2 posts grandes argumentando pro Jugram, nesse caso, irei fazer um também para explanar minha opinião. Sem choro depois, hein.
A cada coisa que o Lobs escreve, dá pra ver claramente seu desespero em querer que o Kaio vença. #Falomermoetônemaí.
UAHUAHAUHAUHAUHA
Você adora fazer os outros rirem
Se fosse alguém entendido do jogo eu até levaria a sério, mas.... kkkkkkkk
Eu vi a galera toda vindo aqui dar sua participação na luta, escrevendo posts bem bacanas até, tudo que eu fiz foi entrar na festinha. Não precisa ficar chateada.
O Sasuke já está com um jutsu a menos, ter que lidar com o Jugram e outras pessoas seria muito pro meu garoto. Se vocês podem explorar suas opiniões, eu também posso explorar as minhas, sinto muito.
Mas já que você tocou meu nome, vou poder levar a sério nesse tópico. Não queria roubar a cena do meu garoto, mas vou levar isso como uma exceção.
Tsc.
Onde eu quero chegar é que grande parte do enton será consumida para ferver a água (não que o Kaio queira ferver a água propositalmente, mas isso irá acontecer) e o tempo gasto para fazer isso irá atrasá-lo muito. Além disso tem a perda de velocidade no próprio movimento do enton por estar dentro da água.
com isso uma parte dele próprio é consumido (pois ele é pura energia e o que se gasta para evaporar a água é justamente energia)
Enton será consumido ? :wth:
Vou te mostrar.
Não tem essa de Enton ser consumido. A base da sua explicação sobre Enton não pode ser locomover na água já é totalmente massacrada com essa página do Databook. Não tem como o Enton ser consumido.
Independente das suas explicações científicas sobre CHAMAS NORMAIS, o que é dito no mangá e pelo databook, é que
AS CHAMAS NEGRAS NÃO SE APAGAM POR 7 DIAS E 7 NOITES. Elas não somem, elas não deixam o estado de chamas negras, se mantém daquele jeito por 7 dias e 7 noites. Independente de estar na água, ou de estar consumindo algo, as chamas negras
NÃO SE APAGAM OU SOMEM DE ALGUMA MANEIRA.Se a sua maneira de pensar tivesse qualquer sentido, nós teriamos que explicar também o porque do Enton não se apagar na água, ou se manter queimando mesmo em terra pura sem nenhum combustível.
Não adianta você vir querer explicar o Kamui por exemplo com ciência.
A Base desse seu post aí já contraria algo que já foi cravado e repetido no mangá, isso já mostra o quanto você não sabe nada sobre o assunto, e se sabe, foi totalmente tendenciosa na sua argumentação.
Onde eu quero chegar é que grande parte do enton será consumida para ferver a água (não que o Kaio queira ferver a água propositalmente, mas isso irá acontecer) e o tempo gasto para fazer isso irá atrasá-lo muito. Além disso tem a perda de velocidade no próprio movimento do enton por estar dentro da água.
Provado que as chamas negras não se apagam, ou somem/são consumidas por estarem consumindo alguma coisa, ela simplesmente segue caminho sem se apagar ou se "gastar", ou seja, não existe esse grande "gasto" que atrasa o Enton, ele simplesmente segue o caminho ignorando a água que evaporou com grande facilidades, visto que consumiu fogo (bela lembrança, ela não sumiu quando consumiu outra energia).
O Enton pode perder velocidade dentro da água, mas o Corpo Kami que é papel perde mais ainda. Sobre Enton ser energia, eu sei que é, faça o favor de ler a matéria que mandei, interpretar o que eu disse
e parar de se fazer noob que não entendeu o que eu falei.
Exemplos nada a ver. Chamas e relâmpago ou luz são coisas totalmente diferentes. O relâmpago é eletricidade, a água, desde que contenha íons dissolvidos, conduz a eletricidade. A luz então não tem nada, mas nada mesmo a ver com "chamas", exceto pelo fato de chamas emitirem luz, assim como tudo o que nós enxergamos.
Usaram o estado físico na luta para contestar o Enton. Eu só mostrei que esse conceito que líquido barra mobilidade da energia é totalmente furado.
Vou fazer a mesma pergunta que a Paty: Se não é uma questão de chakra (o que é improvavel, visto que SEMPRE foi AFIRMADO que o chakra determinava as características dos jutsus) É UMA QUESTÃO DE QUE?
Entenda uma coisa. 1 ser humano RANDOM daquele, NUNCA conseguiria criar uma fenda do tamanho do Jubi.
Porque? Porque é um HUMANO RANDOM.
Agora, se não é um humano RANDOM, mas sim, um shinobi especialista na área e que possui um chakra GIGANTESCO, ele PODE:
ASHUSAHASUSAHUSAUSAHSA
Primeiro, não era um "Humano Random", eram 11 ninjas da aliança, que estavam na guerra. Passaram a vida toda treinando e melhorando como Shinobi. Não sei a base que você teve para dizer que um humano random estaria na guerra.
Mas foi algo realmente engraçado.
Não é uma questão de chakra MESMO. No Jutsus Versus,
os jutsus tem a escala que foi apresentada no mangá. Não tem essa de aumentar a escala usando chakra.
Senão seria muito fácil Uman, pegar um Gouryuuka e dizer que ia por 20% de chakra nele para criar um dragão do tamanho de uma vila. Isso não existe aqui, a escala é a mesma do mangá.O proprio kisame utiliza suitons em escala sobre-humana porque? PORQUE ELE É UM MONSTRO DE CHAKRA, assim como Madara, assim como Kitsuchi, e etc...
Não existe isso Uman, USAHSAUASHUSAHUSAHSA
O Céu é o limite no Jutsus Versus. Se fosse assim, eu pegaria um Atsugai, e falaria que por ter nin 5.0 e ser um monstro de chakra, iria fazer algo parecido com um Chou Shinra Tensei focalizado.
PARA POTENCIALIZAR NINJUTSUS NO JUTSUS VERSUS ACIMA DO QUE FOI MOSTRADO, É COM JUUIN OU SENPOU, NÃO INVENTA.Troque os ninjas que usaram ao mesmo tempo VARIOS Suijinheki para equivalerem ao Katon do Madara, por Nagato ou mesmo Kisame, sozinhos.
Voce acha REALMENTE que ambos os referidos shinobis não poderiam criar uma quantidade de agua IGUAL a que estes ninjas todos criaram, porque eles conseguem naturalmente usar as técnicas em maior escala devido ao CHAKRA posto nelas?
Vamos ser sensatos.
Ela é descrita como técnica Rank A DEVIDO A SUA COMPLEXIDADE E CARACTERISTICAS PROPRIAS.
Entenda uma coisa: o Ranking de cada técnica não diz respeito UNICA E EXCLUSIVAMENTE ao EFEITO ou PROPORÇÃO dela.
O proprio Bakusui Shouha e o Dai BakusuiSHouha são EXEMPLOS PERFEITOS DISSO. Usados por humanos normais (alguém que não tenha o chakra do Kisame), você acha que as técnicas transformariam um deserto em mar, como ocorreu contra Gai?
Kisame tem técnicas de proporções gigantescas PORQUE TEM CHAKRA DE SOBRA PRA COLOCAR nelas.
Não é igual Kakashi, que não sendo tão agraciado com chakra, tem que calcular EXATAMENTE o quanto coloca nas técnicas...
O Bakusui Shouha e o proprio Dai BakusuiShouha são técnicas NORMAIS, que se usados por humanos COMUNS, não seriam TÃO incríveis assim.
Só são grandes e atrativos aos olhos, pois foram usados por alguém que não precisava se preocupar com chakra...
O fato de 11 ninjas terem usado a técnica de uma vez, não impede em momento ALGUM que um UNICO ninja que tenha capacidades superiores à dos 11, utilize a técnica com o mesmo desempenho, SOZINHO.
E concordo contigo: voce PODE sim criar quanta água quiser (ainda mais do que a criada por Kisame) mas voce nao sendo o Kisame, (e tendo uma quantidade de chakra MUITO INFERIOR à dele) se desgastará MUITO MAIS, e queimará MUITO mais chakra pra criar aquela mesma quantidade, ou quantidade superior.
PORÉM, este é um fato que se aplica ao Jugram TAMBÉM: Do mesmo jeito que voce pode criar MAIS agua, ele pode manipular AINDA MAIS a terra, usando um maior chakra que os 11 utilizaram contra o Jubi.
Meu deus do céu. É CLARO QUE NÃO.
Você deu o exemplo perfeito agora Uman, OBRIGADO!Suijinheki É UM JUTSU RANK B NO JUTSUS VERSUS. Nesse mangá aí, ele foi usado por VÁRIOS NINJAS AO MESMO TEMPO. Porém, a potencia do JUTSU RANK B SUIJINHEKI NO 3 JUTSUS VERSUS, É A POTENCIA MOSTRADA POR 1 SHINOBI.
Igualzinha ao mangá. É absurdo você querer convencer os outros, que só por ter um chakra grande, eu começo a poder parar um Katon Rank S do MADARA, com um Suiton Rank B.
A Potencia no JVS é igual a do mangá, sem tirar nem por. Se eu tiver 10 bunshins pra lançar comigo, aí sim, vou atingir aquela proporção. A POTENCIA É IGUAL A MOSTRADA DO MANGÁ.Ou seja, se o Itachi pudesse fazer 50 bunshins e ao mesmo tempo lançar um Amaterasu do tamanho de uma montanha com eles de uma vez só,
EU POR TER O CHAKRA DO KISAME PODERIA FAZER A MESMA COISA SENDO APENAS 1?
O LIMITE MÁXIMO DO JVS É O DO MANGÁ, A MENOS QUE VOCÊ TENHA JUUIN, SENPOU, OU ALGO DO TIPO PARA BOOSTAR.
CHAKRA SERVE PARA USAR O JUTSU!Isso tudo é ridículo!
Agora a potência individual máxima mostrada no mangá de um Suiton Rank B, aumentou e serve para parar um Katon do Madara, só porque 11 ninjas usaram ela ao mesmo tempo!Madara podia usar todo o chakra dele para o campo de batalha inteiro com um Katon sem limites, se fosse assim.
QUANDO O UMAN FOR JULGAR A LUTA DE VOCÊS, PEGUEM UM SUITON RANK C, E FALEM QUE VÃO POR MUITO CHAKRA NELE, ELE VAI CONSIDERAR QUE VOCÊ VAI CUSPIR O DAI BAKUSUI SHOHA, FICA O AVISO GALERA!Pois essa é a lógica que ele mostrou aceitar aqui. Só que isso não EXISTE! Se você pegar um Suiton Rank D, ele vai ter a proporção de um Suiton Rank D, não de 11 Suitons Rank D só porque você tem um chakra grande!Quem joga o jogo sabe que pra aumentar a proporção dos jutsus acima do que foi mostrado no mangá, você precisa usar Juuin, Senpou, coisas desse tipo, não algo ridiculo como colocar mais chakra em uma técnica.
É por isso que Kakashi usa o Kamui mais hoje em dia. Ele dominou o jutsu.
Só coloca o chakra necessário pra usar o jutsu. Se o Ninja colocasse mais chakra na técnica, tudo que ele faria seria desperdiçar chakra além do necessário para usar a técnica, que TEM SUAS LIMITAÇÕES!
Todo jutsu tem suas limitações!
Pelo que eu li, a luta se resume em dois pontos: abaixar ou nao abaixar voce, ou ele, ou sei lá quem. Se esta é pergunta, a resposta É SIM: ELE PODE USAR O DAI CHIDOUKAKU PARA CONTRABALANCEAR O DAI BAKUSUI SHOUHA SEM PROBLEMA ALGUM.
A técnica Doton defenderia FACILMENTE o Jugram da sua técnica de água. Como a manipulação da forma é LIVRE (ou seja, é só cuspir a agua e só manipular a terra), não existe problema algum em anular um com o outro.
Seria diferente se a agua tivesse uma FORMA ESPECÍFICA (como o Suidanha por exemplo), porque aí a MANIPULAÇÃO DA FORMA SOBREPUJARIA O CHAKRA ELEMENTAL POR SI SÓ, e a água venceria o embate. MAS, como este não é o caso, é perfeitamente possível SIM.
A pessoa vem comentar aqui e nem sequer leu a luta. Depois eu que sou o tendencioso
O Dai Chidoukaku tem a potência mostrada no mangá. Ou seja, Jugram + 10 = Fazer uma elevação ou uma fenda gigantesca em instantes. Pois seriam 11 pessoas usando o mesmo jutsu, no mesmo local. 11 forças afundando a terra ao mesmo tempo. Se fosse só o Jugram, ele atingiria o tamanho da elevação mostrado no mangá, porém não a tempo!
O Dai Bakusui Shoha é mais rápido que o Dai Chidoukaku usado individualmente!
Aí aconteceria isso aqui:
Fora que a luta se resume a vários pontos, que o Jugram não explorou por sinal. Como o Mugen Onsa usado fora da água dar K.O nele, Hakugeki dar K.O nele (e se ele usar Kami o Enton dar K.O nele).
Já votei contra alunos meus Uman, não quero ver chororô. Sei muito bem o que eu estou falando, e o que tá rolando aqui nessa luta. Se vocês tem o direito de fazer posts gigantes argumentando pro Jugram, eu também posso defender minha opinião sem ninguém vir encher o saco.
Se vocês queriam pressionar o Sasuke, só lamento, porque acabou aqui. Deixe que o Sasuke e Jugram se resolvam só. Estarei de olho nessa luta aqui.
E NÃO Lobs. o Voto Popular é aberto e LIVRE, até que o primeiro juiz dê seu voto. Sempre foi assim, e não vamos mudar agora.
Eu não vou votar porque não li a luta, mas nem é preciso le-la toda para notar que você ta tentando a todo custo favorecer o Sasuke. Que sujeira, cara. aliens
Você veio argumentar pro Jugram sem nem ler a luta e eu que to de sujeira? Eu que to querendo favorecer? Tá de sacanagem né? UASHSAUSAHUASHSAUHSA
"E NÃO Lobs. o Voto Popular é aberto e LIVRE, até que o primeiro juiz dê seu voto. Sempre foi assim, e não vamos mudar agora."
Uman, sinto muito. Não queria fazer isso, mas vou ter que pegar pesado pra afundar isso que você falou:
1: http://www.forumnarutoshippuuden.com/t34651-1-luta-das-quartas-hatake-vs-saeker#847559
2: http://www.forumnarutoshippuuden.com/t34654p80-3-luta-das-quartas-dante-vs-neji#847549
3: http://www.forumnarutoshippuuden.com/t34663p20-2-luta-das-quartas-hellsing-vs-zeref#847561
4: http://www.forumnarutoshippuuden.com/t35054p140-disputa-pelo-3-lugar-neji-vs-hellsing#856248 (CACO ENCERRANDO SEM SER JUIZ DA LUTA)
5: http://www.forumnarutoshippuuden.com/t34328p100-8-de-final-neji-x-uman#843852
Aprenda: Comigo não adianta fingir.
________________________________________________Uma longa trajetória nas competições de argumentação de Naruto, desde 2012...
→ Juiz da 11ª, 12ª, 13ª, 14ª, TDP, 15ª, 16ª e 17ª Temporada de JutsusVERSUS
→ Juiz da 1ª, 2ª, 3ª, 4ª, 5ª, 6ª e 9ª Temporada de NarutoVERSUS
→ Campeão da 13ª temporada de JutsusVERSUS (Suna), Vice-campeão da 5ª temporada de JutsusVERSUS (Uchiha), Vice-campeão da 14ª temporada de JutsusVERSUS (Jinchuuriki)
→ Campeão da 3ª temporada de NarutoVERSUS (Samehada)