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Lobo solitario escreveu:
Ignorando Rikkudou sennin o meu de agora ficaria assim

1:Madara tensei
2:Hashirama
3:Kabuto + edos
4:Tobi e seus path,s (ele ainda não mostrou seus verdadeiros poderes...)
5:Naruto prime
6:Nagato tensei
7:Itachi tensei
8:Sasuke FMS
9:MInato

O decimo deixo pra pensar depois.


Ta, isso seria considerando a generalização de Kabuto...

Mas na verdade, Hashirama está acima do Sasuke FMS, provavelmente empatado com Naruto ou Nagato atualmente...

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Uman escreveu:
A 8 anos atrás, e por uma pessoa que não conhecia o Hashirama que Kabuto conhece...

Iruka repassava informações, não PRESENCIAVA elas.

Lembre-se, que a gente conta sempre o que OUVE, não o que HOUVE. Iruka nunca presenciou nada, ou pesquisou a fundo pra ser considerado uma fonte tão segura quanto Kabuto.

O objetivo do Iruka ali era repassar informações sobre Konoha


A informação que foi repassada:
Entre os hokages ele foi considerado o mais forte

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Lobo solitario escreveu:
Ignorando Rikkudou sennin o meu de agora ficaria assim

1:Madara tensei
2:Hashirama
3:Kabuto + edos
4:Tobi e seus path,s (ele ainda não mostrou seus verdadeiros poderes...)
5:Naruto prime
6:Nagato tensei
7:Itachi tensei
8:Sasuke FMS
9:MInato

O decimo deixo pra pensar depois.


Sasuke FMS, Itash e Tob mais fortes que Minato? Ta de brincadeira né?
Minato em dois ataques descobriu a tecnica de Tobi e ainda conseguiu derrotar ele, se Tob nao tivese fugido ele teria sido morto.
Sasuke não chega nem aos pes de Minato, nem mesmo de Rinegan chegaria.
Itash pode até ser, mas bem improvavel que isso aconteça.

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Olha eu também achava Hiruzen o mais forte Hokage, mas as coisas mudaram.
Hashirama é claramente o mais forte dos Hokages.

1. Madara Tensei/ Kabuto/ Tobi/ Naruto
OBS - Num MU cada um tem sua vantagem, porém em questão de NIVEL os quatro estão em um patamar muito semelhante.

2. Nagato/Sasuke FMS/Killer Bee
3. Hashirama
4. Minato/Itachi

De resto, eu teria que colocar muitos ninjas em posições iguais devido a ter um nivel semelhante.

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vou fazer meu raking mais pelo MOSTRADO do que pelo falado então...
1 rikudou sennin
2 kabuto (contando com itachi nagato e madara como tenseis)
3 naruto (full kyubi)
4 tobi (mais patchs)
5 nagato
6 sasuke (fms)
7 minato
8 hashirama
9 madara (fms) naõ vou considerar a verssão 2.0 do madara

10 itachi
11 killer bee
12 hiruzen
13 tobirama
14 jiraya
15 danzou

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Eu queria saber: O que foi mostrado ou dito sobre o Kabuto pra ele ser considerado o Rikudou Sennin?

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Dante escreveu:
Eu queria saber: O que foi mostrado ou dito sobre o Kabuto pra ele ser considerado o Rikudou Sennin?


Simples, Edo Tensei.

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morgon' escreveu:
Dante escreveu:
Eu queria saber: O que foi mostrado ou dito sobre o Kabuto pra ele ser considerado o Rikudou Sennin?


Simples, Edo Tensei.


Claro, Orochimaru e Tobirama também são imbativeis por causa dessa técnica...

Enfim, Kabuto não passa de um cientista que só se garante com a força de outras pessoas, e diferente do que muitos acham, isso não é mérito nenhum e não o torna num Ninja Top.

Mas, se o pessoal aqui acha que Kabuto tem os Tenseis no bolso 24 horas, pra considerá-lo nos Ranks como se a força dos invocados fosse do Kabuto, fazer o que.

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Dante, você não está entendendo. Considerando o Kabuto em uma batalha, como contra o Tobi, ele simplesmente invocou cinco edo tenseis: Nagato, Itachi, Deidara, Kakuzu, Sasori e ainda invocou depois o Uchiha Madara. Ou seja, você vai enfrentar o Kabuto e, pelo menos, esses cinco tenseis ou até os seis.

E isso desconsiderando que ele pode simplesmente fazer uma invocação do tipo:

Sandaime Raikage, Muu, Nidaime Mizukage, Nagato e ainda Uchiha Madara.

Simplesmente o Kabuto com o edo tensei é muito foda, pois ele já demonstrou contra o Tobi que pode invocar em uma batalha pelo menos os seis edo tenseis que citei ali. Entendeu?

E não é que ele seja forte, as invocações dele que são fortes, e elas são usadas por ele.

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Eu considero Kabuto como um grande usuário do Edo tensei, nada mais que isso.

Não vou ficar listando quem ele pode invocar ou não, só pra fazer ele subir num Rank, porque se for analizar assim, vamos falar que ele ressucita todos os mortos do mangá, e fica mais forte que o Rikudou.

O que o pessoal precisa entender, é que o Edo tensei é uma técnica usada só para situações especificas, não é um "Jutsu continuo" que ele pode usar a toda e qualquer hora, vimos que o Tobi colocou Kabuto no seu lugarzinho quando pegou ele sem Edo tensei pra se garantir.

Kabuto sempre esteve preparado quando usou o Edo Tensei ( Encontro com Tobi e 4° Guerra Ninja ), por isso tem gente que tem a impressão de que é só Kabuto pensar em quem vai invocar, e pronto.

Se for pra considerar Edo tensei de um jeito pro Kabuto, então temos que considerar essa técnica da mesma forma para Tobirama e Orochimaru.

Kabuto vai se mostrar apelão futuramente, mas até agora, ele não passa de um garotinho cientista que pegou informações do Orochimaru pra colocá-las em prática, e que se esconde atrás de mortos-vivos.


Última edição por Dante em 25/2/2012, 13:11, editado 1 vez(es)

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Dante escreveu:
morgon' escreveu:
Dante escreveu:
Eu queria saber: O que foi mostrado ou dito sobre o Kabuto pra ele ser considerado o Rikudou Sennin?


Simples, Edo Tensei.


Claro, Orochimaru e Tobirama também são imbativeis por causa dessa técnica...

Enfim, Kabuto não passa de um cientista que só se garante com a força de outras pessoas, e diferente do que muitos acham, isso não é mérito nenhum e não o torna num Ninja Top.

Mas, se o pessoal aqui acha que Kabuto tem os Tenseis no bolso 24 horas, pra considerá-lo nos Ranks como se a força dos invocados fosse do Kabuto, fazer o que.


Tobirama criou, Orochimaru desenvolveu, Kabuto evoluiu.
Nem Orochimaru e muito menos Tobirama dominam o Edo Tensei como o Kabuto.

Não importa se ele se garante na força dos outros, é uma técnica, num Rank temos que considera-la.
O cara tem no controle Uchiha Madara, que esta vencendo os 5 Kages juntos.
Numa boa Dante, para de chorar em relação ao Edo Tensei do Kabuto.

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O que pra vcs é choro, pra mim é analize dentro do contexto do mangá.

Chega de esquecer de detalhes importantes, só pra favorecer personagem.

Orochimaru ( E até o próprio Tobirama ) não anda com o Edo Tensei 24 horas, agora, porque o Kabuto tá sempre com o Edo Tensei pronto na hora de fazer os Ranks?

Ninguem tem culpa se Madara, Naruto, Tobi, Nagato, Sasuke, Hiruzen, Minato, Hashirama optaram por um estilo de luta definivo, com "técnicas continuas", enquanto a técnica apelona do Kabuto que o faz bater de frente com a maioria dos personagens do mangá, depende de toda uma preparação e ainda é usada só para OCASIÕES ESPECIFICAS.

Kabuto vai se mostrar apelão no X1 futuramente, mas até isso acontecer, ele não passa de um covarde que se esconde nas sombras e que faz pessoas lutarem por ele, como Mifune bem disse.

E em nível de luta ( Sim, ir pra briga pessoalmente ), ele no momento não está acima nem do Orochimaru.

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Dante escreveu:
O que pra vcs é choro, pra mim é analize dentro do contexto do mangá.

Chega de esquecer de detalhes importantes, só pra favorecer personagem.

Orochimaru ( E até o próprio Tobirama ) não anda com o Edo Tensei 24 horas, agora, porque o Kabuto tá sempre com o Edo Tensei pronto na hora de fazer os Ranks?

Ninguem tem culpa se Madara, Naruto, Tobi, Nagato, Sasuke, Hiruzen, Minato, Hashirama optaram por um estilo de luta definivo, com "técnicas continuas", enquanto a técnica apelona do Kabuto que o faz bater de frente com a maioria dos personagens do mangá, depende de toda uma preparação e ainda é usada só para OCASIÕES ESPECIFICAS.

Kabuto vai se mostrar apelão no X1 futuramente, mas até isso acontecer, ele não passa de um covarde que se esconde nas sombras e que faz pessoas lutarem por ele, como Mifune bem disse.

E em nível de luta ( Sim, ir pra briga pessoalmente ), ele no momento não está acima nem do Orochimaru.


sobre os Edo Tenseis eu concordo,.;

mas discordo... Kabuto com apenas dias coisas q ele fez já é o suficiente para ser superior ao Orochimaru o Manda 2 e Edos.

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Sem Edo tensei, Kabuto só mostrou o Manda 2 ( Que foi uma criação dele feita a partir do DNA do Manda original ).

Orochimaru em X1, se mostrou mais apelão que o Kabuto.

E Kabuto apenas disse que aperfeiçoou o Edo tensei, ele não disse que aperfeiçoou todos os recursos do Oro.

Enfim, vamos esperar o que Kabuto vai mostrar em X1 sem a ajuda de outras pessoas.

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O Kabuto ao encontrar o Tobi usou seu Edo Tensei. Ali ele podia batalhar contra o Tobi. Logo, porque não validar isso?

Orochimaru nas comparações tem seu Edo Tensei dos 2 hokages válidos, afinal ele pode usar.

Kabuto a mesma coisa. Não entendo, se ele tem o jutsu, ele não pode usar? Se ele estiver 100% na comparação, claramente poderá usar.

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Bem, minha sobre o Edo Tensei já foi bem explicada e esclarecida, e considero os pontos negativos do Jutsu igual para todos os usuários.

Quanto ao Rank, ele não mudou muita coisa, a única coisa que faltou eu falar, foi que o Onoki subiu de Nível, ele no geral, é sim um Ninja de Nível Quase superior a Kage, igual Itachi, Jiraiya, Sandaime Raikage...

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Kry0n escreveu:
Uman escreveu:
A 8 anos atrás, e por uma pessoa que não conhecia o Hashirama que Kabuto conhece...

Iruka repassava informações, não PRESENCIAVA elas.

Lembre-se, que a gente conta sempre o que OUVE, não o que HOUVE. Iruka nunca presenciou nada, ou pesquisou a fundo pra ser considerado uma fonte tão segura quanto Kabuto.

O objetivo do Iruka ali era repassar informações sobre Konoha


A informação que foi repassada:
Entre os hokages ele foi considerado o mais forte


Sim, repassar informações sobre Konoha, para crianças. Ou seja: um método que consiste em enfatizar e enaltecer certos aspectos para que as crianças que mal sabem o que é uma Kunai, fiquei intrigadas, desejando servir Konoha de coração aberto. "Depositar a vontade do fogo" na proxima geração, sabe?

Fora que, o Konohamaru estava presente na classe. Você acha mesmo que o Iruka diria, na frente do Hiruzen e da classe de crianças, que algum outro Hokage teria sido mais forte/melhor governante?

É só questão de entender o contexto que o Kishimoto passa.

Vale lembrar também, que o proprio Hiruzen disse pro Iruka num tom de "chamar a atenção", "não fale de mim como se eu já estivesse morto!".

Então, por favor, não leve as generalizações ao pe da letra. Kabuto separou BEM as gerações, e disse "atualmente", num sentido de que não se fazem mais shinobis como antigamente, Ya know.

Vendo a afirmação de Kabuto, é FATO de que a tradução correta, é a que está nos mangás vendidos aqui. no mangá que eu tenho em casa, onde foi dito que Hiruzen foi tido como o melhor GOVERNANTE da folha...
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