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Nagato vs Tobirama

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descriptionNagato vs Tobirama - Página 8 EmptyRe: Nagato vs Tobirama

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mais o hiraishin é umas das melhores tecnicas do manga por que ele pode marcar quase qualquer coisa que o usuario quiser

por exemplo

o hiraishin nv2 que pode ser combado com clones para explorar o delay do nagato ou pain tendo

hiraishin giri que é extremamente perigoso pro nagato

chibaku tensei poderia ser destruido por gkf

mais pelo lado do tobirama a maioria das tecnicas dele seria repelida pelo shinra tensei

chou shinra tensei tobirama pode sair do local com hiraishin


mais tambem não vejo muita coisa do tobirama sendo efetivo no nagato

provavelmente o hiraishin giri

nagato tem sim mais tecnicas que tobirama mais as do tobirama são mais diretas do que as do nagato

alem de que tobirama é mais veloz
mais nagato  tem visao compartilhada

os dois tem praticamente o mesmo nivel tanto

pelo mostrado fica assim

tobirama tensei = pain
tobirama tensei = nagato tensei

descriptionNagato vs Tobirama - Página 8 EmptyRe: Nagato vs Tobirama

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já expliquei aqui como Tobirama tele transportaria a orbita do Chibaku Tnesei sem grandes problemas
tudo e atraído pela orbita, basta lançar um Bunshin com uma Kunai em mãos
o Bunshin ate pode ser destruído mais a Kunai continuara la e uma vez em
contato com Chibaku Tensei, esta automaticamente em contato com chakra do Tobirama

e poderia tele trasporta-la mesmo de longe
e o mesmo principio que o Minato usou para tele transportar toda a aliança
mesmo não tocando um dedo sequer nos ninjas

Chibaku Tensei aqui não representa perigo algum, agora só quero que me digam um coisa
como o Nagato escaparia de 2 Hiraishin Giri simultâneos
Nagato estaria em Delay, Tobirama não possui Delay

enfim nessa luta qualquer um pode ganhar.

descriptionNagato vs Tobirama - Página 8 EmptyRe: Nagato vs Tobirama

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*basta lançar um Bunshin com uma Kunai em mãos
o Bunshin ate pode ser destruído mais a Kunai continuara la e uma vez em
contato com Chibaku Tensei, esta automaticamente em contato com chakra do Tobirama*

As coisas não são tão simples assim . Quem garante que o Bunshin conseguiria chegar ao nucleo ? Quem garante que a Kunai não seria absorvida pelo nucleo ? Pelo que eu vejo , Tobirama não mostrou nenhum recurso que lhe garantiria escapar do CT . As invocações de Nagato seriam um grande problema pra Tobirama . A unica chance do Tobirama aqui é finalizar o Nagato antes dele usar o CT .

Nagato 7/10

descriptionNagato vs Tobirama - Página 8 EmptyRe: Nagato vs Tobirama

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Daniel Hidan escreveu:
*basta lançar um Bunshin com uma Kunai em mãos
o Bunshin ate pode ser destruído mais a Kunai continuara la e uma vez em
contato com Chibaku Tensei, esta automaticamente em contato com chakra do Tobirama*

As coisas não são tão simples assim . Quem garante que o Bunshin conseguiria chegar ao nucleo ? Quem garante que a Kunai não seria absorvida pelo nucleo ? Pelo que eu vejo , Tobirama não mostrou nenhum recurso que lhe garantiria escapar do CT . As invocações de Nagato seriam um grande problema pra Tobirama . A unica chance do Tobirama aqui é finalizar o Nagato antes dele usar o CT .

Nagato 7/10


Gojou Kibakufuda manda abraços, não confunda Tobirama com esses
ninjazinhos finalizados pelo CT

Tobirama e alguém muito alem deles, Gojou Kibakufuda destruiria a orbita
ate porque Goukibakufuda>> os 3 ataques lançados pelo Killer Bee Naruto e Itachi

enquanto o CT se formava Itachi teve prazo de bater uma proza com Naruto
os 3 teve prazo atacar com suas técnicas, portanto CT esta longe de ser
esse bicho de sete cabeças que você esta tentando passar nos passar

o que eu disse sobre o Bunshin e totalmente valido e possível
quer dizer que a orbita absorve metal sobre as rochas agora
quer defender o Nagato pelome nos o faça com argumentos sensatos


aqui ate vejo o Tobirama perdendo, afinal Nagato esta em um auge jamais visto
saudável + 6 Paths ai e realmente difícil para Tobirama ganhar

porem

Tobirama = Pain
Tobirama =< Nagato saudável solo
Tobirama< Nagato saudável + 6 Paths

descriptionNagato vs Tobirama - Página 8 EmptyRe: Nagato vs Tobirama

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pluuuuffff escreveu:
Vocês superestimam demais o Hiraishin, o que é absolutamente normal, é uma técnica estupenda. Mas, dizer que ele pode teletransportar-se sem marcações, devo dizer-lhe Frutos, é viajar demais. Eu levei para a brincadeira porque achei que você estava na brincadeira, mas já vi foi sério.

Nenhum ninjutsu é funcional aqui, visto que o Fuuinjutsu Kyuuin anula qualquer ninjutsu que passe aquela barreira. Genjutsus, o Tobirama não mostrou absolutamente nada, o Kokuangyou é do Hashirama.

As únicas técnicas do Tobirama fortes o suficiente para causar algum problema é o Hiraishin Giri e o Gojuu Kibakufuda. No entanto, para um ninja do nível do Nagato elas não são problema algum.

Um simples Shinra Tensei que alcance 360º, anula todas as tarjas simultâneamente.

Já quanto ao Hiraishin Giri, o Nagato conta com um sensor que além de ter previsto o Amaterasu devido à pressão do Jutsu, conseguiu penetrar as barreiras que o Kabuto colocou para ser irrastreável, além de o ter feito a quilómetros da guerra. A meu ver, é um sensor muito mais poderoso que o do Madara (e digo-o sinceramente mesmo), que só foi capaz de sentir o Hashirama quando o mesmo começou a ir em direção ao campo da guerra. O sensor do Tobirama NÃO É superior ao do Nagato. O Tobirama consegue diferenciar clans? O Nagato também conseguiu perceber uma sensação familiar quando o Naruto se aproximou. Não é tão preciso nesta capacidade, mas supera o Tobirama em outras, nomeadamente o facto de que o Tobirama só sentiu o pessoal na guerra depois do Orochimaru referir que estavam em guerra.

Além do sensor, ele conta com visão compartilhada, duas combinações PERFEITAS para desviar de qualquer coisa. Reparei que colocaram o Jiraya a dar um chute no Ningendo, mas esqueceram-se de dois aspectos:

1º Não houve utilização de visão compartilhada naquela situação. Além de afastados, os dois corpos estavam ATRÁS do Ningendo, então, eles não perceberam o chute do Jiraya. No entanto, quando começaram a utilizar a visão compartilhada, Jiraya que é bem mais forte que o Tobirama (no que toca à socos e chutes, devido ao Sennin Modo) os Pains dominaram totalmente o Jiraya, sendo apenas três.

2º Pains não são sensores. Naruto Kyuubi Mode tinha uma velocidade que foi comparada à do Minato várias vezes e o Muu desviou-se dele apenas com a utilização de sensores.

Além da visão compartilhada e do sensor, ele conta com o Shinra Tensei. Ah e tal, Tobirama vai utilizar clones e logo a seguir vai lançar Kunais para explorar o delay. Muita coincidência, perceberem o delay do Shinra Tensei dessa forma. O Nagato percebe mais rápido a capacidade do Hiraishin (por ver o selo formula com o Rinnegan, e sentir o chakra do oponente na Kunai) do que o Tobirama percebe o Shinra Tensei.

E acreditem, mesmo que o Tobirama perceba o Shinra Tensei (o que aconteceria, porque é bem inteligente), não vai conseguir fazer nada porque o Nagato já sabe do Hiraishin.

ISTO, num Nagato vs Tobirama.

Aqui é Paths e Nagato vs Tobirama. Ou seja, quando Nagato perder os Paths para o Hiraishin (caso aconteça, o que também não é fácil), nunca mais será enganado LOL.

Chibaku Tensei não há resposta, sério. Ri até com o que alguns de vocês falaram. Mesmo que fosse possivel teletransportar o chibaku tensei inteiro, acham que o Nagato ia ficar parado e deixar o Tobirama fazer isso, lawl.

E no meio disto tudo, superestimam tanto o Hiraishin que esquecem que o Nagato tem várias técnicas do mesmo nível ou superior. Sim, porque apesar do Soul Rip ser difícil de aplicar aqui, é do mesmo nível que o Hiraishin (Shurado, Tendo também).


Ok eu estou viajando, então me explica:

Aonde estava as marcações do Tobirama quando ele iria teletransportar Hashirama, Minato, e etc para a guerra?
 Aonde estava as marcações quando Tobirama se teletransportou para cima do Gedo Mazo nas costas do Madara?
Aonde estava as marcações quando Tobirama do nada atravessa Izuna com uma espada?

Antes que me diga que o Hiraishin -giri é um Hiraishin lvl2, é só ver as imagens:

O primeiro é o Hiraishin giri, onde Tobirama se teletransporta sem marcação para as costas do inimigo, semelhante ao amenotojikara
Nagato vs Tobirama - Página 8 Zu1so1


E o outro é o Hiraishin lvl2 que todos já conhecem.
Nagato vs Tobirama - Página 8 4ktf93

____________

Eu mesmo nunca citei que Tobirama possui genjutsu ou qualquer coisa do gênero, os suitons seriam anulados, so que Tobirama pode lutar sem problemas sem usar suitons.
_____________

Falar que um simples shinra Tensei anula as tarjas mostra que você tem pouco conhecimento da técnica.

As tarjas explodem, quando as tarjas explodem, elas geram uma forte força de pressão, as tarjas do Tobirama diferente das de Hanzo, se multiplicam instantaneamente, e gera explosões maiores que o Juubi.
No máximo o CST poderia gerar uma enorme parede que protegesse Nagato, só que a diferença, é que a técnica do Tobirama iria gerar. 1, 2, 3, 4 mais dezenas de vezes pressões cada vez maiores, já o CST iria perder sua força com o tempo.
_______

Não sei se você sabe mais Óbito tem o modo sennin do Rikudou, é o sensor mais sensível do mangá.
 Nagato nunca preveu amaterasu, do contrário ele foi pego pela técnica.

O mesmo Óbito que preveu isso:
Nagato vs Tobirama - Página 8 Rw6nb6
Nem conseguiu imaginar isso:
Nagato vs Tobirama - Página 8 161ba7mNagato vs Tobirama - Página 8 Eb6iro
Nagato vs Tobirama - Página 8 2i1kz6e
Nagato vs Tobirama - Página 8 Ixqihg

Isso que Óbito não tem apenas o sensor do SM Rikudou, também um Sharingan para prever movimentos, e um Rinnegan.
Mesmo assim não impediu ele de ser marcado sem nem ver, no primeiro contato de Taijutsu que ele tentou.

Estamos falando de um shinobi (óbito rikudou)que brincaria com alguém como Nagato.
____

Jiraiya nem se compara ao Tobirama em Taijutsu, a única coisa que o Jiraiya tem é mais força, porém Tobirama com sensor Hiraishin e velocidade poderia pegar Jiraya no primeiro contato.

____

Se fosse possível sentir o chackra nas Kunais se Hiraishin, não acha que Óbito sentiria as marcações que Minato?
____

Nunca mais será enganado, lol, até parece que só existe uma forma estratégia.

____

E Nagato iria fazer oque?

Nagato usa Chibaku Tensei:
Nagato vs Tobirama - Página 8 29yl6df
Tobirama faz seu edo usar Gojo kibakufuda:

Nagato vs Tobirama - Página 8 4rai4o
Nagato vs Tobirama - Página 8 96am1i

Um muito menor doque oque ele fez na guerra já resolveria o problema.
_______

Em fim
Basta Nagato tentar desviar de uma Kunai.
Basta Nagato se aproximar de um edo.
Basta Nagato usar o ST em um Kage bunshin.
Basta Nagato se aproximar de uma marcação em campo sem perceber.
Basta Nagato tentar ferir corpo a corpo um edo.
Basta Nagato não prestar atenção sempre nas suas costas.

Só para ter idéia, o próprio Hanzo deixou Nagato aleijado usando uma técnica do Tobirama, em um provável delay do ST:
Nagato vs Tobirama - Página 8 2gy572hNagato vs Tobirama - Página 8 2qd35l3
E a mesma técnica que o Tobirama usa, ele transforma o ambiente em tarjas explosivas, do mesmo jeito que Konan ou Tobirama costuma transformar papéis.
Isso que Hanzo usa em um nível infinitamente inferior, se fosse Tobirama no lugar do Hanzo poderia criar facilmente um Juubi de tarjas explosivas por todo o corpo do Nagato.

Basta qualquer vacilo desses e entre outros, e Tobirama já abriria brechas para finaliza-lo.
______

Ou seja Tobirama tem tantas chances quanto Nagato.

descriptionNagato vs Tobirama - Página 8 EmptyRe: Nagato vs Tobirama

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Pra mim é superior pelos feitos, estamos falando vl corporal. Nagato estava acompanha de boa eh vdo Naruto lutar contra Itachi, é bem provável que a velocidade não é problema não. Até Bee conseguiu acompanhar Hiraishin, de boa.

Um ser inconsciente vai percebe uma marcação ? Na vdd ambos são perigosos no curto alcance ( Nagato é pior), Nagato pode não só impedir de ser marcado, como impedir que Tobirama escape com Hiraishin, eh acabar com a luta em um toque. Nagato vs Tobirama - Página 8 Icon_lol

Nagato vs Tobirama - Página 8 20t1pq1
Não, mas vimos um Gakidou super upado. Sem falar ( ja falando) do Shurado, eh ainda um melhor  controle exímio da gravidade .Naruto diz "As técnicas estão muito mais rápidas eh/ fortes" Pelo fato delas serem  superiores a do Pains..
Pain é apenas um pequena parcela do que o Nagato pode fazer, obvio que seus poderes são superiores isso inclui tudo, eh temos base!

DB3. Ninjutsus de percepção onde o chakra do alvo esta ligado aos "sentidos do usuário", tornando capaz de sentir. A penas esses Nin pode sentir alguém, essa é a diferença de um sensoriamento para Nin normais. Exemplos falhos.. Me mostre o Suiton sentindo alguém ? Porém qdo era realmente pra sentir não aconteceu, aqui não será diferente.      

Sim, inúmeros fatores levam contra sua logica, até o DB. Nagato vs Tobirama - Página 8 Icon_lol

Se o  próprio sapo discorda de vc, estou me referindo ha versão média. Não vejo como ele conseguiria escapar de um ataque não se vê, eh claro pra vc todos estão errados eh tudo que vc acha eh obvio.
Mas pra mim, ele é superior, tem chances de perde sim.. Porém suas chances são maiores, eh tem mais poder em técnicas. 

descriptionNagato vs Tobirama - Página 8 EmptyRe: Nagato vs Tobirama

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Claro, Tobirama usa Gojuu Kibakufuda e o Nagato fica a olhar, não repela as tarjas.

E sim, claro que o Nagato foi ferido pela técnica do Hanzou. Ele mal dominava os 6 caminhos aí, ele fazia o shinra tensei (e mal), e invocou o Gedo Mazou. Ele só upou verdadeiramente as suas habilidades depois.

Comparar o Nagato noob ou o Nagato fraco, com o Nagato que vimos Edo Tensei é um absurdo.

Ainda mais porque este Nagato não é o Edo, é um Edo com mobilidade e CONSCIÊNCIA. Ele não está apagado aqui.

As chances do Tobirama devem-se à capacidade estratégica. Mas a nível de poder, e ninja, há diferença. Nunca na vida eles são empatados.

Tobirama é superior aos 6 Pains, e só. Nagato > Tobirama > Kabuto > Pain > Minato, a meu ver.

descriptionNagato vs Tobirama - Página 8 EmptyRe: Nagato vs Tobirama

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Eu realmente não entendo onde vocês veem tanta diferença entre Pain e Nagato. :aliens:

Eu sei que a força dos jutsus do Nagato são mais fortes, como já provei exemplificando o Gakido e a própria fala do Naruto, mas Pain pode ser tão perigoso quanto Nagato.

Imagina você estar lutando contra 6 corpos atacando simultaneamente, corpos mortos que não sentem dor, com uma velocidade corporal bastante elevada, com vários jutsus a longo alcance, Kuchiyoses, controle gravitacional, hastes negras. 

A capacidade de COMBOS de Pain > Nagato, justamente pela habilidade de gerar ataques simultâneos de diferentes ângulos, além claro, da visão compartilhada ser um grande problema E DO Jigokudo ter sua função máxima, algo que diante o Nagato, serviria apenas para reviver Kuchiyoses.


Ao meu ver, Pain no Rikudou ( sem Gedo Mazo) e Tobirama são do mesmo nível, tal como Nagato tensei e Tobirama tensei tbm possuem o mesmo nível.

Agora Pain no Rikudou + Nagato esquelético ( auge) ou Nagato prime sem Pain, ai sim são versões melhoradas e superiores as do Tobirama.



* Marcos...


Hiraishin jamais teletransportaria o Chibaku Tensei. O CT ao contrário de uma Bijuu Dama que é uma massa homogênea de chakra, é um conjunto de rochas fragmentadas que se prendem a orb. Se Tobirama marcasse uma rocha, apenas aquela rocha seria levada, a orb camadas a dentro continuaria INTACTA diante a marcação Hiraishin. 


Eu vejo essa luta podendo se desenrolar da seguinte forma...

Pain invoca dragão Gedo e sela os tenseis do Tobirama, posteriormente utilizando o Chibaku Tensei para matá-lo.

Pain Tendo desconecta os outros 5 corpos e utiliza o Chou Shinra Tensei para destruir todo o campo e marcações do Nidaime, deixando-o sem chances de retornar a batalha.


Tobirama utiliza o Gojuu Kibaku Fuda e mata os 5 Pains, talvez o Chikushodo sobreviva dentro do camaleão, ai sobra o Tendo que se safa com o Shinra Tensei . Ele explora o delay de 5 segundos com o Hiraishin e o finaliza com o Hiraishin giri.


Mesmo julgando PROBABILIDADES, temos que ter em mente que se Pain for destruído, Nagato esquelético, saudável ou qual seja seu estado físico, entra em campo. E ainda assim, Nagato \ Pain tem condições de explorar a fraqueza do Tobirama justamente ao desconectar Hiraishin de Gojuu Kibaku Fuda, jutsus cujo Tobirama mostra-se altamente dependentes. E para isso, selar tenseis é essencial, algo que pela quantidade sendo 2 e diante vários dragões seladores de alma e somado ao fato de Tobirama não poder protegê-los com o Hiraishin, PODE SER uma outra chance de um jutsu como o Chibaku Tensei surtir efeito.


Tobirama tem sim boas ( quase iguais) chances, mas vejo o desfecho dessa batalha favorecendo o Nagato pelo conjunto de motivos acima.

descriptionNagato vs Tobirama - Página 8 EmptyRe: Nagato vs Tobirama

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Heisenberg o CT possui uma enorme gravidade, logo se a marcação tentar
levar mesmo que seja um pequeno pedaço ela o levara inteiro
nesse caso a própria gravidade sera o ponto fraco do Jutsu

como o próprio Itachi disse o ponto fraco do CT e sua gravidade
que joga contra e a favor ao mesmo tempo, e sim o Hiraishin
levaria todo o CT e nao só na parte marcada a gravidade se encarregara
que todo o CT seja tele transportado.

sobre os 6 Pains serem tão mortais quanto Nagato ai depende

Itachi por exemplo tem mais chances contra Nagato solo
Minato e Tobirama tem chances contra qualquer uma das versões
Kira A tem mais chances contra os 6 Pains

porem Nagato e mais perigoso para ambos os ninjas.





descriptionNagato vs Tobirama - Página 8 EmptyRe: Nagato vs Tobirama

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Como que Hiraishin vai tirar Tobirama do CT ? Hiraishin é tão forte quanto Yasaka Magatama . Ele sozinho não conseguiria destruir o nucleo .  Como que o Tobirama iria lidar tambem com o Gedo Mazo ? Jutsu mais forte do Nagato .

descriptionNagato vs Tobirama - Página 8 EmptyRe: Nagato vs Tobirama

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marcospain escreveu:
Heisenberg o CT possui uma enorme gravidade, logo se a marcação tentar
levar mesmo que seja um pequeno pedaço ela o levara inteiro
nesse caso a própria gravidade sera o ponto fraco do Jutsu

como o próprio Itachi disse o ponto fraco do CT e sua gravidade
que joga contra e a favor ao mesmo tempo, e sim o Hiraishin
levaria todo o CT e nao só na parte marcada a gravidade se encarregara
que todo o CT seja tele transportado.

sobre os 6 Pains serem tão mortais quanto Nagato ai depende

Itachi por exemplo tem mais chances contra Nagato solo
Minato e Tobirama tem chances contra qualquer uma das versões
Kira A tem mais chances contra os 6 Pains

porem Nagato e mais perigoso para ambos os ninjas.







Isso carece totalmente de sentido. De acordo com Tobirama e Minato, o Hiraishin só funciona naquilo que esteja diretamente em contato com o usuário ou de alguma forma ligado a seu chakra.

Se Tobirama marcar uma rocha aleatória do CT, somente aquele pedaço de rocha teria a marcação e o chakra do Nidaime, logo somente ele poderia ser teletransportado.

Não é por causa do tamanho do CT, mesmo pq já vimos que não é problema para eles teletransportar Bijuu Damas do Juubi, mas pq é um ''jutsu heterogêneo'', onde camadas distintas e desconectas de rochas são atraídas para um ponto em questão.

A única solução do Nidaime para o CT se resume ao Gojuu Kibaku Fuda.



Quanto a Pain vs Nagato, imagine a situação de Jiraya vs Pain.

Pain conseguiu facilmente pegar o Jiraya desprevenido usando uma tática de batalha, algo que Nagato por falta de Kage Bunshins não conseguiria.

Pain ataca de diferentes ângulos e com ataques simultâneos, abusando de sua visão compartilhada, da vantagem de não sentir dor e do fato de poderem ser revividos pelo Jigokudo. Nagato dispõe dessas habilidades ? Sim, mas como tudo é concentrado em seu corpo, as limitações se tornam visíveis.


Para ninjas com jutsus destrutivos, Nagato > Pain. Vou usar o caso do Tobirama e Minato. Tobirama com o GK mata a maioria dos Pains e tem mais condições de derrotar o Tendo depois disso do que vencer Nagato solo. Porém olha o Minato que não tem muito poder destrutivo, qual é mais fácil, marcar o Nagato solo ou 6 corpos mortos com visão compartilhada, atacando ao mesmo tempo ?

Outro exemplo é lutar contra vários ninjas ao mesmo tempo, era mais fácil Konoha lidar com Nagato solo ou Pain no Rikudou ?


Cada um tem sua finalidade diferente, sorte do Nagato ser capaz de juntar os dois. :hunf:



E ah, Kira A tem 0,000000001% de chances de vencer Pain no Rikudou com todos os seus poderes.

descriptionNagato vs Tobirama - Página 8 EmptyRe: Nagato vs Tobirama

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Heisenberg escreveu:
marcospain escreveu:
Heisenberg o CT possui uma enorme gravidade, logo se a marcação tentar
levar mesmo que seja um pequeno pedaço ela o levara inteiro
nesse caso a própria gravidade sera o ponto fraco do Jutsu

como o próprio Itachi disse o ponto fraco do CT e sua gravidade
que joga contra e a favor ao mesmo tempo, e sim o Hiraishin
levaria todo o CT e nao só na parte marcada a gravidade se encarregara
que todo o CT seja tele transportado.

sobre os 6 Pains serem tão mortais quanto Nagato ai depende

Itachi por exemplo tem mais chances contra Nagato solo
Minato e Tobirama tem chances contra qualquer uma das versões
Kira A tem mais chances contra os 6 Pains

porem Nagato e mais perigoso para ambos os ninjas.







Isso carece totalmente de sentido. De acordo com Tobirama e Minato, o Hiraishin só funciona naquilo que esteja diretamente em contato com o usuário ou de alguma forma ligado a seu chakra.

Se Tobirama marcar uma rocha aleatória do CT, somente aquele pedaço de rocha teria a marcação e o chakra do Nidaime, logo somente ele poderia ser teletransportado.

Não é por causa do tamanho do CT, mesmo pq já vimos que não é problema para eles teletransportar Bijuu Damas do Juubi, mas pq é um ''jutsu heterogêneo'', onde camadas distintas e desconectas de rochas são atraídas para um ponto em questão.

A única solução do Nidaime para o CT se resume ao Gojuu Kibaku Fuda.



Quanto a Pain vs Nagato, imagine a situação de Jiraya vs Pain.

Pain conseguiu facilmente pegar o Jiraya desprevenido usando uma tática de batalha, algo que Nagato por falta de Kage Bunshins não conseguiria.

Pain ataca de diferentes ângulos e com ataques simultâneos, abusando de sua visão compartilhada, da vantagem de não sentir dor e do fato de poderem ser revividos pelo Jigokudo. Nagato dispõe dessas habilidades ? Sim, mas como tudo é concentrado em seu corpo, as limitações se tornam visíveis.


Para ninjas com jutsus destrutivos, Nagato > Pain. Vou usar o caso do Tobirama e Minato. Tobirama com o GK mata a maioria dos Pains e tem mais condições de derrotar o Tendo depois disso do que vencer Nagato solo. Porém olha o Minato que não tem muito poder destrutivo, qual é mais fácil, marcar o Nagato solo ou 6 corpos mortos com visão compartilhada, atacando ao mesmo tempo ?

Outro exemplo é lutar contra vários ninjas ao mesmo tempo, era mais fácil Konoha lidar com Nagato solo ou Pain no Rikudou ?


Cada um tem sua finalidade diferente, sorte do Nagato ser capaz de juntar os dois. :hunf:



E ah, Kira A tem 0,000000001% de chances de vencer Pain no Rikudou com todos os seus poderes.


olha eu nao disse que Kira A vence o Pain mais imagina essa situação, Kira A possui conhecimento total total das Habilidades dos Pains
e os Pains nada conhece nada sobre o Raikage, o que impediria do Kira A já começar com o manto nível 2 e matar todos os Pains
começando pelo Gikudou e Tendou, a visão compartilhada não acompanharia o manto level 2
Tendou Jamais começaria um luta onde o conhecimento e 0 usando o CT.

descriptionNagato vs Tobirama - Página 8 EmptyRe: Nagato vs Tobirama

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olha eu nao disse que Kira A vence o Pain mais imagina essa situação, Kira A possui conhecimento total total das Habilidades dos Pains
e os Pains nada conhece nada sobre o Raikage, o que impediria do Kira A já começar com o manto nível 2 e matar todos os Pains
começando pelo Gikudou e Tendou, a visão compartilhada não acompanharia o manto level 2 
Tendou Jamais começaria um luta onde o conhecimento e 0 usando o CT.


Ué, mas o Nagato solo sem sensor acompanhou facilmente a velocidade do Naruto no Modo Rikudou 1.0, que é mais rápido ou ao menos equiparável ao do A manto 2.

Shinra Tensei é instantâneo, se o A tentar se aproximar do Tendo, aconteceria isso...

http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/423#7

http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/423#8


Eu sinceramente não vejo Kira A sequer matando so outros 5 paths, quem dirá eliminar o Tendo. Ele carece não só de poder de fogo, mas tbm de inteligência necessária para saber lidar com Pain.

descriptionNagato vs Tobirama - Página 8 EmptyRe: Nagato vs Tobirama

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tobirama perde facil... nao e porque ele foi um hokage que ele passa a ser forte.... sabemos que tobirama tem o edo tensei mais ele precisa fazer umas estapas antes nao e mesmo? entao edo tensei fora aqui ....tobirama nao se compara ao nagato

descriptionNagato vs Tobirama - Página 8 EmptyRe: Nagato vs Tobirama

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Eh vc Dalvio, comparar Nagato com os Pains é foda cara.

Nagato é muito superior aos Pains tanto em velocidade como em poder, e sem falar sopre os domínios das técnicas que são bem superiores. Nagato vs Tobirama - Página 8 Dry

Na boa Minato teria bem mais dificuldades em enfrentar Nagato, do que os Pains. Isso eu tenho certeza.

descriptionNagato vs Tobirama - Página 8 EmptyRe: Nagato vs Tobirama

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Heisenberg escreveu:
olha eu nao disse que Kira A vence o Pain mais imagina essa situação, Kira A possui conhecimento total total das Habilidades dos Pains
e os Pains nada conhece nada sobre o Raikage, o que impediria do Kira A já começar com o manto nível 2 e matar todos os Pains
começando pelo Gikudou e Tendou, a visão compartilhada não acompanharia o manto level 2 
Tendou Jamais começaria um luta onde o conhecimento e 0 usando o CT.


Ué, mas o Nagato solo sem sensor acompanhou facilmente a velocidade do Naruto no Modo Rikudou 1.0, que é mais rápido ou ao menos equiparável ao do A manto 2.

Shinra Tensei é instantâneo, se o A tentar se aproximar do Tendo, aconteceria isso...

http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/423#7

http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/423#8


Eu sinceramente não vejo Kira A sequer matando so outros 5 paths, quem dirá eliminar o Tendo. Ele carece não só de poder de fogo, mas tbm de inteligência necessária para saber lidar com Pain.


Aonde? Posta ae a página onde Nagato acompanha o shunshin do Naruto km1 :horak:
亗VANDER亗 escreveu:


Pra mim é superior pelos feitos, estamos falando vl corporal. Nagato estava acompanha de boa eh vdo Naruto lutar contra Itachi, é bem provável que a velocidade não é problema não. Até Bee conseguiu acompanhar Hiraishin, de boa.

Um ser inconsciente vai percebe uma marcação ? Na vdd ambos são perigosos no curto alcance ( Nagato é pior), Nagato pode não só impedir de ser marcado, como impedir que Tobirama escape com Hiraishin, eh acabar com a luta em um toque. Nagato vs Tobirama - Página 8 Icon_lol

Nagato vs Tobirama - Página 8 20t1pq1
Não, mas vimos um Gakidou super upado. Sem falar ( ja falando) do Shurado, eh ainda um melhor  controle exímio da gravidade .Naruto diz "As técnicas estão muito mais rápidas eh/ fortes" Pelo fato delas serem  superiores a do Pains..
Pain é apenas um pequena parcela do que o Nagato pode fazer, obvio que seus poderes são superiores isso inclui tudo, eh temos base!

DB3. Ninjutsus de percepção onde o chakra do alvo esta ligado aos "sentidos do usuário", tornando capaz de sentir. A penas esses Nin pode sentir alguém, essa é a diferença de um sensoriamento para Nin normais. Exemplos falhos.. Me mostre o Suiton sentindo alguém ? Porém qdo era realmente pra sentir não aconteceu, aqui não será diferente.      

Sim, inúmeros fatores levam contra sua logica, até o DB. Nagato vs Tobirama - Página 8 Icon_lol

Se o  próprio sapo discorda de vc, estou me referindo ha versão média. Não vejo como ele conseguiria escapar de um ataque não se vê, eh claro pra vc todos estão errados eh tudo que vc acha eh obvio.
Mas pra mim, ele é superior, tem chances de perde sim.. Porém suas chances são maiores, eh tem mais poder em técnicas. 



To esperando as imagems onde Nagato acompanha o shunshin do Naruto. :legal:

Bee não acompanhou o Hiraishin, ele viu que foi marcado e posicionou a Kunai, ele se precaveu do Hiraishin, foi a mesma coisa que o Óbito fez após perceber que foi marcado, nenhum deles foram mais rápidos do que o Hiraishin, e sim anteciparam a técnica:
Nagato vs Tobirama - Página 8 1652fp
Mais isso leva tempo, o próprio Óbito foi atingido várias vezes antes de notar.

O Killer Bee teve sorte, pois possuía uma visão frontal da marcação, onde ele também não estava envolvido na batalha, ou seja, ele já poderia ver para onde Minato se teletransportaria.
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Claro, Tobirama com Hiraishin-mawashi, Hiraishin giri, Hiraishin lvl2, vai cair para Ningendo.
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2 Kage bunshins já seriam muito perigosos para Nagato.

Imagina a situação, onde Tobirama usa o shunshin para atacar com um Kage bunshin, Nagato troca golpes e usa ST, Kage bunshin derrotado.

Sem o ST, no mesmo momento um outro Kage bunshin joga várias Kunais, Nagato desvia facilmente das Kunais, e o Kage bunshin simplesmente usa o Hiraishin lvl2, dando um corte fatal para Nagato.

Luta encerrada, se com o Nagato já é perigoso, com os Pains então seria um massacre, os Kage bunshins iriam derrubar um por um seja Chikoshudo, Gakido, Ningendo, Asura, etc.
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O próprio Suiton do Nagato é um exemplo. :horak:

Isso é o processo de todos os ninjutsus.

Ninjutsu de percepção, seria apenas o ninjutsu que abrange uma área onde todos os inimigos estão em constante contato com o nin.

Barreiras de chackra, jutsus de grande escala, são todos sensores físicos, como Madara sabia exatamente onde Tsunade estava, mesmo estando dentro do Mokuton? Sensor físico.
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Essas suas superioridade onde, Nagato é superior mais teria chances de perder tanto quanto de ganhar :legal:

Se nem óbito Rikudou que era claramente superior a Tobirama saiu ileso, imagina Nagato.

Esse conceito de superioridade em Naruto é quase inexistente, só serve para alimentar o ego dos fãs, qualquer com o mínimo de conhecimento sabe que uma luta entre Tobirama e Nagato seria bem acirrada.



descriptionNagato vs Tobirama - Página 8 EmptyRe: Nagato vs Tobirama

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comparando nagato com tobirama pessoal? so posso estar doido ,,e onde kira vai ganha do nagato :horak: ,ele seria massacrado por nagato ou pain, nagato em si  so e nivel madara fms
rinengan>erternal magekio sharingan

nagato
gente tobirama tem suitons etc ( inuteis ) o unico jutsu de tobirama e so o shushin (acho que e assim que se escreve) mas que eu saaiba nagato e sensorial isso ,e tbm o teleporte dele nao impede ele levar um shinra tensei na cara e ficar inconciente se nagato invocar as kachioses dele sera visao compartilhada a favor do nagato '-' ,nagato ganha sem usar gedo ou shibaku tensei
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