, com kamui sendo usado?

Comigo tendo Hiraishin protegido pela agua e tubaroes? kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

Fala sério, cara!

Selo dos 5 elementos? Dentro da minha agua?

Você dominando o campo? No MEU campo aquático?

Opa, peraí, você usando Yomi Numa? Com toda situação que já foi posta em mesa? Você é vidente? Hã?

Já tá postado né cara :/

Porque se eu fosse você, eu apagaria, sério.

E pior ainda, Yomi Numa ou Chidoukaku adiantando alguma coisa? Contra um jutsu de escala monstruosa como a cúpula? Mesmo que você fosse vidente e super veloz, e conseguisse usa-los, não adiantaria nada.




Bom parece que isso foi tudo no seu ultimo post...

Mas não acabou não rapaz. Te rebater não é o suficiente.


Ataque:

Pra começar, eu tenho bunshins, ele não.

Meu ataque inicial burla totalmente qualquer coisa dele. Ele não pode adivinhar que eu vou usar Suiton e o Dai Bakusui Shoha é um jutsu extremamente rápido, o próprio Killer Bee ficou sem reação, imagina um cara com 40% de velocidade?

Usaria o Dai Bakusui e já levantaria a cúpula, deixando ele no meio dela flutuando igual o Killer Bee, com 10% de velocidade, sem poder tocar o chão pra usar doton, sem reação. E Mesmo que eu não tivesse a cúpula, a vantagem campal seria minha só com o Dai Bakusui.

Dentro da cúpula, eu tenho 93% de velocidade e ele 10%. (40% + 30% = 70% + 1/3 Chou Keijuugan = 93%), ele (40% - 30% = 10%). Isso o impossibilita de invocar marionetes de forma eficiente, e claro, controlar elas.

Eu dentro da agua e com 2 mantos ativados, mandaria meus tubarões matarem ele, ou faria o trabalho eu mesmo com vários Mushikui.

Não adiantaria usar Hiraishin, já que ele já admitiu em sua argumentação que ia guardar as kunais pra hora que ele invocasse as marionetes, pra por nelas. E Mesmo que ele soltasse as kunais, de um jeito ou de outro ia continuar dentro da minha agua com 10% de velocidade e ia ser morto do mesmo jeito. Enfim, com ele com 10% de velocidade dentro da minha cupula, eu usaria Kamui e daria K.O nele.

Ou mandaria meus tubarões darem K.O ele. Ou daria K.O eu mesmo com Mushikui. Usando a criatividade, poderia até mesmo mandar torpedos com o Bunshin Daibakuha.

Enquanto tudo isso acontece, eu deixaria um Karasu Bunshin na forma Bijuu fora da cúpula fazendo Blitz lá com 103% de velocidade pra confirmar que ele não vai sair vivo da cupula, e preparando o Kirin lá no céu com Zukkoku. Pode demorar uns minutos a mais, talvez. Mas quando estivesse pronto, eu sairia da agua e passaria pra forma Bijuu, e ele tacaria o Kirin na água, eletrocutando tudo lá dentro incluindo o Uman, que não tem bunshins, E EU TENHO CONHECIMENTO DO CILINDRO DELE. Além de poder vê-lo, graças ao meu Sharingan.

Uman cai totalmente pro meu ataque de diversas maneiras, isso é bem claro. Seria só escolher como finalizar.

Lá fora tem meu clone com Tai superior e forçando Zukkoku, fora Bunshin Daibakuha, voo e 107% de velocidade. Dentro da cúpula ele encontra a morte, e não pode sair dela.

Mas isso não importa pra ele, pois fora dela ele também encontra a morte.


Defesa:

Acho tão desnecessário falar dessa parte. É tão lógico e claro a maneira de como as coisas fluem. Mas vamos lá.

Com meu jutsu inicial sendo o Dai Bakusui Shoha e depois a cúpula eu já tenho o campo a meu favor. Ativaria os 2 mantos + Regeneração da Samehada, me deixam com uma defesa corporal monstruosa em si. Pra completar, eu deixaria minhas Kunais Hiraishin na água protegidas pelos tubarões. Com Sensor Samehada e Sharingan que me dá reflexos e me permite ver chakra, somados a alta velocidade, eu faço um uso impecável do Hiraishin, pelo qual o Uman não pode passar.

Pfff

O que ele tem ? Esperava mais dessa ficha dele.

Kage Mane é inutil dentro da água e quando se tem Hiraishin. Fora que ele não pode me pegar com 10% de velocidade contra meus 93%.

Os selos dele ele não pode fazer nada com eles dentro da água com 10% de velocidade. Mesmo que pudesse (não pode), ele morreria antes de qualquer coisa.

Nossa diferença é tão grande atualmente, que ele não duraria segundos dentro do meu combo na cúpula. Aliás, em qualquer dos meus combos, são várias formas eficientes de finalizar ele, enquanto ele não tem UMA eficiente contra mim.

Minha defesa é totalmente absoluta contra o ataque dele, mas o próprio fato dele morrer antes de qualquer coisa também serve como defesa, só pra se ter ideia do quanto meu ataque é esmagador contra ele.

Os katons dele são inuteis uma vez que eu estou dentro da água, e estou coberto por 2 mantos e como regeneração samehada ativa. Ainda tem um fuuton que sabe se lá o que é, que ele nem citou em sua argumentação de tão inutil que é esse Fuuton.

Ostra é AUTOMATICAMENTE burlada, como eu já disse, pelo fator Suiton.

As 100 Marionetes ele só poderia invocar fora d'agua, o que já as deixa fora de jogada por aqui. Mesmo que ele invocasse elas na água, por algum milagre e antes de morrer, não iria adiantar muita coisa. Afinal, o que é 10% de velocidade contra 93% de velocidade, bunshins, 2 mantos , hiraishin, tubarões e OFENSIVA CONSTANTE?

Sinceramente, seria em vão. Só serviria pra morrer ao lado das marionetes mesmo.

Já a questão de Suporte, fica claro quem ganha com Voo, Velocidade, Vantagem Campal, Bunshins, Bunshins Explosivos, Hiraishins, Tubaroes na agua, Status que esmagam os dele e etc.




Resumindo, meu ataque é infinitamente superior e funciona totalmente nele, me dando muitas opções eficientes de como finalizar ele. Seria basicamente só escolher como eu mato. Enquanto ele não tem UMA ofensiva eficiente contra mim.

Já a defesa, é MUITO mais eficiente que a dele, bloqueando absolutamente toda ofensiva que ele apresente. Já a defesa dele é vulneravel a muitos combos e ataques meus que não teriam a menor dificuldade em finalizar o Uman.

Já a questão de suporte, recursos, estou anos luz na frente como já expliquei. (Voo, Velocidade, Vantagem Campal, Bunshins, Bunshins Explosivos, Hiraishins, Tubaroes na agua, Status que esmagam os dele e etc.)

Sinceramente, pra mim não tem nem discussão.

É bem claro que essa luta é absolutamente minha, tenho uma vantagem muito grande e ampla, e em todos os aspectos. Anulo tudo dele como já provei, da defesa ao ataque. E o desespero atrás de teorias da cúpula ser uma reação da natureza (viagem na maionese) pra justificar um jutsu de funcionamento claro, como a cúpula, só deixou isso mais em evidencia.

Eu ganho aqui, e com uma vantagem ampla de 8/10.

Sinceramente.




Esse foi meu último post na luta, acredito que já seja o suficiente.

Em breve o voto do juíz e começo da temporada.

Um Feliz Natal aí, ao Uman e a todos. e.e

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Bom, os Lobs que mudou um pouco o jeito de colocar a cúpula, e é o que falei, a formação dela não é como Doru Domu.

Lobs, ao meu ver, você está meio certo;

A Cúpula sim, é formada por tensão superficial, e sim, é sustentada por chakra, os dois juntos.

A tensão superficial é fortalecida por chakra, causando a sustentação da cúpula, do peso dela, e do formato, é claro.

Agora, independentemente do Chidoukaku fazer efeito ou não, ele exige que o chão seja tocado, o que dentro da cúpula é inviável.

E sobre o Yomi Numa, não se engane Lobs, ele pode criar um bem maior, embora eu comece achar irrelevante.

Isso porque, mesmo(se, ainda que) que a Cúpula começasse a ir afundando no pântano, isso não salvaria o Uman de um Kamui dentro d'água.

Espero a argumentação do Umanis-kun, mas começo a ver vantagens pro Lobs.

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Ah, mano, sacanage.

Eu vou responder timtim por timtim SIM.

Mas não agora. Porque agora é natal :planta:

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Depois desse argumento de alto nível do Lobs, vejo claras vantagens para o mesmo.

Vamos ver o que Uman vai contra-argumentar...

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Agora tive tempo de ler seu post Lobs.

E nao se preocupe, pois vou mostrar algumas coisinhas que o Lobs disse que nao sao verdade.

Só que vou fazer isso de um modo mais educado, claro. :planta:

Boa noite de terça, feliz natal e bom peru pra voces aí!

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Feliz Natal Umans.

Sim, depois desse velho testamento do Lobs, vejo clara vantagens pra ele.
Soube rebater coisas muito significativas.

Esperando a bíblia do Umans.

E calma aí né pessoal. :mia:

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Feliz natal (novamente) a todos.

Fico no aguardo do post do Uman. Me dê a grande luta que eu estou esperando esse tempo todo. Mal  posso esperar pra fazer meu outro post que vai ser maior ainda, dependendo das circunstâncias.

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Uma longa trajetória nas competições de argumentação de Naruto, desde 2012...
→ Juiz da 11ª, 12ª, 13ª, 14ª, TDP, 15ª, 16ª e 17ª Temporada de JutsusVERSUS
→ Juiz da 1ª, 2ª, 3ª, 4ª, 5ª, 6ª e 9ª Temporada de NarutoVERSUS
→ Campeão da 13ª temporada de JutsusVERSUS (Suna), Vice-campeão da 5ª temporada de JutsusVERSUS (Uchiha), Vice-campeão da 14ª temporada de JutsusVERSUS (Jinchuuriki)
→ Campeão da 3ª temporada de NarutoVERSUS (Samehada)

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Chegou a hora do meu voto aqui nessa bagaça :zeus:

Ambos lutaram bem, foi uma luta muito cansativa, mas vamos lá:

Status

Embora não sejam o principal na batalha, os status pesam bastante na hora da luta, e acho interessante citá-los nessa ocasião.

Lobs
110% chakra. 70% stamina, 80% inteligência, 107% velocidade (de vôo)


Uman
80% chakra, 70% stamina, 80% inteligencia, 40% velocidade


Aqui vemos o Lobs com vantagem em chakra e velocidade. Já em estamina e inteligência, ambos empatam.

Vale considerar que, a velocidade de ambos poderia variar durante a batalha. Dentro d'água, já fundido com a Samehada e utilizando o Chou Keijuugan, o Lobs possui 93% de velocidade, enquanto que o Uman, possuirá apenas 10% se lutar submerso.

Já com voo, o Lobs totaliza os 107%, também utilizando o Keijuugan.

O chakra de ambos tem um nível muito bom. Ressalto que o maior gasto de chakra da luta seria do Lobs, já que teria que utilizar o Dai Baku Suishoha, e ainda teria que manter a cúpula em pé durante a luta. O Uman teria bons gastos para controlar as 100 marionetes, e para criar o Yomi Numa, conforme citado pelo próprio.

Inteligência ambos possuem o mesmo nível, que é bem elevado.

Estamina também fica igual aqui.

Conhecimento
Uman: Kamui

Um ótimo conhecimento, levando em consideração a baixa velocidade do Uman para combater essa técnica. Mesmo assim, eu ainda vejo dificuldades para ele lidar com ela, principalmente se for usado com o Uman dentro d'água. Ou, até mesmo, no começo da luta.

Claro, na segunda opção, o Uman teria boas condições para escapar através do Hiraishin. O que teria sucesso graças ao sensor e conhecimento.

Devido ao fator fatalidade, creio que esse foi o melhor conhecimento.

Lobs: Ficha Titeriteiro

Um bom conhecimento, que garantiria ao Lobs ciência total das principais técnicas envolvendo marionetes utilizadas pelo Uman. Com isso, ele também saberia do cilindro, o maior ponto fraco do Uman.

Por ser muito abrangente, foi com certeza a melhor escolha.

Luta em si
Percebi que houve uma enorme discussão na luta, em volta da cúpula e dos meios que o Uman utilizaria para burlar ela. Primeiramente, discordo do fato de compararem o Sameodori com uma simples bolha, como feito no começo da luta. Diferente de uma bolha, a cúpula é totalmente preenchida por água, tendo seus arredores limitados por chakra do Lobs, responsável por manter a técnica. E, como visto no mangá, a cúpula não se desfez nem com a saída de "corpos" de dentro dela. Situação que facilmente desfaria uma bolha normal.

Podem ser conceitos parecidos, mas o mangá provou que a cúpula dificilmente é desfeita.

Agora, vou falar do ponto chave do uso dela aqui, e da forma apresentada pelo Uman de burlar ela:

O Uman afirmou que premeditaria o uso da cúpula através do sensor sennin, e que, sabendo disso, utilizaria o Doton: Yomi Numa com a finalidade de tirar a aderência da água com o solo. Também citou que o fundo do pântano represaria uma quantia de água da cúpula, fazendo assim, uma mistura entre lama e água.

O primeiro fator contraditório desse argumento é a falta de conhecimento do Uman por parte do Dai Baku Suishoha. Concordo que ele sentiria a mudança da concentração de chakra no corpo do Lobs. Mas isso não seria o bastante para saber que um jutsu de grande escala está sendo criado, ainda mais que é um suiton com as características do Dai Baku Suishoha. Então ficou um pouco frágil essa parte, já que é muito difícil que o Uman utilizasse o Yomi Numa apenas por sentir uma mudança de chakra no corpo do Lobs.

E levando isso em conta, as possibilidades dele utilizar o Yomi Numa para desestruturar a cúpula após o uso do Dai Baku Suishoha diminuiriam bastante, já que o jutsu possui uma velocidade descomunal, deixando até mesmo Killer Bee (um dos melhores reflexos do mangá) sem ações.

O Uman possui ótimos reflexos, mas notem que a velocidade dele é baixíssima para ele reagir à técnica a tempo.

Então, observando as possibilidades, a falta de conhecimento, a baixa velocidade do Uman e a proporção do Jutsu, eu acredito que ele cairia no Dai Baku Suishoha, tendo que lutar dentro dele a partir daí.

Dentro da técnica, o Uman perderia drasticamente seu poder de fogo, bem como sua mobilidade. Ficaria muito vulnerável com apenas 10% de velocidade.

Mesmo prendendo o gancho no solo, acredito que a força da água seria o bastante para levar o Uman. Notem que é uma técnica colossal.

Depois de ficar submerso, tudo complicaria para o Uman, na mesma medida que facilitaria para o Lobs.

Dentro d'água, o Lobs poderia usar o Goshukuzame, o Kamui ou, até mesmo, o Bunshin Daibakuha, na forma que ele disse que utilizaria. Só vejo o Uman com uma defesa dentro da cúpula, que é o Hiraishin. Defesa essa que seria bastante nerfada, pois ele só poderia se teleportar para o fundo da cúpula, fato esse que poderia atrapalhar bem mais que ajudar.

Fora isso, o Lobs possui bunshins que podem voar para fora da cúpula, onde poderiam se ocupar preparando o Kirin.

Com isso tudo, creio que o Lobs possua boas chances de finalização dentro da cúpula, seja com o Goshukuzame, com o Kirin e principalmente com o Kamui, que facilmente atingiria um alvo com 10% de velocidade.

Voto no Lobo Mau

:zeus:

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Vou falar uma coisa só, hoje.

Se for pra votar sem ver o meu ultimo parecer, é melhor darem a vitoria ao Lobs de uma vez e pronto.

É uma sacanagem ele ter tido uma semana pra contra argumentar, e agora que postou, nao me darem tempo pra eu colocar os pingos nos is.

Antes de votarem, esperem mais um pouco... Até o meio da semana que vem esta luta ja terá sido fechada...

Tem muita coisa mal esclarecida, e que pretendo esclarecer o quanto antes.

Mas, assim como Lobs, eu preciso de tempo - até porque eu nao tenho pc em casa.

Até sabado eu resolvi isso. Entao por favor, esperem mais im pouquinho...

:planta:

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Só vcs dois para ter ânimo de argumentar 5 páginas em uma luta inútia de abertura de temporada. :diogo:

O vencedor vai ganhar alguma coisa além de prestígio ? :zeus:


Se precisar de mim,eu votarei no sábado ou na sexta. Então César,vc tem tempo de sobra. Lobão vs. Uman (Luta de encerramento da Pré Temporada) - Página 7 3433956267

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Nao ganharemos nada, mas o que é certo é certo, nao é? Kkkkk

Essa luta pra mim nao representa absolutamente NADA. É só pra servir de conteúdo para os novatos. E isso amigos, eu tenho certeza de que vai ter ^_^

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Uman, é só 1 juiz convocado. (e não tem voto popular, como já foi dito)

Você fez 2 posts argumentando (consideraveis), e eu também (o inicial e esse).

Se você fizesse mais um, eu iria querer fazer também e a temporada não ia começar nunca. Já são 5 páginas de luta.

Enfim, foi uma boa luta pra entrar no ritmo.


Saiken votou em Lobão, portanto o mesmo é o vencedor da luta.

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