Tsunade vs jiraiya

Assim ..
Bom pensando bem .. Talvez não possa tira a Tsunade já que ela vai fica completamente desligada,porem katsuyu não seria derrotada.. Ela poderia ataca o sannin desprevenido .. Tipo o mesmo acharia que ambas foram pegas e derrepende .. Muha jato de acido kkkk (ela pode liquidificar só as antenas ,onde escuta),,
Do katon eu realmente não sei..
Mas sobre o pantano ela poderia sair como disse..
Fica aberta a finalização ?? Tipo o que?? Porque quase nada pode mata lá..

Por que a pseudo imunidade da Katsuyu vai impedir que a Tsunade seja pega no Gama Rinsho?

Katsuyu pode liquefazer seu corpo e se livrar do Genjutsu.
E Tsunade pode se privar da audição por um momento, e depois disso apenas regenerar as células do ouvido para recupera-la.

Outra, por que a Katsuyu não morreria se fosse pega no Gamayu Endan

Por que ela pode se liquefazer. Simples.
Tsunade pode dar saltos duas vezes maior que Bunta, com espada que pesa toneladas na mão.
No momento do Endan, Tsunade estaria em cima de Katsuyu, logo quando visse as Chamas se aproximando ela poderia facilmente dar um grande salto para algum dos lados, para escapar do Jutsu, enquanto Katsuyu se Liquefaz.

Ela fez algo semelhante durante o ataque de Manda, só que ao inves de se liquefazer, ela se dividiu em milhões de pedaços menores.

Sobre o Yomi Numa...

Se Jiraiya usasse em Katsuyu, Tsunade poderia simplesmente dar um grande salto de cima da Lesma para fora do alcanse do Pântano, e depois desinvoca-la, e se for em Tsunade enquanto ela estiver afundando, ela pode invocar Katsuyu, isso automaticamente a levaria para cima, após isso e só ela saltar e sair do alcanse do Jutsu e novamente desinvocar a Lesma.

Respondido.

Mas tenho a impressão de que mesmo com suas perguntas, vc ja escolheu Jiraiya.

Complicado isso

O Jiraya poderia logo de inicio fazer 3 kages bushins,assim mandando 2 para o monte myoboku para pegar energia necessária para transferir para o original,somente 1 se escondendo(usando o shushin) para invocar os sapos ancião(sem que ela perceba)

Em seguida usar o Kuchiyose Gamaguchi Shibari,para que a tsunade tenha dificuldades de usar suas tecnicas e ficando incapaz de usar corretamente,assim com esse tempinho para adquirir a energia a natureza necessaria dos clones no monte myoboku,em seguida entrando no modo sennin

E usando o Gamayudan em direção dela,se por um acaso ela fazer a katsuyu para se proteger,depois atacar com acido,mais ele poderia pular e fica com os pés no teto

Em seguida,aquele clone que usou o shushin(para invocar os sapos)antes aparece e sem ser percebido usar o Kageayatsuri no Jutsu na katsuyu,,assim controlando ela pela sombra(por um tempo),depois jiraya(original) usando Senpo Goemon em cima delas,então tsunade se econderia dentro dela,em seguida o jiraya descia,com esse tempo usaria o Gamarinshō

E katsuyu sobre controle do clone do jiraya,expulsaria a tsunade e assim caindo no genjutsu,depois sendo finalizada pelo próprio jiraya

Jiraya vence

Narion escreveu:

Katsuyu pode liquefazer seu corpo e se livrar do Genjutsu.
E Tsunade pode se privar da audição por um momento, e depois disso apenas regenerar as células do ouvido para recupera-la.

Entendo, no caso furando os tímpanos, e depois regenerando, certo? Engenhoso, gostei.

Por que ela pode se liquefazer. Simples.
Tsunade pode dar saltos duas vezes maior que Bunta, com espada que pesa toneladas na mão.
No momento do Endan, Tsunade estaria em cima de Katsuyu, logo quando visse as Chamas se aproximando ela poderia facilmente dar um grande salto para algum dos lados, para escapar do Jutsu, enquanto Katsuyu se Liquefaz.

Ela fez algo semelhante durante o ataque de Manda, só que ao inves de se liquefazer, ela se dividiu em milhões de pedaços menores.

Então no caso ela não defenderia a Tsunade (que foi o que eu estava falando ai, em resposta ao Frutos), se tivesse quotado a frase toda...

Se liquefazendo ou não, ela ainda seria pega, e seria evaporada. http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/170#13

A Tsunade conseguiria sair antes do Katon ter efeito? E se ele mirasse para onde ela fosse, visto que quem controla o fogo, é o óleo?

Sobre o Yomi Numa...

Se Jiraiya usasse em Katsuyu, Tsunade poderia simplesmente dar um grande salto de cima da Lesma para fora do alcanse do Pântano, e depois desinvoca-la, e se for em Tsunade enquanto ela estiver afundando, ela pode invocar Katsuyu, isso automaticamente a levaria para cima, após isso e só ela saltar e sair do alcanse do Jutsu e novamente desinvocar a Lesma.

O mesmo que o Igor disse, e a minha resposta foi: Saltar deixaria ela aberta a uma finalização por parte do Jiraya.

Mas tenho a impressão de que mesmo com suas perguntas, vc ja escolheu Jiraiya.

Nopes, ainda não decidi.

Esse lance de furar os tímpanos da uma vantagem imensa pro Jiraiya, uma pessoa recém-surda tem muitas dificuldades de sensoriamento, equilíbrio e senso de profundidade (tenho um amigo que ficou surdo em um acidente na fábrica onde trabalhávamos), e como vimos o Gama-sennin fica livre para lutar enquanto o Gamarinshou é realizado por Fukasaku e Shima. É praticamente um xeque-mate de xadrez, se a Tsunade inibir sua audição danificando os tímpanos ela não será capaz de lutar de igual contra o Jiraiya e se ela não o fizer será pega no Genjutsu.

Quanto ao tópico, acredito que o Jiraiya tenha uma ligeira vantagem pela sua versatilidade, acredito na sua vitória.

@igorluiz5906

Gostaria de te lembrar de algo...
Chakra não é infinito.

Uma hora, tarde ou cedo o Byakugou/Sozou Saisei acabaria, e a Tsunade ficaria debilitada devido ao uso abundante de chakra, daria uma chance enorme de finalização ao Jiraya.

Jiraya tem resistência, chakra e habilidade o suficiente pra pressionar a tsunade até o limite do BK/SS acontecer.

Nem precisa de SM. Jiraya 8/10

@Mencou
Sim .. Chakra não é infinito .. Porem Tsunade tem muito chakra ,MUITO mesmo (invocou a katsuyu e curou MILHARES de ninjas em konoha ) .. MUITO MAIS que o jiraiya ,detalhe Madara usou 5 suzanos que precionaram ela ,e a mesma ainda tava lutando com byakugou+SS quando vimos..

Tsunade PODE ATIVA E DESATIVA quando quiser o jutsu ,só para lembra.. Ela NAO PRECISA fica com SS ativado toda hora ,poderia deixa só o BK .. Para UPA tributos e VELICIDADE ..

E NAO, o mesmo não pode preciona lá e segura lá sem modo sennin .. Ela com BK+SS de inicio poderia vence lo se o mesmo bobiar, pois ela teria seus atributos aumentados (inclusive velocidade ,dando chances de aproximar e desviar de seus ataques) e ainda ficaria 'semi imortal' devido a regeneração podendo TANKAR a maioria dos ataques ..


NADA DO MESMO ,poderia mata lá com o BK+SS .. As chances seriam se entrasse em modo sennin..

*taijutsu,força,resistencia,chakra,controle de chakra ,Tudo Tsunade tem de superior ..
Lembrando ela tem conhecimento o que desfavorece o mesmo ,porque ela conhece o Modo sennin e não deixaria o mesmo entrar e conheço os jutsus elementares e o restante dele ...

Cabelo ela pode puxa e soca lo ,caso o mesmo errole nela ..
Elementos ela pode TANKAR com o BK+SS ou desviar ou usar katsuyu como defesa.
Rasengan ela sica e explodiria e acertaria ambos ,porem ela se cura sannin não ..
Agulhas de cabelo ,basta desvia,tanks com cura ou soca o chão e levantar uma pedra para desviar..
Clones um soco e puuf.
Pântano ,e só invoca a katsuyu para a mesma não afundar ,awe faz o mesmo impulso que fez para fura a boca do manda,só que para frente e sai do alcansse.. OBS:NAO PODETIA SER FINALIZADA ,PIRQUE NAO HA NADA QUE A MATE .. No maximo ser ferida nessa brecha ..
SAPOS, Tsu poderia invocar katsuyu para auxilia lá e upar seu acido com chakra ou vai no mano a mano mesmo , para quem foi no mano c 5 suzanos muito mais forte,resistente e que pode usa técnicas ..

mencou escreveu:

@igorluiz5906

Gostaria de te lembrar de algo...
Chakra não é infinito.

Uma hora, tarde ou cedo o Byakugou/Sozou Saisei acabaria, e a Tsunade ficaria debilitada devido ao uso abundante de chakra, daria uma chance enorme de finalização ao Jiraya.

Jiraya tem resistência, chakra e habilidade o suficiente pra pressionar a tsunade até o limite do BK/SS acontecer.

Nem precisa de SM. Jiraya 8/10

Com que base você cita isso? a luta entre Tsunade e Madara durou bem mais doque a luta entre Pain vs Jiraiya, tipo a Tsunade passou horas com o Byakugou ativo, e mesmo depois de partida, e derrotada, ela passou mais outras horinhas mantendo os Kages vivas com o Byakugo.

Não vejo Jiraiya com mais stamina, chackra, ou resistencia que a Tsunade, melhor, vejo com menos.

Drako extreme escreveu:

Narion escreveu:

Katsuyu pode liquefazer seu corpo e se livrar do Genjutsu.
E Tsunade pode se privar da audição por um momento, e depois disso apenas regenerar as células do ouvido para recupera-la.

Entendo, no caso furando os tímpanos, e depois regenerando, certo? Engenhoso, gostei.

Por que ela pode se liquefazer. Simples.
Tsunade pode dar saltos duas vezes maior que Bunta, com espada que pesa toneladas na mão.
No momento do Endan, Tsunade estaria em cima de Katsuyu, logo quando visse as Chamas se aproximando ela poderia facilmente dar um grande salto para algum dos lados, para escapar do Jutsu, enquanto Katsuyu se Liquefaz.

Ela fez algo semelhante durante o ataque de Manda, só que ao inves de se liquefazer, ela se dividiu em milhões de pedaços menores.

Então no caso ela não defenderia a Tsunade (que foi o que eu estava falando ai, em resposta ao Frutos), se tivesse quotado a frase toda...

Se liquefazendo ou não, ela ainda seria pega, e seria evaporada. http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/170#13

A Tsunade conseguiria sair antes do Katon ter efeito? E se ele mirasse para onde ela fosse, visto que quem controla o fogo, é o óleo?

Sobre o Yomi Numa...

Se Jiraiya usasse em Katsuyu, Tsunade poderia simplesmente dar um grande salto de cima da Lesma para fora do alcanse do Pântano, e depois desinvoca-la, e se for em Tsunade enquanto ela estiver afundando, ela pode invocar Katsuyu, isso automaticamente a levaria para cima, após isso e só ela saltar e sair do alcanse do Jutsu e novamente desinvocar a Lesma.

O mesmo que o Igor disse, e a minha resposta foi: Saltar deixaria ela aberta a uma finalização por parte do Jiraya.

Mas tenho a impressão de que mesmo com suas perguntas, vc ja escolheu Jiraiya.

Nopes, ainda não decidi.

Eu só acho que a Katsuyu tem plenas capacidades de tankar o Katon, seria igual quando o Naruto tankou o Katon enorme do Madara com o manto da Kurama, a Katsuyu ja mostrou resistencia ao calor, então...

Tsunade tambem pode simplesmente levantar um enorme bloco de rocha igual a Sakura levantou na guerra, e protege-la do Katon.

Acho que nenhum Katon pegaria a Tsunade dentro disso, ela estaria completamente protegida, pode ver que a Sakura praticamente afunda nas rochas, com os enormes blocos ao seu redor, e olha que ela nem tinha intenção de se proteger de algo, agora imagina a Tsuna realmente com intenção de levantar rochas, só pegaria ela se sei lah, viesse de cima, e olha lá se pegaria.

Eu acho dificil a Tsunade ser derrotada por um Katon.

A grosso modo, o Jiraiya pode ter menos estamina do que a Tsunade, mas a partir do momento que está em SM sua estamina é infinita devida a fusão com os Sapos, ou seja, enquanto 1 ou 2 estão em batalha, 1 ou 2 podem estar absorvendo energia natural que comparada a de qualquer ser humano é infinita.

igorluiz5896 escreveu:

@Mencou
Sim .. Chakra não é infinito .. Porem Tsunade tem muito chakra ,MUITO mesmo (invocou a katsuyu e curou MILHARES  de ninjas  em konoha ) .. MUITO MAIS  que o jiraiya ,detalhe Madara usou 5 suzanos que precionaram ela ,e a mesma ainda tava lutando com byakugou+SS quando vimos..

Tsunade PODE ATIVA E DESATIVA  quando quiser o jutsu ,só para lembra.. Ela NAO PRECISA fica com SS ativado toda hora ,poderia deixa só o BK .. Para UPA tributos e VELICIDADE ..

E NAO, o mesmo não pode preciona lá e segura lá sem modo sennin .. Ela com BK+SS  de inicio poderia vence lo  se o mesmo bobiar, pois ela teria seus atributos aumentados (inclusive velocidade ,dando chances de aproximar e desviar de seus ataques)  e ainda ficaria 'semi imortal' devido a regeneração podendo TANKAR a maioria dos ataques ..


NADA DO MESMO ,poderia mata lá com o BK+SS .. As chances seriam se entrasse em modo sennin..

*taijutsu,força,resistencia,chakra,controle de chakra ,Tudo Tsunade tem de superior ..
Lembrando ela tem conhecimento o que desfavorece o mesmo ,porque ela conhece o Modo sennin e não deixaria o mesmo entrar e conheço os jutsus elementares e o restante dele ...

Cabelo ela pode puxa e soca lo ,caso o mesmo errole nela ..
Elementos ela pode TANKAR com o BK+SS ou desviar ou usar katsuyu como defesa.
Rasengan ela sica e explodiria e acertaria ambos ,porem ela se cura sannin não ..
Agulhas de cabelo ,basta desvia,tanks com cura ou soca o chão e levantar uma pedra para desviar..
Clones um soco e puuf.
Pântano ,e só invoca a katsuyu para a mesma não afundar ,awe faz o mesmo impulso que fez para fura a boca do manda,só que para frente e sai do alcansse.. OBS:NAO PODETIA SER FINALIZADA ,PIRQUE NAO HA NADA QUE A MATE .. No maximo ser ferida nessa brecha ..
SAPOS, Tsu poderia invocar katsuyu para auxilia lá e upar seu acido com chakra ou vai no mano a mano mesmo , para quem foi no mano c 5 suzanos muito mais forte,resistente e que pode usa técnicas ..

FrutosDoMar escreveu:

mencou escreveu:

@igorluiz5906

Gostaria de te lembrar de algo...
Chakra não é infinito.

Uma hora, tarde ou cedo o Byakugou/Sozou Saisei acabaria, e a Tsunade ficaria debilitada devido ao uso abundante de chakra, daria uma chance enorme de finalização ao Jiraya.

Jiraya tem resistência, chakra e habilidade o suficiente pra pressionar a tsunade até o limite do BK/SS acontecer.

Nem precisa de SM. Jiraya 8/10

Com que base você cita isso? a luta entre Tsunade e Madara durou bem mais doque a luta entre Pain vs Jiraiya, tipo a Tsunade passou horas com o Byakugou ativo, e mesmo depois de partida, e derrotada, ela passou mais outras horinhas mantendo os Kages vivas com o Byakugo.

Não vejo Jiraiya com mais stamina, chackra, ou resistencia que a Tsunade, melhor, vejo com menos.

Pode não ter resistência pra aguentar tudo isso, mas pelo menos uma metade do BK/SS vai pro inferno se o Jiraya apenas ficar na defensiva.

E outra, Jiraya pode se defender sem usar muito Chakra, ele é rápido e versátil, pode criar Kage Bunshins e mandar eles prepararem SM, e como foi deixado claro, uma vez no SM, a vitória é do Ero-Sennin.

Jiraya não precisa juntar chakra natural, seus Kage Bunshins já podem fazer isso por ele, assim como o Gamarinshou tbm pode ser feito pelos Kage Bunshins.

Enfim, Jiraya tem sim força pra pressionar Tsunade até entrar no SM, e então finaliza-la de várias maneiras, assim como teria os Sapos como suporte.

A lesma seria inútil uma vez com o Bunta em campo, apenas ele já basta pra derrotar a lesma, Ken e Hiro serviriam de suporte pra jiraya e Maw/Paw ficariam com os Kage bunshins juntando energia natural.

Se liquefazendo ou não, ela ainda seria pega, e seria evaporada. http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/170#13

Katsuyu é extremamente resistente a temperaturas altíssimas.
E o "Liquefazer" de Katsuyu não é como o de Suigetsu, que vira Água, e um tipo de Pasta:


Eu realmente não creio que seja "evaporada"

A Tsunade conseguiria sair antes do Katon ter efeito? E se ele mirasse para onde ela fosse, visto que quem controla o fogo, é o óleo?

Pelo mostrado o Endan ataca apenas oque esta na frente, não tem essa de "mirar" seria ate estranho Bunta girando a cabeça de uma lado para outro perseguindo Tsunade.

E sim, no momento do Katon Tsunade poderia saltar de cima da Lesma para evitar o ataque, e Katsuyu se "liquefazer".

@Mencou
Só tem um problema Tsunade pode ativa e desativa o BK+SS a hora que quiser.. Ela nem precisa usa o SS toda hora pode usar só o BK .. Ele não gasta chakra constante,gastaria caso fosse usado para upar algo ,se não ficaria circulando .

Sim ele poderia usar clones porem Tsunade poderia destruí los ..
Ah não sei não o modo sennin demora ,e katsuyu e imune ao gamarinshou e se a mesma furar os tímpanos também fica (já que fica surda,awe e só regenera depois)
Inútil?? Ela pode dividir ,e imune a ataque físico ,pode liquidificar e tacar acido que se for upando pela Tsu poderia mata lo .. E mesmo que morra e só uma parte Tsu quiser pode invocar outra.

Ei sapos?? Tsunade lutou contra 5 suzanos(completos se não me engano ) ao mesmo tempo ,muito mais altos,fortes,resistentes que tinham o FMS podendo ler os movimentos ,sem conta que podia usar técnicas .. Sapos um soco e já era.

Mencou escreveu:

igorluiz5896 escreveu:

@Mencou
Sim .. Chakra não é infinito .. Porem Tsunade tem muito chakra ,MUITO mesmo (invocou a katsuyu e curou MILHARES  de ninjas  em konoha ) .. MUITO MAIS  que o jiraiya ,detalhe Madara usou 5 suzanos que precionaram ela ,e a mesma ainda tava lutando com byakugou+SS quando vimos..

Tsunade PODE ATIVA E DESATIVA  quando quiser o jutsu ,só para lembra.. Ela NAO PRECISA fica com SS ativado toda hora ,poderia deixa só o BK .. Para UPA tributos e VELICIDADE ..

E NAO, o mesmo não pode preciona lá e segura lá sem modo sennin .. Ela com BK+SS  de inicio poderia vence lo  se o mesmo bobiar, pois ela teria seus atributos aumentados (inclusive velocidade ,dando chances de aproximar e desviar de seus ataques)  e ainda ficaria 'semi imortal' devido a regeneração podendo TANKAR a maioria dos ataques ..


NADA DO MESMO ,poderia mata lá com o BK+SS .. As chances seriam se entrasse em modo sennin..

*taijutsu,força,resistencia,chakra,controle de chakra ,Tudo Tsunade tem de superior ..
Lembrando ela tem conhecimento o que desfavorece o mesmo ,porque ela conhece o Modo sennin e não deixaria o mesmo entrar e conheço os jutsus elementares e o restante dele ...

Cabelo ela pode puxa e soca lo ,caso o mesmo errole nela ..
Elementos ela pode TANKAR com o BK+SS ou desviar ou usar katsuyu como defesa.
Rasengan ela sica e explodiria e acertaria ambos ,porem ela se cura sannin não ..
Agulhas de cabelo ,basta desvia,tanks com cura ou soca o chão e levantar uma pedra para desviar..
Clones um soco e puuf.
Pântano ,e só invoca a katsuyu para a mesma não afundar ,awe faz o mesmo impulso que fez para fura a boca do manda,só que para frente e sai do alcansse.. OBS:NAO PODETIA SER FINALIZADA ,PIRQUE NAO HA NADA QUE A MATE .. No maximo ser ferida nessa brecha ..
SAPOS, Tsu poderia invocar katsuyu para auxilia lá e upar seu acido com chakra ou vai no mano a mano mesmo , para quem foi no mano c 5 suzanos muito mais forte,resistente e que pode usa técnicas ..

FrutosDoMar escreveu:

mencou escreveu:

@igorluiz5906

Gostaria de te lembrar de algo...
Chakra não é infinito.

Uma hora, tarde ou cedo o Byakugou/Sozou Saisei acabaria, e a Tsunade ficaria debilitada devido ao uso abundante de chakra, daria uma chance enorme de finalização ao Jiraya.

Jiraya tem resistência, chakra e habilidade o suficiente pra pressionar a tsunade até o limite do BK/SS acontecer.

Nem precisa de SM. Jiraya 8/10

Com que base você cita isso? a luta entre Tsunade e Madara durou bem mais doque a luta entre Pain vs Jiraiya, tipo a Tsunade passou horas com o Byakugou ativo, e mesmo depois de partida, e derrotada, ela passou mais outras horinhas mantendo os Kages vivas com o Byakugo.

Não vejo Jiraiya com mais stamina, chackra, ou resistencia que a Tsunade, melhor, vejo com menos.

Pode não ter resistência pra aguentar tudo isso, mas pelo menos uma metade do BK/SS vai pro inferno se o Jiraya apenas ficar na defensiva.

E outra, Jiraya pode se defender sem usar muito Chakra, ele é rápido e versátil, pode criar Kage Bunshins e mandar eles prepararem SM, e como foi deixado claro, uma vez no SM, a vitória é do Ero-Sennin.

Jiraya não precisa juntar chakra natural, seus Kage Bunshins já podem fazer isso por ele, assim como o Gamarinshou tbm pode ser feito pelos Kage Bunshins.

Enfim, Jiraya tem sim força pra pressionar Tsunade até entrar no SM, e então finaliza-la de várias maneiras, assim como teria os Sapos como suporte.

A lesma seria inútil uma vez com o Bunta em campo, apenas ele já basta pra derrotar a lesma, Ken e Hiro serviriam de suporte pra jiraya e Maw/Paw ficariam com os Kage bunshins juntando energia natural.

O tempo é tão perigoso para o Jiraiya doque para Tsunade.

Do mesmo jeito que o Byakugo pode acabar, o Jiraiya com o tempo vai virando sapo.

Aonde foi deixado claro que em SM a vitória é do Jiraiya?
Aonde Jiraiya mostrou capacidade de fazer isso com Kagebunshin, os Kagebunshins do Jiraiya não podem nem mesmo entrar em SM, porque o Jiraiya precisa de Fukasaku e Shima.

Você está inventando coisas demais com a intenção de facilitar para o Jiraiya.

Quai seriam essas maneiras?

Aonde Jiraiya mostrou a capacidade de invocar Gamabunta, Gamaken, Gamahiro, Paw e Maw em uma unica luta?
Como Jiraiya derrotaria a Katsuyu?

Que personagem é esse que você ta considerando, é realmente o Jiraiya com as capacidades que mostrou no mangá, ou é o Naruto SM? Porque sinceramente ta me parecendo mais o Naruto SM doque o proprio Jiraiya.

Do mesmo jeito que o Byakugo pode acabar, o Jiraiya com o tempo vai virando sapo.

Isso não tem nada a ver com tempo, isso depende da quantidade de Chakra natural que ele está armazenando, quanto mais Chakra, mais difícil o controle e mais ele toma a aparência dos anfíbios.

Aonde Jiraiya mostrou a capacidade de invocar Gamabunta, Gamaken, Gamahiro, Paw e Maw em uma unica luta?

Simples lógica, se ele invoca a Shima e a mesma pode invocar o Bunta, Ken e o Hiro ao mesmo tempo é obvio que ele pode trazer os 5 para o campo.

De resto realmente a argumentação em prol do Jiraiya foi um tanto forçada.

Takeo escreveu:

Do mesmo jeito que o Byakugo pode acabar, o Jiraiya com o tempo vai virando sapo.

Isso não tem nada a ver com tempo, isso depende da quantidade de Chakra natural que ele está armazenando, quanto mais Chakra, mais difícil o controle e mais ele toma a aparência dos anfíbios.

Aonde Jiraiya mostrou a capacidade de invocar Gamabunta, Gamaken, Gamahiro, Paw e Maw em uma unica luta?

Simples lógica, se ele invoca a Shima e a mesma pode invocar o Bunta, Ken e o Hiro ao mesmo tempo é obvio que ele pode trazer os 5 para o campo.

De resto realmente a argumentação em prol do Jiraiya foi um tanto forçada.

Fukasako e Shima vão armanezando chackra natural para ele, e controlando, a quantidade vai sempre aumentando, com o tempo o corpo dele vai virando sapo.

E verdade a shima pode invocar os outros sapos, tinha me esquecido, tava considerando o Jiraiya invocando esses sapos.

Fukasako e Shima vão armanezando chackra natural para ele, e controlando, a quantidade vai sempre aumentando, com o tempo o corpo dele vai virando sapo.

Mas eles podem regular essa absorção de acordo com a necessidade, Jiraiya tomou a forma mais próxima de um sapo quando precisou usar Jutsus de alta escala sozinho, e em momentos da luta contra o Pain ele oscilava as aparências anfíbias para mais ou para menos (Houve momentos em que ele lutou sobre 4 apoios [Mais próxima a um sapo], e em seguida já estava na postura Erectus [Mais próxima a um Homo sapiens])