Kakashi e Orochimaru vs Itachi

Orochi escreveu:

Crow_ escreveu:

ta beleza, pode ser que o orocimaru não caia nos gen ou kakashi, mais sinceramente não acho que um cara que gasta metade do seu chakra em um bushin, ou no kamui tenha mais chakra que itachi, as unicas vezes que ele usou o kamui para absorver coisas grandes como a hachibi foi com o chakra da kyuubi, e quando tentou levar o gedou sozim ele claramente me pareceu bem desgastado. stamina do itachi: 2.5, stamina do kakashi: 3.0, ta beleza então se quer me dizer que a luta toda contra o sasuke ele usou uma quantidade de chakra equivalente a dois bushins? meio lol isso. Não estou me desfazendo do orochimaru, até por que acho ele bem apelão, mais ele não mostrou até agora nenhum meio de evitar os genjutsu.

Não, relaxa. Quanto á isso é verdade, Orochimaru tá um lixão mesmo, não mostrou quase nada. Porém, o que ele sempre teve, foi um conhecimento enorme de técnicas, e uma inteligência impecável. Eu pelo menos, tenho certeza que ele não cairia.

Agora, não importa o que é que pareceu na luta de Itachi, ele tem menos chakra que Kakashi. Isso é fato. Tanto provado pelo número de Kamuis, quando pelo Databook.

E deixa eu te corrigir: Todo mundo quando faz um Kage Bunshin fica com a metade do chakra, aliás isso é característica marcante dele. A diferença para Kakashi, é que ele sabe usar o Raiton Kage Bunshin. Este sim, drena quase metade do chakra.

E deixe-me corrigi-lo mais uma vez: Kakashi depois de horas e horas lutando, e bem desgastado, levou o braço do Mazo, que é maior que o Susano de Itachi. Ele Full e sem desgaste, levaria ainda mais tranquilamente, certo?

Então, Kakashi desgastado ou não, ele pode usar o Kamui e levar o Susano inteiro de Itachi, ou metade dele, como eu já falei. Logo Itachi perde.

Também não estou subestimando Itachi, mas Kakashi conhece todos os genjutsus que ele mostrou, então ele pode levar as pernas de Itachi, metade dele, um braço e etc tranquilamente.

Ah, olhe que interessante: Se Itachi usar o Susano, Kakashi não precisa olhar para o Itachi, é só olhar para o topo do Susano, e leva-lo inteiro. Se Itachi não usar, Kakashi leva as pernas dele, ou o ombro junto com o braço e etc.

Está vendo? Não tem como Itachi vencer aqui. Então se considerar Orochimaru ou não, nem fará diferença.

E só completando, Kakashi já tava lutando há um longo tempo quando tentou levar a cabeça do Gedo... E LEVARIA... se Obito não interviesse com seu kamui.
E como eu já disse, não é bunshin qualquer, é um raiton bunshin, que eletrocuta o adversário quando ferido.

Tá eu já dei minha opinião aqui, mas depois de tanta asneira que li aqui, Mdeus.

1º - A comparação é Kakashi E Orochimaru vs Itachi, então parem de falar de Itachi vs Kakashi.

2º - Parem de superestimar o Kakashi a esse nível, UM bushin trolla o Kamui.

3º Ouvi alguns falando do Itachi não começar com bushins e estarmos Inventando que ele começa(Isso na luta do Kakashi vs Itachi) NOVIDADE : O Kakashi também não começa com Kamui, vocês inventaram isso para ele.

Isso foi uma coisa que me irritou, muitos user disseram nessa luta que Kakashi começava com Kamui, agora quando outros disseram que se Kakashi que nunca começou com Kamui, começasse com essa técnica o Itachi também poderia começar com bushins.

Ai vieram "Ah, mais o Itachi nunca começou com bushins, vocês estão inventando coisas" Acho que ficou claro meu ponto aqui né? Se podem inventar teorias para uns ninjas pq não podemos para outro?

Me contradizendo e voltando a falar da luta do Kakashi vs Itachi, Uns colocaram aqui a pérola : "Kakashi 7/10" Na sua imaginação, só pode né?

Voltando ao tópico :

Os que disseram que Kamui é um finalizador do Susano, estão certos e errados ao mesmo tempo.

O que é Susano? É chakra convertido naquela forma, então se absorver uma parte ou ele todo o Itachi simplesmente reconstrói ele.

E Itachi não será absorvido pelo Kamui, tanto bushins, quanto com sua velocidade ao perceber que Susano está sendo absorvido podem burlar o Kamui NESSAS CONDIÇÕES( antes que venham dizer que eu falei que Itachi poderia escapar do Kamui com velocidade, leiam)

sketchedsun escreveu:

►Izanagi só daria um segundo round, mas não tem izanagi que funcione na kamuiland, HAUHEUAUHEUEHA

ERRADO.

IZANAGI é um Jutsu que burla o que é desfavorável a seu user.
O que impediria o Itachi de usar o Izanagi e aparecer atrás do Kakashi e do Orochimaru, selando-os?

Para ficar claro não considerarei Izanagi, simplesmente pq o Itachi perderia um olho mas pode ser usado.

sketchedsun escreveu:

►Kakashi é muito rápido pra ser pego por amaterasu e ele sabe fuuinjutsu também e poderia selar as chamas.

Tenho que admitir, que nessa de Kakashi poder anular amaterasu com velocidade eu Ri e muito aqui.

sketchedsun escreveu:

O próprio Itachi disse que o Kakashi não cai mais em tsukuyomi, não existe essa de Kakashi rodar pra genjutsu. Osh. 

Quando isso? Não lembro dessa fala, pode trazer a página aqui? E não sei onde essa de que inventaram do Kakashi anular Genjutsus do Itachi, já vi esse mesmo argumento, não sei de onde tiraram, foi pq ele bateu de frente com um Obito fraco e que mesmo Full não tem a mesma maestria em Genjutsus que o Itachi? 

Orochimaruuuuuuuu escreveu:

Está vendo? Não tem como Itachi vencer aqui. Então se considerar Orochimaru ou não, nem fará diferença.

Orochi e sua subestimação

Ter como vencer ele tem, só é difícil aplicar em uma luta em que os oponentes são Orochimaru(Divo) e Kakashi(Lisho).

Uma chance de vencer é com Izanagi, porém não considerarei pois ele perde um olho.

Mas enfim, O Kakashi e o Orochimaru vencem, porque as chances do Itachi de finaliza-los são poucas enquanto a dupla possui mais meios de finalizações e mais chakra.

Orochimaru e Kakashi 7/10

Drako extreme escreveu:

Tá eu já dei minha opinião aqui, mas depois de tanta asneira que li aqui, Mdeus.

1º - A comparação é Kakashi E Orochimaru vs Itachi, então parem de falar de Itachi vs Kakashi.

2º - Parem de superestimar o Kakashi a esse nível, UM bushin trolla o Kamui.

3º Ouvi alguns falando do Itachi não começar com bushins e estarmos Inventando que ele começa(Isso na luta do Kakashi vs Itachi) NOVIDADE : O Kakashi também não começa com Kamui, vocês inventaram isso para ele.

Isso foi uma coisa que me irritou, muitos user disseram nessa luta que Kakashi começava com Kamui, agora quando outros disseram que se Kakashi que nunca começou com Kamui, começasse com essa técnica o Itachi também poderia começar com bushins.

Ai vieram "Ah, mais o Itachi nunca começou com bushins, vocês estão inventando coisas" Acho que ficou claro meu ponto aqui né? Se podem inventar teorias para uns ninjas pq não podemos para outro?

►Isso é má interpretação. Os bunshins seriam pra burlar o Kamui, MAS O ITACHI NÃO SABE DA BOSTA DO KAMUI, não tem um porquê pra ele usar isso inicialmente (xinguei meu jutsu favorito, aff).  
►A LUTA É PRA MATAR, nada impede de o Kakashi usar o Kamui aqui.
►É uma questão circunstancial: Itachi não sabe do Kamui, logo, por que usaria bunshins?
►Kakashi SABE do poder de Itachi, logo, usaria o Kamui o mais rápido possível pra impedir qualquer avanço. Simples.

Me contradizendo e voltando a falar da luta do Kakashi vs Itachi, Uns colocaram aqui a pérola : "Kakashi 7/10" Na sua imaginação, só pode né?

Bom... eu já expliquei acima. Kamui de primeira pro Itachi não fazer avanço blablabla...

Voltando ao tópico :

Os que disseram que Kamui é um finalizador do Susano, estão certos e errados ao mesmo tempo.

O que é Susano? É chakra convertido naquela forma, então se absorver uma parte ou ele todo o Itachi simplesmente reconstrói ele.

E Itachi não será absorvido pelo Kamui, tanto bushins, quanto com sua velocidade ao perceber que Susano está sendo absorvido podem burlar o Kamui NESSAS CONDIÇÕES( antes que venham dizer que eu falei que Itachi poderia escapar do Kamui com velocidade, leiam)

►Então parte do chakra do Itachi seria enviado pra kamuizone, deixando ele fraco e perdendo a luta? Ata... Valeu por esclarecer... isso mudou taaaaaanta coisa...
►Sua velocidade? Se você tá falando das condições dadas no tópico eu vou rir de você. Se você estiver falando de... do que mais você poderia estar falando? Não tem essa de você sair correndo quando tem um vórtex te sugando porque isso é uma FORÇA ATRATIVA, tipo um ímã, te atraindo pra outra dimensão, te distorcendo, uma vez pego no vórtex já era. Se não fosse o Obito, até a cabeça Gedo tava na kamuiland, quanto mais o susano'o do Itachi, aiai. Cara, o Kamui é superior a quase tudo.

sketchedsun escreveu:

►Izanagi só daria um segundo round, mas não tem izanagi que funcione na kamuiland, HAUHEUAUHEUEHA

ERRADO.

IZANAGI é um Jutsu que burla o que é desfavorável a seu user.
O que impediria o Itachi de usar o Izanagi e aparecer atrás do Kakashi e do Orochimaru, selando-os?

Para ficar claro não considerarei Izanagi, simplesmente pq o Itachi perderia um olho mas pode ser usado.

E o que impediria de ele resetar a vida com o izanagi e ir parar de repente na kamuiland DE NOVO? PUFF HAUHEUAHEUA
Aparecer atrás dos dois e selá-los? WHAT? Por que o Tio Orochi e o Kakashi tem que estar um do ladinho do outro? Isso aqui é trabalho de equipe, cada um de um lado... U-U (no meu ver).
Mas só pra confirmar o lance do izanagi ser um desperdício:

sketchedsun escreveu:

►Kakashi é muito rápido pra ser pego por amaterasu e ele sabe fuuinjutsu também e poderia selar as chamas.

Tenho que admitir, que nessa de Kakashi poder anular amaterasu com velocidade eu Ri e muito aqui.

Tô considerando que o povo do fórum assiste Naruto e sabe que o Kakashi também abre gate HAUEHUHUAHEUAHEUHAE (coisa que eu nem citei porque já tava cansada de tanto escrever técnica dele huehuehueuhe). Vai falar que o fuuinjutsu não serve pra selar amaterasu também? Além disso, ele pode mandar as chamas com o Kamui pra... sabe... a kamuiland.... huehuehueu admita, amaterasu está fora de questão e tio Orochi divo tem troca de pele (coisa nojenta aliás) que serviria muito bem, obg.

sketchedsun escreveu:

O próprio Itachi disse que o Kakashi não cai mais em tsukuyomi, não existe essa de Kakashi rodar pra genjutsu. Osh. 

Quando isso? Não lembro dessa fala, pode trazer a página aqui? E não sei onde essa de que inventaram do Kakashi anular Genjutsus do Itachi, já vi esse mesmo argumento, não sei de onde tiraram, foi pq ele bateu de frente com um Obito fraco e que mesmo Full não tem a mesma maestria em Genjutsus que o Itachi?

Bom, posso refrescar a sua memória relembrando que o Kakashi sabe burlar o tsukuyomi.
Dizer que o Kakashi não cai mais em Tsukuyomi é só pra resumir o capítulo mostrado, em vez de ficar dizendo "Kakashi sabe burlar o Tsukuyomi com bunshins" que dá no mesmo. De qualquer maneira, ele não cai mais. E não duvido que o tio Orochi não caia mais também.

Orochimaruuuuuuuu escreveu:

Está vendo? Não tem como Itachi vencer aqui. Então se considerar Orochimaru ou não, nem fará diferença.

Orochi e sua subestimação

Ter como vencer ele tem, só é difícil aplicar em uma luta em que os oponentes são Orochimaru(Divo) e Kakashi(Lisho).

Uma chance de vencer é com Izanagi, porém não considerarei pois ele perde um olho.

Mas enfim, O Kakashi e o Orochimaru vencem, porque as chances do Itachi de finaliza-los são poucas enquanto a dupla possui mais meios de finalizações e mais chakra.

Orochimaru e Kakashi 7/10

►Não tem nada a ver com subestimação até porque o Itachi é um dos queridinhos da estória.
►Tem como vencer? Só sendo fanboy mesmo... Além dos níveis de stamina e chakra da dupla serem superiores individualmente dos níveis do Itachi, eles também tem uma gama de jutsus ainda não citados. Você é que está superestimando Itachi. Concordo que ele foi uma cara espetacular, mas vá com calma.
►Além dos jutsus que dissemos aqui, Kakashi tem mais de 1000 jutsus desconhecidos e tio Orochi, idem. Nem dá pra saber ao certo quantos jutsus esses dois copiaram/desenvolveram.
►Por fim,  no anime/mangá Itachi desconhece o Kamui. Isso já é um ponto altamente desfavorável à ele, pois com tio Orochi distraindo, ele pode ser atacado de surpresa.

PS.: Respeito sua opinião, mas pra mim, não dá pro Itachi não.

Dupla 9/10

sketchedsun escreveu:

►Isso é má interpretação. Os bunshins seriam pra burlar o Kamui, MAS O ITACHI NÃO SABE DA BOSTA DO KAMUI, não tem um porquê pra ele usar isso inicialmente (xinguei meu jutsu favorito, aff).  
►A LUTA É PRA MATAR, nada impede de o Kakashi usar o Kamui aqui.
►É uma questão circunstancial: Itachi não sabe do Kamui, logo, por que usaria bunshins?
►Kakashi SABE do poder de Itachi, logo, usaria o Kamui o mais rápido possível pra impedir qualquer avanço. Simples.

REPITO

Não importa se a luta é para matar, ele nunca usou de início então...

Bom que eu saiba, o Itachi não conhece a atual velocidade do Kamui mas conhece o Kamui, já que todo conhecimento da Akatsuki é compartilhado entre seus membros para facilitar a captura dos Bijuus.

sketchedsun escreveu:

►Então parte do chakra do Itachi seria enviado pra kamuizone, deixando ele fraco e perdendo a luta? Ata... Valeu por esclarecer... isso mudou taaaaaanta coisa...
►Sua velocidade? Se você tá falando das condições dadas no tópico eu vou rir de você. Se você estiver falando de... do que mais você poderia estar falando? Não tem essa de você sair correndo quando tem um vórtex te sugando porque isso é uma FORÇA ATRATIVA, tipo um ímã, te atraindo pra outra dimensão, te distorcendo, uma vez pego no vórtex já era. Se não fosse o Obito, até a cabeça Gedo tava na kamuiland, quanto mais o susano'o do Itachi, aiai. Cara, o Kamui é superior a quase tudo.

Errado, Itachi possui vários tipos de bushins, que além de não consumirem todo o seu chakra diferente do Kage bushin, ainda podem bloquear a visão de seus inimigos, me refiro ao karasu bushin.

Eu não falei que ele pode fugir do Kamui, meu Deus ,cara você leu o que eu disse? eu falei eu deixei explicito das condições que eu estava falando.

Se ele optasse por absorver o Susano, Itachi poderia usar esse tempo para escapar.

sketchedsun escreveu:

E o que impediria de ele resetar a vida com o izanagi e ir parar de repente na kamuiland DE NOVO? PUFF HAUHEUAHEUA
Aparecer atrás dos dois e selá-los? WHAT? Por que o Tio Orochi e o Kakashi tem que estar um do ladinho do outro? Isso aqui é trabalho de equipe, cada um de um lado... U-U (no meu ver).
Mas só pra confirmar o lance do izanagi ser um desperdício:

Você sabe como funciona o Izanagi certo? ele burla o que é desfavorável a seu user, logo a sucção do Itachi para a Kamuizone seria burlada e ele apareceria em outro lugar, possivelmente atrás de ambos.

E essa imagem não diz nada, pq ali o Sasuke já tinha conhecimento do Izanagi, aqui eles não tem.

Isso de selar ambos seria se o Kamui fosse usado no começo,antes de começarem a se mover, algo que não rolaria pois Kakashi não usa Kamui de começo.

sketchedsun escreveu:

Tô considerando que o povo do fórum assiste Naruto e sabe que o Kakashi também abre gate HAUEHUHUAHEUAHEUHAE (coisa que eu nem citei porque já tava cansada de tanto escrever técnica dele huehuehueuhe). Vai falar que o fuuinjutsu não serve pra selar amaterasu também? Além disso, ele pode mandar as chamas com o Kamui pra... sabe... a kamuiland.... huehuehueu admita, amaterasu está fora de questão e tio Orochi divo tem troca de pele (coisa nojenta aliás) que serviria muito bem, obg.

Foi mostrado no filme certo? E lá isso não aumentou sua velocidade em nada, vai querer inventar agora?

Nunca falei de Fuin não servi, entretanto para isso a chama tem que estar em um lugar certo, como ouve com Jiraya, a não ser que ache que ele vai selar a chama indo para cima dele.

Isso do Kamui mandar amaterasu para kamuiland,foi algo bem debatido na outra comparação, o Obito a quem se referem para dizer isso, não mostrou como escapou, então vou nem considerar.

Fora que eu nunca considerei amaterasu como uma forma de finalização já que eles tem alguns meios de lidar.

sketchedsun escreveu:

Bom, posso refrescar a sua memória relembrando que o Kakashi sabe burlar o tsukuyomi.
Dizer que o Kakashi não cai mais em Tsukuyomi é só pra resumir o capítulo mostrado, em vez de ficar dizendo "Kakashi sabe burlar o Tsukuyomi com bunshins" que dá no mesmo. De qualquer maneira, ele não cai mais. E não duvido que o tio Orochi não caia mais também.

Não.

Uma coisa é dizer que ele sabe burlar, outra é dizer que o Itachi disse que ele é imune a tal Genjutsu.

Concordo que a chance dele cair é pequena, dependendo da estratégia usada é claro, mas é difícil.

sketchedsun escreveu:

►Não tem nada a ver com subestimação até porque o Itachi é um dos queridinhos da estória.
►Tem como vencer? Só sendo fanboy mesmo... Além dos níveis de stamina e chakra da dupla serem superiores individualmente dos níveis do Itachi, eles também tem uma gama de jutsus ainda não citados. Você é que está superestimando Itachi. Concordo que ele foi uma cara espetacular, mas vá com calma.
►Além dos jutsus que dissemos aqui, Kakashi tem mais de 1000 jutsus desconhecidos e tio Orochi, idem. Nem dá pra saber ao certo quantos jutsus esses dois copiaram/desenvolveram.
►Por fim,  no anime/mangá Itachi desconhece o Kamui. Isso já é um ponto altamente desfavorável à ele, pois com tio Orochi distraindo, ele pode ser atacado de surpresa.

PS.: Respeito sua opinião, mas pra mim, não dá pro Itachi não.

Dupla 9/10

Tá e você viu que esse comentário não foi para você certo?Fora que esse comentário, foi apenas um comentário que não muda em nada o resultado da batalha.

Tem como vencer sim, mas são meios difíceis de serem usados, portanto chances pequenas.Fanboy do Itachi? Achei ofensivo, os  únicos personagens que eu me defino como fã é o Madara e o Orochimaru.

Eu por acaso disse que a stamina deles era menor? Pelo contrário, eu fiz questão de ressaltar isso, e os dei a vitória.Não estou superestimando ninguém, pelo contrário vim comentar pois estavam subestimando-o de uma maneira... enquanto superestimavam o Kakashi.

1000 jutsus não mostrados são considerados?

E voltando aqui, onde eu disse que Itachi vencia? Eu falei que parassem de o subestimar.Pois ele pode não vencer mais chances ele tem, assim como em qualquer comparação, ambos os ninjas SEMPRE tem chance de vencer.

Enfim, Dupla 7/10

Última edição por Drako extreme em 6/6/2014, 22:38, editado 1 vez(es)

Kakashi sozinho já venceria itachi não a possibilidade de itachi da uma surra nesses dois kakashi lança o kamui e itachi visita o céu mass se itachi tiver dando um apavoro no kakashi Orichimaru da um pulo na aldeia dos uzumaki e volta like  a boss com os hokages e bye bye itachi

Olha, o próprio itachi falou que nenhum jutsu do Orochimaru funcionaria nele. Isso é claro, logo Orochimaru rodava de começo pro Itachi. Pelo chakra zuado do Kakashi e a inteligência de Itachi que concerteza acharia métodos para burlar o Kamui acho que Itachi venceria.

Pessoal , Kakashi não sugaria o Susanoo e Sim o levaria por inteiro , e se Itachi tivesse Dentro seria levado Junto ... Anyway Kamui não é Gakido .

Orochimaru e Kakashi possui um maior conhecimento sobre as Técnicas do Itachi , que por outro Lado ,Itachi desconhece o Kamui .

Itachi tem Chances de Pegar Orochimaru no Tsukyomi ,porém decretaria sua Morte , pois apos usar o Tsukyomi ele fica com a Guarda baixa , como se Fosse o Kakashi usando o Kamui contra a Flecha de Sasuke ,

Enfim , uma hora ou Outra Itachi seria abatido pela dupla

8.5 /10 para Dupla

raphael dourado escreveu:

Kakashi é tão forte que restringiram o K.A de Itachi .

Citaram que Itachi venceu Kakashi no classico , mais esqueceram de dizer que o Kakashi era uns 20 anos mais velho .

Nem junto do Orochimaru venceria Itachi , o Manga ja deixou isso mais claro que agua .

E Itachi é tão forte que inventaram K.A pra ele. Alguém por favor pode me mostrar a página do mangá que ele usa K.A como Danzō ou Shisui? Por que se for pra considerar o não mostrado, eu vou passar a contar com Tengai Shinsei e Rimbo Hengoku pro Nagato

@tópico
Kakashi já tem chances sozinho contra Itachi, com o Orochimaru do lado a vitória é clara. Kamui é K.O pra qualquer um que não tem Jikuukan Ninjutsu ou velocidade superior à do Kira A.
Dupla 9/10

Orochi escreveu:

Crow_ escreveu:

ta beleza, pode ser que o orocimaru não caia nos gen ou kakashi, mais sinceramente não acho que um cara que gasta metade do seu chakra em um bushin, ou no kamui tenha mais chakra que itachi, as unicas vezes que ele usou o kamui para absorver coisas grandes como a hachibi foi com o chakra da kyuubi, e quando tentou levar o gedou sozim ele claramente me pareceu bem desgastado. stamina do itachi: 2.5, stamina do kakashi: 3.0, ta beleza então se quer me dizer que a luta toda contra o sasuke ele usou uma quantidade de chakra equivalente a dois bushins? meio lol isso. Não estou me desfazendo do orochimaru, até por que acho ele bem apelão, mais ele não mostrou até agora nenhum meio de evitar os genjutsu.

Não, relaxa. Quanto á isso é verdade, Orochimaru tá um lixão mesmo, não mostrou quase nada. Porém, o que ele sempre teve, foi um conhecimento enorme de técnicas, e uma inteligência impecável. Eu pelo menos, tenho certeza que ele não cairia.

Agora, não importa o que é que pareceu na luta de Itachi, ele tem menos chakra que Kakashi. Isso é fato. Tanto provado pelo número de Kamuis, quando pelo Databook.

E deixa eu te corrigir: Todo mundo quando faz um Kage Bunshin fica com a metade do chakra, aliás isso é característica marcante dele. A diferença para Kakashi, é que ele sabe usar o Raiton Kage Bunshin. Este sim, drena quase metade do chakra.

E deixe-me corrigi-lo mais uma vez: Kakashi depois de horas e horas lutando, e bem desgastado, levou o braço do Mazo, que é maior que o Susano de Itachi. Ele Full e sem desgaste, levaria ainda mais tranquilamente, certo?

Então, Kakashi desgastado ou não, ele pode usar o Kamui e levar o Susano inteiro de Itachi, ou metade dele, como eu já falei. Logo Itachi perde.

Também não estou subestimando Itachi, mas Kakashi conhece todos os genjutsus que ele mostrou, então ele pode levar as pernas de Itachi, metade dele, um braço e etc tranquilamente.

Ah, olhe que interessante: Se Itachi usar o Susano, Kakashi não precisa olhar para o Itachi, é só olhar para o topo do Susano, e leva-lo inteiro. Se Itachi não usar, Kakashi leva as pernas dele, ou o ombro junto com o braço e etc.

Está vendo? Não tem como Itachi vencer aqui. Então se considerar Orochimaru ou não, nem fará diferença.

sim, no ponto do bushin eu concordo, é uma caracteristica do jutsu levar praticamente metade do chakra, tanto que itachi nem recorre a esse jutsu, ele usa karasu bushin, que requer bem menos chakra e tem quase a mesma eficiencia do kage bushin, ou raiton bushin. A unica vez que kakashi conseguiu absorver algo grande, tipo o hachibi foi com o chakra da kyuubi, tanto que a solução que ele achou pra matar o gedou foi arrancando a cabeça dele, mais foi burlado pelo kamui do obito, não acho que kakashi consiga sugar um susanoo inteiro sem o chakra da kyuubi, se não teria feito contra o sasuke no rio, e mesmo que ele arranque a cabeça do susanoo, ele vai se refazer. Realmente se ta certo não tem como kakashi olhar direto pro itachi, o kamui é mais lerdo que o tsukuyomi, mais voce erra achando que o kamui consegue levar um susanoo inteiro, o susanoo é do tamanho de um bijuu, kakashi sozinho não teria chakra pra isso, arrancar uma parte não adianta, por que ele se refaz. Kamui realmente é forte, a unica vez que kakashi puxou algo grande como um susanoo, foi com a ajuda da kyuubi. se kakashi não pode olhar pro itachi, e não pode sugar o susanoo inteiro, ja da pra dizer quem vence né?

Crow_ escreveu:

sim, no ponto do bushin eu concordo, é uma caracteristica do jutsu levar praticamente metade do chakra, tanto que itachi nem recorre a esse jutsu, ele usa karasu bushin, que requer bem menos chakra e tem quase a mesma eficiencia do kage bushin, ou raiton bushin. A unica vez que kakashi conseguiu absorver algo grande, tipo o hachibi foi com o chakra da kyuubi, tanto que a solução que ele achou pra matar o gedou foi arrancando a cabeça dele, mais foi burlado pelo kamui do obito, não acho que kakashi consiga sugar um susanoo inteiro sem o chakra da kyuubi, se não teria feito contra o sasuke no rio, e mesmo que ele arranque a cabeça do susanoo, ele vai se refazer. Realmente se ta certo não tem como kakashi olhar direto pro itachi, o kamui é mais lerdo que o tsukuyomi, mais voce erra achando que o kamui consegue levar um susanoo inteiro, o susanoo é do tamanho de um bijuu, kakashi sozinho não teria chakra pra isso, arrancar uma parte não adianta, por que ele se refaz. Kamui realmente é forte, a unica vez que kakashi puxou algo grande como um susanoo, foi com a ajuda da kyuubi. se kakashi não pode olhar pro itachi, e não pode sugar o susanoo inteiro, ja da pra dizer quem vence né?

Cara, Kakashi é muito inteligente, ele não usa RKB sem estratégias. Ele pode fazer Kage Bushins que retornam o chakra quando desfeitos. Se têm alguma dúvida quanto a chakra, é só lembrar de Kakashi usando Tajuu Kage Bushin com 6163816 bushins DEPOIS DA LUTA COM O ZABUZA, depois de raikiri, uso do Sharingan etc., etc. Kakashi atual >> Kakashi Clássico.
Meu deus é ser muito fã do Itachi pra ver ele ganhando isso aqui. Orochimaru sabe do Susano'o e Totsuka, Kakashi sabe de genjutsus e bushins, o conhecimento da dupla é quase full no mostrado.
Desde quando o Susano'o é do tamanho de um Bijuu? Susano'o se mostrou menor que o Baku.
Mudei de opinião > Dupla 9,5/10

DaviFerreira escreveu:

Crow_ escreveu:

sim, no ponto do bushin eu concordo, é uma caracteristica do jutsu levar praticamente metade do chakra, tanto que itachi nem recorre a esse jutsu, ele usa karasu bushin, que requer bem menos chakra e tem quase a mesma eficiencia do kage bushin, ou raiton bushin. A unica vez que kakashi conseguiu absorver algo grande, tipo o hachibi foi com o chakra da kyuubi, tanto que a solução que ele achou pra matar o gedou foi arrancando a cabeça dele, mais foi burlado pelo kamui do obito, não acho que kakashi consiga sugar um susanoo inteiro sem o chakra da kyuubi, se não teria feito contra o sasuke no rio, e mesmo que ele arranque a cabeça do susanoo, ele vai se refazer. Realmente se ta certo não tem como kakashi olhar direto pro itachi, o kamui é mais lerdo que o tsukuyomi, mais voce erra achando que o kamui consegue levar um susanoo inteiro, o susanoo é do tamanho de um bijuu, kakashi sozinho não teria chakra pra isso, arrancar uma parte não adianta, por que ele se refaz. Kamui realmente é forte, a unica vez que kakashi puxou algo grande como um susanoo, foi com a ajuda da kyuubi. se kakashi não pode olhar pro itachi, e não pode sugar o susanoo inteiro, ja da pra dizer quem vence né?

Cara, Kakashi é muito inteligente, ele não usa RKB sem estratégias. Ele pode fazer Kage Bushins que retornam o chakra quando desfeitos. Se têm alguma dúvida quanto a chakra, é só lembrar de Kakashi usando Tajuu Kage Bushin com 6163816 bushins DEPOIS DA LUTA COM O ZABUZA, depois de raikiri, uso do Sharingan etc., etc. Kakashi atual >> Kakashi Clássico.
Meu deus é ser muito fã do Itachi pra ver ele ganhando isso aqui. Orochimaru sabe do Susano'o e Totsuka, Kakashi sabe de genjutsus e bushins, o conhecimento da dupla é quase full no mostrado.
Desde quando o Susano'o é do tamanho de um Bijuu? Susano'o se mostrou menor que o Baku.
Mudei de opinião > Dupla 9,5/10

se com seu chakra full ele não consegue, com chakra pela metade ai que não consegue mesmo, ja ta bom de tapar o sol com peneira, fique com sua ilusão ae, ja mostrei meus argumentos.

@Crow_

Errado. O Susano de Itachi tem praticamente as mesmas proporções que o braço do Mazou, que foi levado sem esforço. Então não tem essa de ele não conseguir.

Além de que estou cansado de falar: Ele não precisa olhar nos olhos de Itachi poo. Ele pode olhar para a cintura, e levar o corpo inteiro, para a testa, para o peito, não importa!

Que implicância, o mangá já deixou claro que genjutsus visuais não vão adiantar, e o pessoal fica insistindo nessa besteira.

(Além de que estou cansado de falar: Ele não precisa olhar nos olhos de Itachi poo. Ele pode olhar para a cintura, e levar o corpo inteiro, para a testa, para o peito, não importa!)

Itachi tem Yubi no genjutsu . È só ele colocar o dedo na frente do Kakashi e ja era .

Kakashi não pode olhar pra cintura , pro peito , pra testa .

REPITO

Não importa se a luta é para matar, ele nunca usou de início então...

Bom que eu saiba, o Itachi não conhece a atual velocidade do Kamui mas conhece o Kamui, já que todo conhecimento da Akatsuki é compartilhado entre seus membros para facilitar a captura dos Bijuus.

Errado, Itachi possui vários tipos de bushins, que além de não consumirem todo o seu chakra diferente do Kage bushin, ainda podem bloquear a visão de seus inimigos, me refiro ao karasu bushin.

Não importa se ele nunca usou Kamui de início ou não, ou se Itachi nunca usou bunshins de início ou não. O que importa é eles terem motivos pra usar seus jutsus de inicio.

Em nenhuma página do mangá mostra que o Itachi sabe sequer da existência do kamui. Se ele soubesse que esse jutsu existia, ele teria se precavido para o caso do Obito também ter esse jutsu. Pense: Itachi que "Madarobito" tinha sharingan, mas não que ele tinha kamui. Se ele soubesse ao menos da existência do kamui/intangibilidade, ele teria planejado algo caso o sharingan do Madarobito fosse visto por Sasuke. (levando em consideração sua inteligência)    

REPETINDO:
►Bunshin seria pra burlar o Kamui. Itachi não usaria bunshin (seja qual for) de inicio porque NÃO sabe do Kamui.
►Kakashi sabe do poder do Itachi, usaria kamui de início pra impedir qualquer avanço.

Eu não falei que ele pode fugir do Kamui, meu Deus ,cara você leu o que eu disse? eu falei eu deixei explicito das condições que eu estava falando.

Se ele optasse por absorver o Susano, Itachi poderia usar esse tempo para escapar.

Tempo? Que tempo? Se ele tiver usando susano'o, seria sugado com susano'o e tudo pra kamuiland.

Você sabe como funciona o Izanagi certo? ele burla o que é desfavorável a seu user, logo a sucção do Itachi para a Kamuizone seria burlada e ele apareceria em outro lugar, possivelmente atrás de ambos.

Isso de selar ambos seria se o Kamui fosse usado no começo,antes de começarem a se mover, algo que não rolaria pois Kakashi não usa Kamui de começo.

Entendo, mas isso não responde a minha pergunta. Nada impediria ele de usar o izanagi e aparecer novamente, concordo. Mas também, nada impediria de Kakashi usar o Kamui DE NOVO e levá-lo pra outra dimensão novamente. PUFF.  

E sobre aparecer atrás de ambos depois do izanagi, REPITO: Por que Tio Orochi e Kakashi tem que estar coladinhos? HUHAEHA Eles podem estar cada um de um lado. Como se os três formassem um triângulo se segurassem uma linha.

Foi mostrado no filme certo? E lá isso não aumentou sua velocidade em nada, vai querer inventar agora?

Nunca falei de Fuin não servi, entretanto para isso a chama tem que estar em um lugar certo, como ouve com Jiraya, a não ser que ache que ele vai selar a chama indo para cima dele.

Isso do Kamui mandar amaterasu para kamuiland,foi algo bem debatido na outra comparação, o Obito a quem se referem para dizer isso, não mostrou como escapou, então vou nem considerar.

Fora que eu nunca considerei amaterasu como uma forma de finalização já que eles tem alguns meios de lidar.

ERRADO.
►Não foi filme, foi um episódio do CLÁSSICO, o que pressupõe que ele tenha conseguido treinamento para abrir ainda mais portões. De qualquer forma, abertura de portões aumenta força e velocidade por conta da passagem de chakra e tal.
►Fuuinjutsu poderia ser utilizado enquanto Orochi distrai Itachi.
►Bom, segundo a página 5 do mangá 397, Madarobito foi tomado pelas chamas e nós sabemos que quando as chamas encostam, já era a menos que você seja intangível ou possa mandar as chamas pra outro lugar. Obito não usa amaterasu, visto que ele só tem 1 olho, então não poderia controlar as chamas. Mesmo que você negue, todas as evidências apontam pra Kamui. Além disso, como o Madarobito disse: "Se eu não escondido alguns segredos dele, eu estaria morto." Qual segredo? O Kamui com o qual ele escapou do amatesaru.

Tá e você viu que esse comentário não foi para você certo?Fora que esse comentário, foi apenas um comentário que não muda em nada o resultado da batalha.

Sim, o resposta ao seu último comentário foi uma resposta pra concluir meu raciocínio. E não te acusei de dizer que a stamina do Itachi era maior que a da dupla, foi mais uma resposta pra concluir.

1000 jutsus não mostrados são considerados?

Sim, pois eles estão lá. 1000 do Kakashi e sei lá quantos do Tio Orochi.

E voltando aqui, onde eu disse que Itachi vencia? Eu falei que parassem de o subestimar.Pois ele pode não vencer mais chances ele tem, assim como em qualquer comparação, ambos os ninjas SEMPRE tem chance de vencer.
Enfim, Dupla 7/10

Sempre não, tudo isso depende das restrições impostas. Nesse caso, Itachi não tem chance.
Novamente: Não acho que estão subestimando o Itachi até porque ele é um dos queridinhos da estória.
Só que Kamui é superior a quase tudo.

Finalizando: O fato de Itachi não saber do Kamui é quase fatal.
Dupla 9/10

raphael dourado escreveu:

(Além de que estou cansado de falar: Ele não precisa olhar nos olhos de Itachi poo. Ele pode olhar para a cintura, e levar o corpo inteiro, para a testa, para o peito, não importa!)

Itachi tem Yubi no genjutsu . È só ele colocar o dedo na frente do Kakashi e ja era .

Kakashi não pode olhar pra cintura , pro peito , pra testa .

Primeiro que Kakashi conhece o Yubi, segundo que o genjutsu só pode ser usado no dedo, terceiro que a concentração de chakra um só ponto é previsível, e por último, o genjutsu só pegou Naruto, Kakashi leu os movimentos de Itachi da mesma forma, e não foi pego.

Sério, achar que alguém como Kakashi, que cancelou e rivalizou com Obito que colocou Kuram em um genjutsu, vai rodar para o Yubi, é demais.

Pior ainda, é ele ter conhecimento do Yubi, e vocês acharem que ele simplesmente vai se deixar cair... ! Sejamos sensatos, isso é ridículo. O desconhecimento do Kamui vai custar-lhe a luta.

Voces se apoiam muito em conhecimento , e esse é um argumento vazio .

Kamui é um jutsu lento , o Itachi é considerado um ninja rapido .

conhecendo ou não é obvio que as coisas não são tão simples . Kakashi nunca conseguiu rivalizar verdadeiramente com obito .

Apenas contou com socorro pra não apanhar feito cachorro

O Kakashi tambem não conhece o K.A , numa luta de verdade não existem restrições .

Alem de Itachi contar com o Izanagi pra sair do Kamui .

Última edição por raphael dourado em 7/6/2014, 18:20, editado 1 vez(es)