[Oitavas de Final] 7ª luta - Jugram Vs Sasuke

o>O Ate Que Enfim Alguem Que Me Entende Que O Amaterasu è O Fogo Que Nao Se Apaga .. Pow Claro Que O Amaterasu Pega De Baixo Da Agua.. Mesmo Nao Pegando Com O Sasuke Podendo Livremente Usa Seu Amaterasu Ponharia um Pouuco Mais De Energia No Seu Momento De Concentração De Liberaçao Das Chamas e Assim Fazer Chamas Ne Tudo Quanto è canto Ae eu Quero ver Nessa ahsuahsuahs Affs Os Cara Custa Acreditar q O Amaterasu Nao Pega De Baixo Da Agua .. Queimo O Estomago Do Sapo Q è O Mais Resistente Do Naruto Ate o Jiraya Fico Com Medo Doque Era Aquele Jutsu Ao Ponto De Nem Encostrar Pra Tentar Ver q Jutsu Era Aquele.

Olha, mais uma vez, onde foi que eu me contradisse?? E daí que você não citou defender daquela forma, eu narrei o que aconteceria segundo o embate de ações, além do mais, o que diabos isso tem haver com a luta??

A não ser é claro, que você ache que energia é a mesma coisa que matéria, neste caso, eu nem comentarei.

Água é igual á barreira de enton? --'

Pois bem, acho que esta luta já deu o que tinha que dar. Gostaria de fazer alguns poucos comentários sobre a luta e rapidamente dar o meu voto.
Senhores, obrigado pela aula de Jutsus e Física... So uma observação, sendo o Enton um Jutsu Gasoso, eu entendo que sua propagação em meio aquoso é prejudicada, pois a água é o solvente universal, e a quantidade de água presente no campo de batalha já é suficiente para, pelo menos, diminuir ou atrasar o Enton.
Mas esse não é o único ponto.
Eu vi que alguns jogadores se prendem a um ponto da luta e não explora todas as variantes de sua ficha.
Bom, não vou me prolongar, como disse, mas com base no que eu disse, na questão de saber explorar melhor sua ficha e ter uma percepção mais real sobre a batalha em si, desta vez eu voto no JUUGRAN.
Acho o Kaio um garoto muito talentoso, porém, neste embate, o Juugran levou vantagens.
Parabéns aos dois.

Kakau, você narrou algo que eu não citei, seu erro começa aí. Eu sequer mencionei a água indo contra o Amaterasu, mas sim eu usando meu Enton para parar o Amaterasu do meu oponente da 1ª rodada.

Mais uma vez... Usar o fogo comum da vida real como exemplo e justificativa para meu Enton não funcionar na água é completamente errado e incoerente.

ENTON NÃO É FOGO COMUM! OS EXEMPLOS DA VIDA REAL NÃO SE APLICAM AO ENTON, CASO SE APLICASSEM, A ÁGUA APAGARIA ELE! COISA QUE O MANGÁ DEIXOU CLARO QUE NÃO APAGA.

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Ps: Não leva essa grosseria pro lado pessoal, Kakau, não quero arranjar inimizades por causa de um jogo de Fórum, mas pô, to tentando explicar faz uma cota e ninguém ta entendendo.

E Jugram, o Lobs é meu Sensei mas ele disse pra mim em alto e bom som no Face que se você tivesse chances de vencer, ele votaria em você. Não tem essa de votar só porque sou aluno dele. Vamos parar com os equívocos, ok? Essas afirmações me soam com ofensas.

Bom Obrigado tambem Pela Conversa E Debate Que Teve Aqui me Disperço Dessa Batalha Incrivel Mais Meu Voto Vai Pro Sasuke. Nao Tenho Nada Contra O Jugram Pelo Contrario Quero Sempre Aprender e Aprender Com Os Mestres Mais Oque Achei essa Luta Favoressivel Foi pro Sasuke..

Primeiro Lobs, a pagina que você citou derruba as tuas afirmações, sobre plasma e gasoso.
lê bem o que ela diz

Fogo Possuí estado fisico???? escreveu:

Para um material se classificar como sólido, líquido ou gasoso, ele precisa primeiramente ter matéria, esse não é o caso do fogo, considerando que se trata de uma forma de energia. A dúvida surgiu com a proposta de que o fogo teria dois estados físicos: gasoso e plasma.

Para quem não conhece, o plasma se caracteriza pela presença de íons superaquecidos que constituem o chamado gás ionizado, uma forma diferente do estado gasoso. Cientistas o batizaram de quarto estado físico da matéria. Na composição das estrelas, do cosmo, podemos encontrar matéria nesse estado.

Não é preciso ir ao espaço para ver de perto, podemos encontrar substâncias no estado físico de plasma em nossa própria casa, um exemplo é o material presente no interior das lâmpadas fluorescentes (lâmpadas de Tungstênio).

Retomando as propriedades físicas do fogo, como sabemos, trata-se de uma energia liberada pela reação de oxidação entre um combustível e um comburente, dando origem às reações de combustão. Se você reparar nas chamas produzidas durante o processo, vai notar a presença da coloração azul e vermelha.

Essa foi a questão que deu espaço para a suposição de que no fogo poderíamos encontrar matéria em dois estados físicos: a chama vermelha estaria no estado gasoso e a azul no estado de plasma. Mas como já vimos, o fogo é energia e não se encaixa nessa classificação.

A diferença na coloração implica na intensidade da chama, as chamas azuis são mais quentes, podemos conferir esta propriedade no fogão da nossa cozinha: a chama produzida tem coloração azul.

eles desmentem a tua afirmação

Já agora deixe-me te dizer uma coisa...

A agua não suporta tensão cisalhante (tangencial), isso nos permite inferir sobre algo
Qualquer tipo de onda sonora que for lançada sobre a água seria fragmentada

Como disse o som se propaga em todas as direcções e é uma onda mecanica que se propaga de quatros formas possível
Volumetricamente e superficialmente (corpo).

Ná água somente as ondas longitudinais do som iriam se propagar pela água, as ondas transversais seriam barradas e se propagariam pela superfície.

graças a isso não tem como o Mugen onsa ser efectivo aqui.

Kaio, o que isso tem haver com a luta mano?  

O Kakuzu citou que usaria o Katon para evaporar a água, então é isso que eu devo considerar, e não o resultado segundo a minha lógica? Enfim discussões inúteis geram inutilidades  .

---

Kaio, o Enton é um fogo? é, certo? Então ele é energia... mas, você acha que as leis da física e da química não se aplicam, eu vou respeitar, tanto que nem votei, vou deixar que os juízes decidam.

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Relaxa, eu não levo essas coisas para o lado pessoal  .

Voto popular encerrado.

Sasuke 3 x 2 Jugram


Placar da luta: Sasuke 1 x 0 Jugram.

É, agora é com os juízes. Dálvio e Path.

Mas ainda continuo com a opinião de que usar exemplos da vida real, usando o fogo comum para tentar anular meu Enton (uma chama inextinguível e fictícia) é muito errado.

Sasuke escreveu:

A Paty é super inteligente, eu sei, mas acontece que Enton não existe na vida real e as regras da física e da química não se aplicam a esse tipo de chamas, logo o conhecimento dela sobre tal assunto não é válido aqui.

O Enton é a manipulação das chamas negras do amaterasu, que é chamado no mangá de "chamas". Chama é tudo uma coisa só, é energia. Existe fogo mais energético e fogo menos energético. O fogo mais energético pode tranquilamente sobrepujar um fogo menos energético, assim como o amaterasu do Itachi consumiu o Katon do Sasuke.

Kaio, o enton é um fogo que existe num mangá fictício, mas nunca foi mostrado ele sendo usado debaixo da água (debaixo de chuva é diferente de debaixo da água), então você não pode simplesmente decidir que dá pra usar e falar que argumentos do mundo real não valem. Se não existe algo no mangá dizendo o contrário, então as dívidas devem ser tiradas usando o que temos, desde que não contradiga o mangá. Se você acha que esses argumentos do mundo real não são válidos, apresente outros que os derrubem em vez de ficar gritando em negrito que não valem só por que não.

E outra... enton pode ser criado na Agua sim.

Assim como é criado no meio do ar. Sopre debaixo da agua e veja como algo gasoso pode se mover pela agua.

Enton sai do olho e não pode apagado. Ele passaria evaporando o caminho. É logico que um fogo que não se apaga pode ser usado embaixo d'agua. Afinal, ele émanipulado livremente e queimou até fogo. Evaporar a agua do caminho seria piada pro enton.

Ok, vou ignorar que o fogo precisa de um comburente (oxigênio) para existir e imaginar que o chakra fornece tanto o combustível quanto o comburente para alimentar as chamas.

Mas enton não é algo gasoso. Gás é um estado físico da matéria e fogo não é matéria. Fogo é apenas energia. Evaporar a água para abrir caminho não é tão fácil assim, água é uma das substâncias que requer maiores quantidades de energia para evaporar. Imagine a situação: o enton evapora uma parte da água, com isso uma parte dele próprio é consumido (pois ele é pura energia e o que se gasta para evaporar a água é justamente energia), uma bolha de vapor d'água se forma no local, mais enton ocupa aquela bolha, mas aí a bolha sobe para a superfície e mais água toma o local onde está o enton, fazendo com que novamente uma parte dele seja consumida para evaporar mais água. Fora que a água antes de evaporar vai se aquecer e subir, com outra parcela de água mais fria tomando seu lugar, que também vai se aquecer e subir (isso se chama convecção). O que vai acontecer é que ele vai ferver a água toda e os dois vão morrer cozidos.


Onde eu quero chegar é que grande parte do enton será consumida para ferver a água (não que o Kaio queira ferver a água propositalmente, mas isso irá acontecer) e o tempo gasto para fazer isso irá atrasá-lo muito. Além disso tem a perda de velocidade no próprio movimento do enton por estar dentro da água.

Outra coisa é a chuva caindo sobre o Amaterasu do Itachi, e o que aconteceu? Nada, a chuva nem fez cócegas nas chamas do Itachi.

Como eu disse, jogar água em cima do amaterasu é uma coisa, formar ele já dentro da água é outra. E por acaso depois da luta ainda tem aquele amaterasu todo lá? Ele consumiu um pouco do mato, mas não consumiu o local inteiro. Se as chamas fossem literalmente inextinguíveis, a essa altura já teriam consumido todo o mundo do Naruto. A chuva é algo muito fraco mesmo para apagar um amaterasu, mas uma quantidade de água maciça sem ar no meio não seria a mesma coisa.

Lobs escreveu:

Sim, é energia, vou ter que citar um relampago entrando na água, ou a própria Luz?

Exemplos nada a ver. Chamas e relâmpago ou luz são coisas totalmente diferentes. O relâmpago é eletricidade, a água, desde que contenha íons dissolvidos, conduz a eletricidade. A luz então não tem nada, mas nada mesmo a ver com "chamas", exceto pelo fato de chamas emitirem luz, assim como tudo o que nós enxergamos.

Eu comecei a escrever o post antes de encerrarem o voto popular, mas tive um imprevisto aqui e tive que sair antes de enviar.
Meu voto, que seria pro Jugram, não vai valer, embora eu não tenha visto o limite de horário em nenhum lugar, mas vou enviar o post assim mesmo.

A cada coisa que o Lobs escreve, dá pra ver claramente seu desespero em querer que o Kaio vença. #Falomermoetônemaí.

Sasuke escreveu:

César, nunca que uma pessoa pode fazer sozinha um jutsu usado APENAS POR 11 PESSOAS. Esse jutsu nunca foi usado por uma pessoa apenas, é muito sem nexo dizer que mesmo com chakra, uma pessoa sozinha pode fazer o mesmo.

E me diga uma coisa, se essa técnica tem tal capacidade, porque ela é rankeada com Rank A sendo que ela é tão anormal assim como vocês dizem? Não tem como contrariar o mangá, apenas 22 mãos foram capazes de fazer aquilo, não 2.

E ainda com esse papo de add mais chakra, sinceramente? Isso é um equivoco muito grande. Me desculpe a grosseria, mas se for pra ficar de brincadeira com essa papo besta, vamos ser justo e dar essa igualdade para ambos jogadores, e eu possuindo chakra Sennin e um chakra muito semelhante ao de Nagato (90%) posso criar um mar BEM MAIOR que o do Kisame.

De uma forma ou de outra, eu estou certo em dizer que meu mar vai interromper o Doton do Jugram, olhe bem o desenho que o Lobs-Sensei postou.

Vou fazer a mesma pergunta que a Paty: Se não é uma questão de chakra (o que é improvavel, visto que SEMPRE foi AFIRMADO que o chakra determinava as características dos jutsus) É UMA QUESTÃO DE QUE?

Entenda uma coisa. 1 ser humano RANDOM daquele, NUNCA conseguiria criar uma fenda do tamanho do Jubi.

Porque? Porque é um HUMANO RANDOM.

Agora, se não é um humano RANDOM, mas sim, um shinobi especialista na área e que possui um chakra GIGANTESCO, ele PODE:



Voce acha que só porque a técnica teve uma escala gigantesca, é impossível reproduzi-la com um numero menor de pessoas?

Poxa, pelo amor de Deus. Bota a mão na consciência ao invés de baixar o nível, meu caro.

O proprio kisame utiliza suitons em escala sobre-humana porque? PORQUE ELE É UM MONSTRO DE CHAKRA, assim como Madara, assim como Kitsuchi, e etc...

Observe:



Troque os ninjas que usaram ao mesmo tempo VARIOS Suijinheki para equivalerem ao Katon do Madara, por Nagato ou mesmo Kisame, sozinhos.

Voce acha REALMENTE que ambos os referidos shinobis não poderiam criar uma quantidade de agua IGUAL a que estes ninjas todos criaram, porque eles conseguem naturalmente usar as técnicas em maior escala devido ao CHAKRA posto nelas?

Vamos ser sensatos.

Ela é descrita como técnica Rank A DEVIDO A SUA COMPLEXIDADE E CARACTERISTICAS PROPRIAS.

Entenda uma coisa: o Ranking de cada técnica não diz respeito UNICA E EXCLUSIVAMENTE ao EFEITO ou PROPORÇÃO dela.

O proprio Bakusui Shouha e o Dai BakusuiSHouha são EXEMPLOS PERFEITOS DISSO. Usados por humanos normais (alguém que não tenha o chakra do Kisame), você acha que as técnicas transformariam um deserto em mar, como ocorreu contra Gai?

Kisame tem técnicas de proporções gigantescas PORQUE TEM CHAKRA DE SOBRA PRA COLOCAR nelas.

Não é igual Kakashi, que não sendo tão agraciado com chakra, tem que calcular EXATAMENTE o quanto coloca nas técnicas...

O Bakusui Shouha e o proprio Dai BakusuiShouha são técnicas NORMAIS, que se usados por humanos COMUNS, não seriam TÃO incríveis assim.

Só são grandes e atrativos aos olhos, pois foram usados por alguém que não precisava se preocupar com chakra...

O fato de 11 ninjas terem usado a técnica de uma vez, não impede em momento ALGUM que um UNICO ninja que tenha capacidades superiores à dos 11, utilize a técnica com o mesmo desempenho, SOZINHO.

E concordo contigo: voce PODE sim criar quanta água quiser (ainda mais do que a criada por Kisame) mas voce nao sendo o Kisame,  (e tendo uma quantidade de chakra MUITO INFERIOR à dele) se desgastará MUITO MAIS, e queimará MUITO mais chakra pra criar aquela mesma quantidade, ou quantidade superior.

PORÉM, este é um fato que se aplica ao Jugram TAMBÉM: Do mesmo jeito que voce pode criar MAIS agua, ele pode manipular AINDA MAIS a terra, usando um maior chakra que os 11 utilizaram contra o Jubi.

Pelo que eu li, a luta se resume em dois pontos: abaixar ou nao abaixar voce, ou ele, ou sei lá quem. Se esta é pergunta, a resposta É SIM: ELE PODE USAR O DAI CHIDOUKAKU PARA CONTRABALANCEAR O DAI BAKUSUI SHOUHA SEM PROBLEMA ALGUM.

A técnica Doton defenderia FACILMENTE o Jugram da sua técnica de água. Como a manipulação da forma é LIVRE (ou seja, é só cuspir a agua e só manipular a terra), não existe problema algum em anular um com o outro.

Seria diferente se a agua tivesse uma FORMA ESPECÍFICA (como o Suidanha por exemplo), porque aí a MANIPULAÇÃO DA FORMA SOBREPUJARIA O CHAKRA ELEMENTAL POR SI SÓ, e a água venceria o embate. MAS, como este não é o caso, é perfeitamente possível SIM.

E se queres um conselho, se ater à isso pode te custar a luta...

É uma lógica simples e de fácil entendimento. Não sei o porquê dessa insistência toda.


EDIT:

E NÃO Lobs. o Voto Popular é aberto e LIVRE, até que o primeiro juiz dê seu voto. Sempre foi assim, e não vamos mudar agora.

Então, até agora, VOTO POPULAR EMPATADO, já que a Paty afirmou que votaria no Jugram.

Eu não vou votar porque não li a luta, mas nem é preciso le-la toda para notar que você ta tentando a todo custo favorecer o Sasuke. Que sujeira, cara.

Uman escreveu:

EDIT:

E NÃO Lobs. o Voto Popular é aberto e LIVRE, até que o primeiro juiz dê seu voto. Sempre foi assim, e não vamos mudar agora.

Então, até agora, VOTO POPULAR EMPATADO, já que a Paty afirmou que votaria no Jugram.

Eu não vou votar porque não li a luta, mas nem é preciso le-la toda para notar que você ta tentando a todo custo favorecer o Sasuke. Que sujeira, cara.

Então, se for mesmo valer, confirmo meu voto para o Jugram.

Voto Popular:

Jugram: 3 Votos.

Sasuke: 3 Votos.

Voto Popular EMPATADO.

Então, se não houverem mais votos, o negócio é com o PATH e com o DALVIO.

Uman escreveu:

Voto Popular:

Jugram: 3 Votos.

Sasuke: 3 Votos.

Voto Popular EMPATADO.

Então, se não houverem mais votos, o negócio é com o PATH e com o DALVIO.

Voto popular é do Sasuke.

Lembrando que o Uman não tem qualquer autoridade aqui para desfazer minha ação, e o voto popular se mantém em 3x2 a favor do Sasuke.

Então considerem como se fosse um membro normal floodando

César, deixa eu só explicar uma coisa pra você.

Como que um jutsu de tal capacidade foi rankeado como Rank A aqui no JVS? Como que um jogador pode por na ficha um jutsu que a única vez que foi usado com tal potência, foi usado por 22 mãos e não somente 2.

A questão de add mais chakra aqui não vai favorecer o Jugram, é inútil usar esse tipo de argumento contra mim.

Eu tenho um chakra praticamente idêntico ao do Jugram (Nagato), 90%... E além disso possuo chakra Sennin... Então vamos considerar que meu DBS é maior do que qualquer outro já visto no mangá? Pois se agora, do nada, no meio do torneio existe essa de add mais chakra pra aumentar as técnicas, vambora todos fazer isso e se for fazer isso, eu continuo ganhando. Eu tenho um chakra bem mais potente que o do Jugram pelo simples fato de eu ter chakra Sennin nas minhas técnicas.

Logo tudo o que você disse não adiantou nada, a luta continua a mesma coisa... Eu pegando o Jugram no DBS e finalizando ele.

No JVS nunca vi ninguém falar "Eu tenho mais chakra e posso fazer tal técnica só por causa disso". Aliás, se as técnicas fossem assim, estaria entre parenteses (USO DE ACORDO COM O CHAKRA).

Só algumas técnicas têm isso escrito entre parenteses, e o Dai Chidoukaku não é uma delas. Logo ele só pode usar o Chidoukaku usado individualmente e não no coletivo.

Lobão escreveu:

Uman escreveu:

Voto Popular:

Jugram: 3 Votos.

Sasuke: 3 Votos.

Voto Popular EMPATADO.

Então, se não houverem mais votos, o negócio é com o PATH e com o DALVIO.

Voto popular é do Sasuke.

Lembrando que o Uman não tem qualquer autoridade aqui para desfazer minha ação, e o voto popular se mantém em 3x2 a favor do Sasuke.

Então considerem como se fosse um membro normal floodando

Eu não tenho nenhuma, mas você também não.

O organizador é o Dalvio, Não você. Não interessa se foi voce quem deu a ideia pra temporada, ou se é o saeker, ou se é o Garcia. o Organizador não está entre nenhum destes nomes.

Voce nem mesmo é Juiz desta luta, então, atenha-se aos seus afazeres, obrigado.

Voto popular EMPATADO até o primeiro voto de Juiz.

E por favor, que história é essa? "um membro normal FLOODANDO"?

Administrador Geral ou não Lobs, você não possui autoridade NENHUMA aqui. Como disse, se voce fosse ao menos JUIZ nesta luta, não diria nada, mas NEM ISSO você é.

Então vamos parar com essa palhaçada, vamos descer do salto de "sou adm geral então foda-se voces" e vamos respeitar um pouquinho mais os outros.


EDIT

Sasuke escreveu:

César, deixa eu só explicar uma coisa pra você.

Como que um jutsu de tal capacidade foi rankeado como Rank A aqui no JVS? Como que um jogador pode por na ficha um jutsu que a única vez que foi usado com tal potência, foi usado por 22 mãos e não somente 2.

A questão de add mais chakra aqui não vai favorecer o Jugram, é inútil usar esse tipo de argumento contra mim.

Eu tenho um chakra praticamente idêntico ao do Jugram (Nagato), 90%... E além disso possuo chakra Sennin... Então vamos considerar que meu DBS é maior do que qualquer outro já visto no mangá? Pois se agora, do nada, no meio do torneio existe essa de add mais chakra pra aumentar as técnicas, vambora todos fazer isso e se for fazer isso, eu continuo ganhando. Eu tenho um chakra bem mais potente que o do Jugram pelo simples fato de eu ter chakra Sennin nas minhas técnicas.

Logo tudo o que você disse não adiantou nada, a luta continua a mesma coisa... Eu pegando o Jugram no DBS e finalizando ele.

No JVS nunca vi ninguém falar "Eu tenho mais chakra e posso fazer tal técnica só por causa disso". Aliás, se as técnicas fossem assim, estaria entre parenteses (USO DE ACORDO COM O CHAKRA).

Só algumas técnicas têm isso escrito entre parenteses, e o Dai Chidoukaku não é uma delas. Logo ele só pode usar o Chidoukaku usado individualmente e não no coletivo.

Antigamente esta técnica era rank S, ASSIM COMO O DAI BAKUSUI SHOUHA.

Porém, em dado momento, foi entendido que não é a técnica que tem uma proporção gigantesca POR CONTA PROPRIA, mas sim PORQUE FOI UTILIZADA DE TAL MANEIRA.

E pelo amor de Deus Sasuke. é ÓBVIO que não tem "uso de acordo com o chakra", pois é algo que ESTÁ NA CARA.

COMO você pretende usar uma técnica SE NÃO TIVER CHAKRA O SUFICIENTE?

Por favor... vamos pensar um pouquinho vai.

A minha questão não é "se voce pega ou nao" o Jugram com suas técnicas. Nao vou entrar neste assunto porque eu não li a luta, e essa resposta depende de outros fatores além deste.

A minha questão é a seguinte: se o Dai Chidoukaku PODE OU NAO PODE defender o Dai BakusuiShouha, e esta resposta é SIM, ele PODE.

Agora, antes e depois disso, aí não é comigo, mas com os juizes.

Me disseram que posso votar, então, vamos lá.


Pois bem, eu superficialmente olhando as fichas vi vantagem para o Jugram, no começo dos argumentos não vi vantagem pra ninguém.

Mas ambos começaram a argumentar e aí eu não conseguia definir um voto.

Vi muitos equívocos aqui, um deles é usar Mateki Mugen Onsa na água, coisa totalmente não possível.

Usar o Corpo Kami na água? Mas pra morrer? O que é um papel na água?

É aí que ficaria sujeito a ataques, tipo o Enton, isso foi uma questão bem polêmica aqui, ser ou não usado na água e ter o mesmo efeito... Mas sim é possível, são chamas que não podem ser apagadas, elas teriam uma velocidade muito ruim na água, mas como o Jugram se defenderia? Ele disse usando corpo kami, não foi? Papel na água, seria pego uma hora ou outra.

Kaio já deixou os seus tubarões em campo com as Kunais Hiraishin neles, assim podendo evitar um Daikoudan. Ele também está camuflado na água, mas isso não evitaria que não fosse sentido pelo sensor do Jugram, ao meu ver.


Falando em Sensores, o do Kaio é o melhor por isso ele teria uma precisão bem melhor da localização do Jugram e os Jutsus que ele fosse usar, podendo evita-los.


Dai Chidoukaku x Dai Bakusui Shouha... Ambos seriam realizados aqui, cada um seria pego no Jutsu, mas eu não sei no que daria problema para o caio cair em um buraco, ele o encheria completamente e pegaria o Jugram, quer dizer, a água chegaria no Jugram antes estar no fundo do Dai Chidoukaku.


Enfim, por mais chances de escape e finalização eu voto no Kaio(Sasuke) mas foi meio difícil.


Nem expliquei bem meu voto, já tão encerrando...