Hiruzen(Prime) vs Hashirama.

Mesmo com:

- A afirmação do Iruka, dizendo que o Hiruzen foi o hokage mais forte
- A afirmação do Oro, dizendo que o Hiruzen conhece e sabe usar todos os jutsus de konoha

Uman, devido aos seus últimos argumentos CONTRA o Hiruzen, dá dando a impressão que tu não vai com a cara dele não


Ok, então você acha que seria algo muito diferente de:

"Superou o Shodaime e Nidaime" ?

Não acha que já é negativar tudo relacionado ao Hiruzen, afinal, em tudo oque eu mostrei relacionado a ele você procurou defeitos

Olha as justuficativas que eu ja ouvi ele inventado pra tentar provar que o Hashirama é mais fraco que o Hiruzen:

O Hiruzen ja foi considerado como o personagem mais forte MORTO junto com o Minato
Justificativa: O Kishimoto se confunde muito nas entrevistas...deve ter falado alguma besteira lá...vai ver oq ele quis dizer é que os mais fortes mortos eram Hashirama e Minato

Ja foi citado no databook q Hiruzen superou tanto o Nidaime quanto o Shodaime [não é a toa que gerações futuras superam as passadas]
Justificativa: O Databook tava mal traduzido, apesar de ter sido traduzido pelo pessoal da NF que não devem saber NADA de japones ¬¬

O Hashirama tomou uma SURRA do Hiruzen velho,e olha que ele estava junto do Orochimaru e Tobirama:
Justificativa: Até agora ele não pensou em nenhuma, pelo menos eu acho né '-'

Morgon:

olha direito amigo. terei mesmo que postar imagens aqui?:???
olhe denovo, por favor. to meio extressado demais para me dar ao luxo de posta-las aqui, só para mostrar-lhe que foi isto exatamente que aconteceu.

não é uma teoria. é lógica. é lógicamente lógico, é só utilizar a lógica.
entendeu? ^^

Então procura e posta a imagem, não vai se arrepender!

Não é lógica, é teoria, porque nem sabemos se Shodaime possuia outras habilidades. Já Nidaime sabemos. Por isso é teoria.

Eu também queria que Shodaime fosse superior, mas até que não mostre mais habilidades dele, ele é o que foi mostrado.

morgon' escreveu:

Morgon:

olha direito amigo. terei mesmo que postar imagens aqui?:???
olhe denovo, por favor. to meio extressado demais para me dar ao luxo de posta-las aqui, só para mostrar-lhe que foi isto exatamente que aconteceu.

não é uma teoria. é lógica. é lógicamente lógico, é só utilizar a lógica.
entendeu? ^^

Então procura e posta a imagem, não vai se arrepender!

Não é lógica, é teoria, porque nem sabemos se Shodaime possuia outras habilidades. Já Nidaime sabemos. Por isso é teoria.

Eu também queria que Shodaime fosse superior, mas até que não mostre mais habilidades dele, ele é o que foi mostrado.

Morgon, eu não me refiro ao Shodaime, e sim ao nidaime, exclusivamente para exemplificar, que o nidai não lutou com tudo o que tinha.

ficou mais claro??

sobre a sua afirmação " eles parecem estar mais fortes agora "

observe:

Primeiramente, orochimaru diz que vai trazer os hokages de volta ao normal:



Depois, os kages começam a se "regenerar", tendo uma aparencia mais "viva", do que quando foram invocados. é tirada a personalidade deles também.



Aqui fica claro, a fala do hiruzen sobre a sua afirmação amigo Morgon. e fica clara também, que os hokages estão ganhando "vitalidade", ou seja, estão ficando "menos mortos" em aparencia.



aqui orochimaru confirma : edo tensei completo.



resolvida sua frase amigo??

vou ter de sair agora. amanha provavelmente, eu postarei algo sobre as falas do rikudou e do Kry0n.

beleza? boa nooite, bons posts!

Havia lido errado, pensei que voce havia dito que Hiruzen disse "Eles parecem estar mais fortes agora" depois de terem suas pernas explodidas pelas Tarjas explosivas.

Tanto é que eu ainda argumentei contra a regeneração deles sobre as tarjas.

Esse, tá com cara de ser outro tópico, que teremos muitos e muitos post.


Em relação, ao tópico, a falta de informação qualquer opção de escolha pelo Kage a ganhar a batalha, mais pra frente, pode mostra que o tal Kage vencedor não ganharia.


Por, isso e aquilo;

Hashirama win.

concordo amigo Mestre.

Como o Hashirama poderia lhe dar com enma e os katon's do sarutobi?que podem sim queimar as florestas do shodaime.

Você se esquece, que para manipular o Mokuton, o individulo tem que ter bom controle sobre seus dois elementos principais??

por coincidencia, o mokuton é formado por SUITON E DOTON.

acha que o first kage não tem habilidades suficientes para lidar com os katons do hiruzen??

e fora isto:

como o hiruzen iria lidar com o mokuton do hashirama, controlado devidamente, pelo proprio hashirama (e não pelo "orochimaru"), da forma unica que ele faz??

uma hora ou outra, o hiruzen iria ser pego.

iria invocar o enma, e ai?? iria fazer o que??

hashirama simplesmente poderia travar o enma com o mokuton, da mesma forma que o orochimaru utilizou o "cobras escondidas"(não é este o nome correto, mas é algo do tipo.) para trava-lo.

Nada ha ver isso que vc falou agora,só por causa do mokuton Hashirama controla suiton e doton?

Se for assim gaara usa doton e fuuton(que nunca o vi-mos ele usar),por causa da suna?

Enfim essa é uma habilidade própria e por ser hijutsu não precisa disso;

Quanto ao enma o hiruzen poderia invocá-lo na mesma circunstancia contra o Orochimaru,após preso invocar ele usar a forma nyoi e quebrar e cortar os galhos;

Enfim hiruzen poderia mesmo antes de hashirama usar o mokuton,poderia incendiar todo o local com o karyu endan.

1- Hashirama invoca a Amazônia do Paraguai

2- Hiruzen invoca o Enma e o transforma em forma de bastão

3- Hiruzen solta fogo pela boca e causa um incêndio em massa

4- Hashirama diz: "Nããããão, seu malvado, você está causando desmatamento na floresta Amazônica"

5- Hiruzen diz: "Amazônica... do Paraguai né?"

6- Hiruzen utiliza o seu bastão e avança em direção ao Hashirama, cortando os galhos obstruíntes, Hiruzen chega bem próximo...

7- Hashirama diz: "Oh noes, eu esquevi que você é o grande Deus Shinobi, ok, eu me rendo"

Obs.: viajou na análise do Mokuton, Suiton, Doton, hein Uman?

Vou pegar a pagina de databook, onde confirma isto.

o mokuton é proveniente de suiton fusionado com doton.

para se ter mokuton tem que se saber utilizar as duas naturezas de chakra.

com o gaara é diferente, pois a ele foi "dada" a suna, e funciona de uma forma diferente. ele não cria areia convertendo chakra em areia, mas sim utilizando chakra no processo.

já hashirama e tenzou por exemplo, geram madeira com o chakra. simplesmente, o chakra se torna os galhos e arvores do estilo.

não vou afirmar nada por enquanto, pois não tenho certeza. mas, se bem me lembro, está escrito algo sobre isto no databook.

eu vou dar uma olhada no sesc, e ai eu posto.

legal a estoria hein kry0n ^^

Isso de fato é verdade. Mokuton = Suiton + Douton.

Isso foi dito por Yamato, no treinamento de Naruto (FRS) quando ele criava um muro de terra com Douton, e a cachoeira com SUiton.

Não há oque contestar sobre a formação elemental do Mokuton, porém o Hashirama não demonstrou nenhuma habilidade elemental até o momento, a imagem que o Kishi passou dele é que ele só usa técnicas Mokuton

Para voce conseguir unir dois elementos destintos, voce tem que ter um bom controle sobre os tais elementos.

morgon' escreveu:

Para voce conseguir unir dois elementos destintos, voce tem que ter um bom controle sobre os tais elementos.

E uma Kekkei Genkai ^^ .

morgon' escreveu:

Para voce conseguir unir dois elementos destintos, voce tem que ter um bom controle sobre os tais elementos.

Peraí, o Hashirama nasceu com os poderes do Mokuton (que eu saiba é através de linhagem sanguínea) ou ele primeiro que dominar Doton + Suiton para fazer a fusão dos dois elementos e criar o Mokuton?