Minato VS Nagato!

FelipeUchiha escreveu:

E Meio complicado vencer do Minato.

O Cara é muito Apelão Meus Deus;

Apesar de não gostar muito dele,Temos que Admitir o Pain Não tem chances contra o Minato.

Acho que Para desafia-lo teria que ser Nagato e Konan,e ainda talvez venceriam.

O Minato tirando o Rikudou foi Infelizmente o Ninja Mais forte que já existiu,torço pro Sasuke ou Naruto ultrapassa-lo

Minato 8/10

Por que acho que o Minato ganharia com médias dificuldades,acho que usaria uns 50-60% de seu Chakra.

hehe Vamos evitar colocar o Minato em topicos,pq todos sabem que ele é muito apelão.

É absurdo atrás de absurdo que eu leio aqui no fórum que só me resta dizer,que devo admitir eu rí.

Essa coisa de comparar personagem contra personagem é oerda d tempo pq c realmente acontesese uma luta dessas poderia acontecer qualquer coisa q o kishi quisesse até coisas q nunk foram sitadas no mangá :XD:

morgon' escreveu:

rasengan não é um rasenshuriken OK??

rasengan é mais ou menos como o raikiri... ja viram minato reclamado de não conseguir utilizar esta técnica alguma vez??

engraçado, porque afinal de contas, ele usou incontaveis JUMps na luta contra tobi, usou rasengan, usou teleporte de poder da kyuubi, da propria KYUUBI, e por ultimo 3 selamentos.

isso é denominação de chakra pequeno??

Talvez. O proprio Jiraya disse que o Rasengan gasta uma imensa quantidade de Chakra e é por isso que não é qualquer um que pode usar.

Selamentos não é algo que gaste chakra né brother, ninguem do mangá, reclamou de chakra depois de fazer um Selamento. Até mesmo Kakashi, que possui uma baixa Stamina não reclamou de Chakra quando fez o selamento do Selo amaldiçoado de Orochimaru.

Com conhecimentos, as chances de Minato aumentam MUITO. Na verdade até estou pensando em colocar 5/5, mas a questão é que não vejo Minato conseguindo lançar 6 Rasengans, e ainda mais, usando o jutso de espaço/tempo sem restrições. Por isso ainda acredito no favoritismo de Nagato.

Bom amigo, que eu saiba, jiraya disse qeu poucos podem usar, devido o controle preciso do chakra que tem que ter para utilizar a técnica... mas vou dar uma revisada, posso ter me enganado.

OPa, pera lá: os SELOS não gastam chakra... o que gasta, são as invocações trazidas. e outra coisa: trazer um animal como gamabunta ou qualquer outro tipo de animal para batalha é uma coisa... diga-se de passagem, facil.
o dificil, é fazer um tipo DIFERENTE de invocação, como minato fez: mandou um bijuu blast para longe com uma técnica de espaço/tempo.

o proprio minato afirmou precisar de grande quantidade de cakra para teleportar a kyuubi para fora da vila...

e outra: o que o kakashi fez, foi uma técnica de "contenção" do juin jutsu... não é algo que requeira "grande chakra" pra se fazer...


uma coisa é técnica tempo/espaço... outra coisa é técnica tempo espaço, no "estilo" normal... que se invoca os bixos do contrato para o local da luta... e outra coisa ainda, é fuuinjutsu...

Acredito que o Pein,

O minato é muito forte,mais acho que ele necessita de muito mais habilidades em termos de poder destrutivo para acabar com os 6 pein's,só um rasengan para combinar com o hiraishin (que por sinal é uma técnica apelona),é muito pouco,se ele tivesse Rasenshuriken ou sennin mode,talvez seria diferente,

Pois se ele tivesse algumas técnicas igual a do naruto,para fazer um combo-hit com o seu hiraishin(e ainda tem o lvl 2) poderia ser letal para os Peins,mais como ele só usa o rasengan,acho um pouco dificil;

Sem tirar que o pein tem muito mais recursos que ele para recorrerem,e outras coisas unicas tipo ambos repartirem da mesma visão,e muitas coisas favorecem nessa luta,vitória justa do Pein pois acredito(já que não está especificado) que a batalha ser sem conhecimentos.

Bom amigo zukyou... já colocamos os argumentos para todas as questões por você ditas.

respeito sua opinião, embora eu pense, que SIM, minato (ainda mais com os conhecimentos que se tem na luta) da conta do pain.

com conhecimento ou não, minato se sairia bem contra os corpos.

ai vai da opinião de cada um, escolher, o que acha mais sucetivel a acontecer...

entretanto, não é nenhum absurdo dizer que qualquer um dos dois podem ganhar...

minato, 5/10.

Guilherme Carvalho, que eu me lembre, foi dito que Naruto superou o seu mestre, Jiraya no sentido modo senin, já que jiraya só conseguia com ajuda dos velhos sapos. Realmente, é muito complicado avaliar a capacidade de um shinobi que é uma lenda. Quais as habilidades dele, só é o que foi apresentado? Qual o elemento do chakra era o principal dele? Eu acredito que ele dominava uns dois, já que kakashi disse um shinobi que esta acima da classe junin domina mais de um. Minato era hokage. Nagato, até o ultimo capítulo apresentado, foi o shinobi mais poderoso, apesar que Tobi esta ficando cada vez mais forte, já que ele parece ser estar sendo montado ainda. Quem Vence: MINATO ou NAGATO? Muitas das habilidades de Minato não foram apresentadas. Quais os outros jutsos que ele conhecia, já que tinha acesso a todos os jutsos da vila de kanoha. Foi mostrado só os jutsos que ele tinha desenvolvido, não os que ele aprendeu com seu mestre. O de Nagato nós vimos; Minato, só os que sabemos. As habilidades dos Dois, tivemos conhecimento. Enfim, avaliar é muito díficil. Sobre Minato, só sabemos que Tobi lutou contra Minato, e foi derrotado; Os shinobis tinham ordens que ao vê-lo, fugirem. Era Temido. Jiraya, com todo aquele poder no modo senin, já tinha confessado que não era páreo para Minato, um gênio. E acredito que um gênio não perderia a luta para Nagato.

beto escreveu:

Guilherme Carvalho, que eu me lembre, foi dito que Naruto superou o seu mestre, Jiraya no sentido modo senin, já que jiraya só conseguia com ajuda dos velhos sapos. Realmente, é muito complicado avaliar a capacidade de um shinobi que é uma lenda. Quais as habilidades dele, só é o que foi apresentado? Qual o elemento do chakra era o principal dele? Eu acredito que ele dominava uns dois, já que kakashi disse um shinobi que esta acima da classe junin domina mais de um. Minato era hokage. Nagato, até o ultimo capítulo apresentado, foi o shinobi mais poderoso, apesar que Tobi esta ficando cada vez mais forte, já que ele parece ser estar sendo montado ainda. Quem Vence: MINATO ou NAGATO? Muitas das habilidades de Minato não foram apresentadas. Quais os outros jutsos que ele conhecia, já que tinha acesso a todos os jutsos da vila de kanoha. Foi mostrado só os jutsos que ele tinha desenvolvido, não os que ele aprendeu com seu mestre. O de Nagato nós vimos; Minato, só os que sabemos. As habilidades dos Dois, tivemos conhecimento. Enfim, avaliar é muito díficil. Sobre Minato, só sabemos que Tobi lutou contra Minato, e foi derrotado; Os shinobis tinham ordens que ao vê-lo, fugirem. Era Temido. Jiraya, com todo aquele poder no modo senin, já tinha confessado que não era páreo para Minato, um gênio. E acredito que um gênio não perderia a luta para Nagato.

beto vc entendeu errado foi falado que o naruto superou seus antecessores,superar é superar e não em um so quesito, quando naruto enfrentou pain era mais forte que minato e jiraya isso é FATO vc falou uma enxurrada de supocisoes sobre o minato, ja foi dito que o rinnegan é capas de usar QUALQUER JUTSU e vc não me ve falando que o pain vai usar o susano, então vamos comparar o que foi mostrado, suposiçoes são na area de TEORIAS e não na area de COMPARAÇOES, beleza

Uman escreveu:

Bom amigo zukyou... já colocamos os argumentos para todas as questões por você ditas.

respeito sua opinião, embora eu pense, que SIM, minato (ainda mais com os conhecimentos que se tem na luta) da conta do pain.

com conhecimento ou não, minato se sairia bem contra os corpos.

ai vai da opinião de cada um, escolher, o que acha mais sucetivel a acontecer...

entretanto, não é nenhum absurdo dizer que qualquer um dos dois podem ganhar...

minato, 5/10.

Bem cara é a sua opinião;

Mais de boa,seria muita noobice do Pein perder pro Minato,com o que vimos deles;

Afinal como falei a principal técnica de minato e a única que realmente poderia desiquilibrar essa luta é o hiraishin,pois com esssa técnica ele pode escapar de vários jutsus do Pein,criar estratégias para pegar os Pein's e destruir alguns,ou seja muita coisa,mais só essa técnica ser algo decisivo nessa luta e motivo para dar a vitória ao Minato é meio forçado,pois com o Pein se tem muito mais coisas decisivas para se votar nele,

Veja só se o Minato for num combate corpo a corpo com a principal intenção de colocar o selo em um corpo (ou nos corpos nesse caso),logo poderia ter um Pein pela sua retaguarda e ser apunhalado por uma ou várias laminas negras,ser pego pelo bansho tein que paraliza o oponente enquanto o mesmo é atraido,diversas invocações como aquele touro,cerberus,pterodachilo,camaleão para se camuflar,

E se o Minato for atacar alguem com o rasengan o circulo dos fantasmas famintos pode absorver sem problema o rasengan dele,pois se ele absorveu um rasenshuriken e um odama rasengan um rasengan normal não é problema;

Sem tirar que é dificil lutar devido a forma que os 6 lutam,distribuidos,logo o Minato com o hiraishin entrar naquela formação e for atacar um pela retaguarda,poderia acontecer algumas coisas que citei ou seja ele não iria se expor dessa maneira pois está a lutar com 6 inimigos ao mesmo tempo;

Acredito que o Minato tem poder pra acabar com uns 3 ou 4 Pein's,devido sua forma de lutar,porem o Pein é um ninja que não costuma cair sempre no mesmo truque,então o minato não iria vencer os 6 usando a mesma estratégia,sem tirar que Pein tem mais coisa pra acabar com Minato,então vitória dificil do Pein.

é eu vi o que aconteceu quando o jiraya tentou atacar o pain pelas costas :XD: ele defendeu sem olhar :XD: e olha que o jiraya tava em modo sennin muiiiiito mais rapido que o minato sem hirayshin, e so tinha 3 corpos ali,mas claro o minato pela sua ''genialidade'' conseguiria pegar todos os 6 pelas costas com a mesma estrategia :XD: :XD: :XD:

vamos lembrar que o jiraiya só foi pego, porque o pain absorvedor estava OLHANDO para o sennin, enquanto ele se movimentava.

se o absorvedor não estivesse olhando, seria um K.O. para aquele corpo.

engraçado, que eu só ouço coisas do tipo:

"o pain conseguiria destruir no máximo de 4~~5 corpos"

" o pain nunca cairia na mesma estratégia"...

pra primeira frase: se ele consegue destruir UM CORPO PELO MENOS, o que o impede de destruir OS OUTROS?

para a segunda frase: O PAN MORREU, PORQUE CAIU DIVERSAS VEZES NA MESMA ESTRATÉGIA ¬¬

cortem essa... o minato que tem mais chance de armar uma estratégia CONTRA as estratégias do pain. não o contrario.

Uman escreveu:

vamos lembrar que o jiraiya só foi pego, porque o pain absorvedor estava OLHANDO para o sennin, enquanto ele se movimentava.

se o absorvedor não estivesse olhando, seria um K.O. para aquele corpo.

engraçado, que eu só ouço coisas do tipo:

"o pain conseguiria destruir no máximo de 4~~5 corpos"

" o pain nunca cairia na mesma estratégia"...

pra primeira frase: se ele consegue destruir UM CORPO PELO MENOS, o que o impede de destruir OS OUTROS?

para a segunda frase: O PAN MORREU, PORQUE CAIU DIVERSAS VEZES NA MESMA ESTRATÉGIA ¬¬

cortem essa... o minato que tem mais chance de armar uma estratégia CONTRA as estratégias do pain. não o contrario.

e desde de quando o minato tem velocidade pra pegar o pain pelas costas ? SEMPRE um pain fica olhando pro inimigo, se o jiraya não conseguiu com o modo sennin passar pela formaçao do pain que so tinha 3 corpos, o minato não consegue passar pelos pains quando eles estão em 6 sem chance pro minato o pain pode usar o basho tenin e puxar o minato e matar ele rapidamente, jiraya em modo sennin que é muiiiiiiiiiiito mais rapido que o minato teve que fugir pra separar so os 3 pains porque não conseguia vencer so os 3 juntos, eu diria que o minato passar pelos 6 pains juntos é impossivel, o pain tem umas 1000 opçoes diferentes pra matar o minato, ja o minato so rasengan e hiraishin da até dó comparar :XD: :XD:

Estou vendo que algum sempre encontra um argumento que faça Nagato ou Minato vencer. Uns já disse que Jiraya no modo senin era mais rapido do que Minato. Outros já disse que a tecnica de atração de Pain paralisa o adversário e o atrai? com isso paraliza já que kakashi quando foi atraido, tirou do bolso uma corrente e arremessou para não ser atingido. E ainda por cima era um clone do elemento raio. É um absurdo o que se vê neste tópico. Na invasão a Kanoha, os seis corpos estavam separados, atacando em setores, não em formação. Ele só utilizou a formação porque o Pain Circulo de Deus estava desgastado. E porque ele utilizou o chakra dos outros Pains para poder utilizar o Tensei ao maximo. Na Invasão Tsunade optou em proteger o povo enquanto os shinobis da vila lutassem com os invasores. Agora vem a pergunta. Minato iria utilizar a mesma extratégia? sim ou não. Se não ele iria lutar individualmente com cada corpo, e em separado, Minato venceria os seis corpos. Em formação, é só criar seis clones da sombra e atrair os olhares de cada um dos seis, enquanto o verdadeiro ia acabando um por um. Claro que Minato ia pensar em uma estratégia. Não dá para determinar que seria o vencedor, Eu aposto no Minato, outros aposta no Nagato.

Situaçao engraçada é que Naruto derrotou 4 ou 5 dos 7 corpos ( um corpo foi morto 2 vezes ) com Rasengans ( algumas vezes com Rasengan duplo, mas ja vimos que um Rasengan normal pode derrotar um Corpo ) e estratégias.

E detalhe, tudo bem que o certo na discussao é tentar focar mais no mostrado, mas vocês estao generalizando e achando que Minato é só Hiraishin + Rasengan, e se esquecem de alguns detalhes, como por exemplo:

1-) Minato tentou UNIR seu tipo de chakra elemental com o Rasengan, sem eficácia; entretanto, se sabemos que ele tentou fazer isso, entao ele tinha conhecimento do seu tipo de chakra elemental;

2-) Quando Minato resolveu usar o Shiki Fuujin na Kyuubi, Kushina se perguntou o porque de usar LOGO ESSE TIPO DE JUTSU DE SELAMENTO;

3-) MInato quando acertou Madara, usou um tipo de jutsu para tirar o controle da Kyuubi dele, ou seja, ou ele tem muita sorte em ter em seu pequeno leque de jutsus uma tecnica que tira o controle de Bijuus do controlador, OU o cara tem varios jutsus para varios tipos de ocasioes.

Ennnnnnnnnnnnfim, ja disse que nao vou usar essas citaçoes como argumentos, mas nao custa nada para aqueles que defendem a vitória do Pein, tentar olhar o outro lado da moeda também, porque achar que uma das maiores lendas do mangá é feita de só dois Jutsus é brincadeira.

com isso paraliza já que kakashi quando foi atraido, tirou do bolso uma corrente e arremessou para não ser atingido. \\\ agora sim foi um bom comentario podes crer eu tinha esquecido dessa parte,mas veja o episodio que ele usa no naruto parasse que o naruto não conseguiu mexar os braços ? mas isso não muda o fato que o minato poderia ser morto por essa tecnica, naruto foi pego duas vezez por essa tecnica então não é um absurdo o pain vencer o minato com essa tecnica

Kain escreveu:

Situaçao engraçada é que Naruto derrotou 4 ou 5 dos 7 corpos ( um corpo foi morto 2 vezes ) com Rasengans ( algumas vezes com Rasengan duplo, mas ja vimos que um Rasengan normal pode derrotar um Corpo ) e estratégias.

E detalhe, tudo bem que o certo na discussao é tentar focar mais no mostrado, mas vocês estao generalizando e achando que Minato é só Hiraishin + Rasengan, e se esquecem de alguns detalhes, como por exemplo:

1-) Minato tentou UNIR seu tipo de chakra elemental com o Rasengan, sem eficácia; entretanto, se sabemos que ele tentou fazer isso, entao ele tinha conhecimento do seu tipo de chakra elemental;

2-) Quando Minato resolveu usar o Shiki Fuujin na Kyuubi, Kushina se perguntou o porque de usar LOGO ESSE TIPO DE JUTSU DE SELAMENTO;

3-) MInato quando acertou Madara, usou um tipo de jutsu para tirar o controle da Kyuubi dele, ou seja, ou ele tem muita sorte em ter em seu pequeno leque de jutsus uma tecnica que tira o controle de Bijuus do controlador, OU o cara tem varios jutsus para varios tipos de ocasioes.

Ennnnnnnnnnnnfim, ja disse que nao vou usar essas citaçoes como argumentos, mas nao custa nada para aqueles que defendem a vitória do Pein, tentar olhar o outro lado da moeda também, porque achar que uma das maiores lendas do mangá é feita de só dois Jutsus é brincadeira.

bom vc falou algumas coisas que até pode ser verdade, mas francamente não da pra colocar isso nas comparaçoes, a gente nem sabe qual era o elemento do minato então contar com isso é meio tenso, SELAMENTOS não sei se eu estou enganado (não me lembro mesmo) mas os selamentos que eu conheso sela a alma do inimigo né isso seria inutil contra o pain, logo colocar essas coisas tambem sem saber das coisas é errado, 3 mais especulaçoes, vc ta certo de não usar isso como argumento porque até agora ninguem aki falou que o pain pode usar QUALQUER JUTSU como ja foi falado no manga anime e databook que o rinnegan poderia usar QUALQUER JUTSU , porque o pain não usou nenhuma tecnica elemental, é tão idiota achar que os corpos não podem usar tecnicas elementais (no minimo cada corpo deveria usar um elemento) como achar que o minato so tem hiraishin e rasengan, ele tem invocaçoes tambem :XD:

guilherme carvalho escreveu:

Uman escreveu:

vamos lembrar que o jiraiya só foi pego, porque o pain absorvedor estava OLHANDO para o sennin, enquanto ele se movimentava.

se o absorvedor não estivesse olhando, seria um K.O. para aquele corpo.

engraçado, que eu só ouço coisas do tipo:

"o pain conseguiria destruir no máximo de 4~~5 corpos"

" o pain nunca cairia na mesma estratégia"...

pra primeira frase: se ele consegue destruir UM CORPO PELO MENOS, o que o impede de destruir OS OUTROS?

para a segunda frase: O PAN MORREU, PORQUE CAIU DIVERSAS VEZES NA MESMA ESTRATÉGIA ¬¬

cortem essa... o minato que tem mais chance de armar uma estratégia CONTRA as estratégias do pain. não o contrario.

e desde de quando o minato tem velocidade pra pegar o pain pelas costas ? SEMPRE um pain fica olhando pro inimigo, se o jiraya não conseguiu com o modo sennin passar pela formaçao do pain que so tinha 3 corpos, o minato não consegue passar pelos pains quando eles estão em 6 sem chance pro minato o pain pode usar o basho tenin e puxar o minato e matar ele rapidamente, jiraya em modo sennin que é muiiiiiiiiiiito mais rapido que o minato teve que fugir pra separar so os 3 pains porque não conseguia vencer so os 3 juntos, eu diria que o minato passar pelos 6 pains juntos é impossivel, o pain tem umas 1000 opçoes diferentes pra matar o minato, ja o minato so rasengan e hiraishin da até dó comparar

UAHuahUHAUHahu...

Engraçado: o naruto apenas pulando por cima dos pains (detalhe: modo ÓBVIO de sair do campo de visão deles) conseguiu destruir o pain principal...
engraçado também, que o tendou, foi morto por um ataque tão rapido que ele não conseguiu desviar... do naruto, que nem tem hiraishin... se aproveitando dos 5 segundos do shinra tensei... minato PODE SE TELEPORTAR... esta palavra cobre facilmente os 5 segundos de intervalo, não acham?
engraçado novamente, que o jiraiya, não consegue se teleportar do mesmo modo que minato...mesmo assim, conseguiu apartir de uma básica estratégia, vencer os 3 corpos que ele enfrentava...
engraçado ainda, que o minato é mais inteligente que jiraiya...
novamente engraçado, porque o minato tem mais conhecimento sobre suas técnicas, que os outros...principalmente sobre o hiraishin, que nem o tobi (que tem uma técnica SIMILAR) conseguiu prever com perfeição...
só que o mais engraçado, é ver que alguns utilizam um argumento contraditorio para dizer, que o pain pode usar qualquer jutsu...
porque afinal de contas, é qualquer NINJUTSU, e ainda há restrições...

só que o mais ridiculo, e menos engraçado, nem por isso menos importante, é que o pain, não tem velocidade o suficiente, para conseguir se equiparar com a do minato...
esquecem-se, que o naruto SEM SM, conseguiu lutar de frente com o tendou (o corpo mais ágil)... com o SM, naruto desiquilibrava a luta tranquilamente, apenas porque era mais rápido.

jiraiya, era mais rapido que os corpos, basta ver quando ele cegou o invocador, com um CHUTE. os outros golpes foram bloqueados, porque os outros pains estavam olhando e se preparavam antes, para o "impacto", e etc.

exemplo prático: quando alguém ameaça dar um soco na sua barriga, e você percebe, o que acontece?
você automaticamente, contrae a barriga, e o soco não causa o mesmo dano, do que causaria com a barriga "mole"... (caso do pain, quando defendeu a enorme força fisica do jiraiya em SM. ele estava esperando o golpe...)
quando alguém te dá um soco sem que você perceba, voce não consegue contrair o local a tempo, e o golpe é severamente 'mais forte'... (caso do pain, quando leva um golpe do naruto em SM, o qual ele não consegue 'prever', e leva o golpe em cheio...)

enfim, minato, 6/10.

Bem acredito que nem tenha mais o que falar nesse tópico pois a vitória do Pein pra mim é algo claro (pelo menos pra mim),pois é incrivel uma das coisas que leio,vindo das pessoas que votaram no Minato,então continuar com essa questão só vai prolongar mais e não ter consenso algum,pois da maneira que falam como o Pein seria derrotado,é como se ele fosse um noob,AFF;

Mais eu vi uma coisa que me chamou a atenção e quero compartilhar com vcs:

OBS:Só lenham o negrito;

beto escreveu:

Outros já disse que a tecnica de atração de Pain paralisa o adversário e o atrai? com isso paraliza já que kakashi quando foi atraido, tirou do bolso uma corrente e arremessou para não ser atingido. E ainda por cima era um clone do elemento raio. É um absurdo o que se vê neste tópico.

beto escreveu:

Guilherme Carvalho, que eu me lembre, foi dito que Naruto superou o seu mestre, Jiraya no sentido modo senin, já que jiraya só conseguia com ajuda dos velhos sapos.

beto escreveu:

Realmente, é muito complicado avaliar a capacidade de um shinobi que é uma lenda. Quais as habilidades dele, só é o que foi apresentado? Qual o elemento do chakra era o principal dele? Eu acredito que ele dominava uns dois, já que kakashi disse um shinobi que esta acima da classe junin domina mais de um. Minato era hokage

beto escreveu:

Quem Vence: MINATO ou NAGATO? Muitas das habilidades de Minato não foram apresentadas. Quais os outros jutsos que ele conhecia, já que tinha acesso a todos os jutsos da vila de kanoha. Foi mostrado só os jutsos que ele tinha desenvolvido, não os que ele aprendeu com seu mestre.

beto escreveu:

Jiraya, com todo aquele poder no modo senin, já tinha confessado que não era páreo para Minato, um gênio. E acredito que um gênio não perderia a luta para Nagato.

É um absurdo o que se vê neste tópico[2]

Enfim a area de TEORIA é logo ali,

Por fim acho que posso voltar aqui quando trouxerem algo novo para aqui,pois permaner-mos com as mesmas coisas já deixou esse tópico chato,então Pein 8/10.

PS:Vou sair amanhã posto mais.