[Uchiha Itachi] X [Hatake Kakashi]

Infinity House escreveu:

os genjutus pode nao ser infaliveis ,mas a do Itachi sim.;

Argumente então do pq eles serem infaliveis...

Mano, uma coisa é Itachi derrotar Ninjas despreparados e sem armas para lidar com Genjutsu's ( Deidara ), e outra é Itachi derrotar Ninjas com armas para lidar com seus Genjutsu's ( Sasuke ).

Enfim, maestria no uso de Sharingan aliado a boa pontuação em Gen's, Jin's com controle sobre Biju's, Sapinhos anciões no ombro... São exemplos de habilidades que podem anular o efeito dos Gen's de Itachi.

Os únicos Gens infaliveis, são os do MS ( Tsukuyomi e Koto amatsukami ), que podem ser evitados, inclusive.

Vô te contar viu, eu vi gente dizendo por aí que o Rikudou Sennin precisa de Izanagi pra lidar com os Gen's de Itachi, assim não dá, assim não pode.

Dante escreveu:

Infinity House escreveu:

os genjutus pode nao ser infaliveis ,mas a do Itachi sim.;

Argumente então do pq eles serem infaliveis...

Mano, uma coisa é Itachi derrotar Ninjas despreparados e sem armas para lidar com Genjutsu's ( Deidara ), e outra é Itachi derrotar Ninjas com armas para lidar com seus Genjutsu's ( Sasuke ).

Enfim, maestria no uso de Sharingan aliado a boa pontuação em Gen's, Jin's com controle sobre Biju's, Sapinhos anciões no ombro... São exemplos de habilidades que podem anular o efeito dos Gen's de Itachi.

Os únicos Gens infaliveis, são os do MS ( Tsukuyomi e Koto amatsukami ), que podem ser evitados, inclusive.

Vô te contar viu, eu vi gente dizendo por aí que o Rikudou Sennin precisa de Izanagi pra lidar com os Gen's de Itachi, assim não dá, assim não pode.

Rikudou senin precisar do Izanagui pra cuidar dos Genjutsus de Itachi é tenso d+ concordo com vc.;

o Rikudou dá aula pro Itachi em tuddo até o Itachi pegar de desisitir de ser um ninja.;

bem realmente os Genjutsus de Itachi sem o MS não são invenciveis ,mas são fortes tbm, porq o Kakashi na minha visão nao escaparia fácil se não for com uma boa estrategia e ficar esperto,mas o Kakashi sabe lidar com o Sharingans de inimigos sendo q o Gai o ensinou.;

enfim vejo uma leve vantagem para Kakashi,mas o Itachi tem chances,mas o Kakashi vence tem recursos para derrotar o Itachi sem o MS.

Dante escreveu:

É difcil argumentar em tópicos do Itachi, sinceramente.

A discussão sempre fica presa a genjutsu's, por isso as coisa nunca andam.

A primeira coisa que temos que mostrar em tópicos do uchiha, é que Genjutsu's não é a arma infalivel que tanto dizem que é.

Nessa comparação, o oponente do Itachi TEM armas para lidar com Genjutsu's, e sem Genjutsu's na história, metade do problema está resolvido, pois as outras qualidades do Itachi seriam subjulgadas por Kakashi.

Por isso que SEM MS, o Kakashi é favorito.

Ué Dante o cara é especialista em Genjutsu, se queria que ele lutasse sem usar um pelo menos ???

É o mesmo quando se tem tópicos do Minato, que a base da discussão é o hiraishin.

Hiraishin é umas das técnicas que mesmo o usuário sem nenhum outro jutsu, somente um Hiraishin e uma Kunai já derrota 90% do mangá. Digo o mesmo com genjutsu 90% do mangá pode ser derrotado por genjutsu de níveis altíssimos.

Genjutsu até agora nesse mangá é uma das armas mais fatais, pois nunca foi mostrado como se escapa de um nível de genjutsu altíssimo.

Dizer que os genjutsus do Itachi são anulados aqui, que é engraçado, por isso eu parei de responder os argumentos, porque o Kakashi tem sharingan e pronto ANULA qualquer genjutsu do Itachi xD

Tem argumentos bom para ambos os lados, cada um lê do jeito que quiser, no meu caso eu acho que Itachi vence, mas não vejo problema nenhum em dizer que Kakashi vence, afinal ele também é um excelente ninja.

Le0 escreveu:

Dante escreveu:

É difcil argumentar em tópicos do Itachi, sinceramente.

A discussão sempre fica presa a genjutsu's, por isso as coisa nunca andam.

A primeira coisa que temos que mostrar em tópicos do uchiha, é que Genjutsu's não é a arma infalivel que tanto dizem que é.

Nessa comparação, o oponente do Itachi TEM armas para lidar com Genjutsu's, e sem Genjutsu's na história, metade do problema está resolvido, pois as outras qualidades do Itachi seriam subjulgadas por Kakashi.

Por isso que SEM MS, o Kakashi é favorito.

Ué Dante o cara é especialista em Genjutsu, se queria que ele lutasse sem usar um pelo menos ???

É o mesmo quando se tem tópicos do Minato, que a base da discussão é o hiraishin.

Hiraishin é umas das técnicas que mesmo o usuário sem nenhum outro jutsu, somente um Hiraishin e uma Kunai já derrota 90% do mangá. Digo o mesmo com genjutsu 90% do mangá pode ser derrotado por genjutsu de níveis altíssimos.

Genjutsu até agora nesse mangá é uma das armas mais fatais, pois nunca foi mostrado como se escapa de um nível de genjutsu altíssimo.

Dizer que os genjutsus do Itachi são anulados aqui, que é engraçado, por isso eu parei de responder os argumentos, porque o Kakashi tem sharingan e pronto ANULA qualquer genjutsu do Itachi xD

Tem argumentos bom para ambos os lados, cada um lê do jeito que quiser, no meu caso eu acho que Itachi vence, mas não vejo problema nenhum em dizer que Kakashi vence, afinal ele também é um excelente ninja.

Reclamam que quem defende o Itachi fala de Genjutsu. É óbvio que iremos falar de Genjutsu, visto que é a arte mais mortal e controlada por Itachi. E Leo, deixa nego aqui é mente fechada mesmo, eles não se lembram qual foi a dificuldade para Naruto sair do Genjutsu do Itachi.

Ter Sharingan não é sinônimo de ser imune a Genjutsu, só quem mostrou isso foi Itachi. Sendo que ele não é imune, ele reverte apenas. Enfim Kakashi não mostrou isso, e mesmo se tivesse mostrado, existem Genjutsus para burlar isso.

Concordo com tudo em seu post, menos a parte que não está em negrito. Devemos respeitar as opiniões dos outros, mas existem tópicos que o resultado é óbvio.

Usar Naruto como argumento para enaltecer os Gen's do Itachi é Fail, e cito os motivos:

- Naruto não tem bom controle de Chackra;

- Naruto é um lixo em Genjutsu's ( Tanto para usar, quanto para sair );

- Naruto naqueles tempos, não tinha armas para lidar com esses tipos de técnicas ( logo, era uma presa fácil );

E usar a desculpa do mostrado, para dizer que Kakashi não pode lidar com os Gens do Itachi, usando o Sharingan, é algo que não cola, pois existe aquilo que chamamos de interpretação das técnicas, e o Sharingan não é algo diferenciado para uns e outros, ainda mais se for alguem que domina tão bem o Sharingan, e como vimos no mangá, o kakashi explora bem todas qualidades desse Doujutsu que vê através de Nin / Tai / Gen, e isso aliado a boa pontuação do Kakashi com Genjutsu's, me faz concluir que ele pode SIM, lidar com os Gen's de Itachi.

Dante escreveu:

Usar Naruto como argumento para enaltecer os Gen's do Itachi é Fail, e cito os motivos:

- Naruto não tem bom controle de Chackra;

- Naruto é um lixo em Genjutsu's ( Tanto para usar, quanto para sair );

- Naruto naqueles tempos, não tinha armas para lidar com esses tipos de técnicas ( logo, era uma presa fácil );

E usar a desculpa do mostrado, para dizer que Kakashi não pode lidar com os Gens do Itachi, usando o Sharingan, é algo que não cola, pois existe aquilo que chamamos de interpretação das técnicas, e o Sharingan não é algo diferenciado para uns e outros, ainda mais se for alguem que domina tão bem o Sharingan, e como vimos no mangá, o kakashi explora bem todas qualidades desse Doujutsu que vê através de Nin / Tai / Gen, e isso aliado a boa pontuação do Kakashi com Genjutsu's, me faz concluir que ele pode SIM, lidar com os Gen's de Itachi.

Jiraya tbm era um lixo em Genjutsu e mesmo assim sabia a forma mais evoluída para se sair de um Genjutsu, e ensinou a Naruto. Naruto tentou sair do Genjutsu, e Chyo (estou quase certo que foi ela) explicou que para sair desse Genjutsu só tinha duas opções:

- Desmaiar/matar Itachi
- Receber chakra externo.

Por isso Naruto não conseguiu sair do Genjutsu, assim como Jiraya não conseguiria. Esse Genjutsu foi criado para combater Uchihas e shinobis que não olham para os olhos de Itachi.

Em resumo você precisa de ajuda de um companheiro (que saiba que você esteja em um Genjutsu e que saiba desse lance "jogar" chakra no corpo da vítima)

Uchihas tem uma grande facilidade de sair de Genjutsus, isso é fato. Mas isso funciona mais com Genjutsus de nível até "B" mais ou menos. E mesmo assim não me lembro de ter sido dito que todos usuários de Sharingan podem reverter Genjutsu. Inclusive acho que saiu no Databook essa técnica de reversão de Genjutsu e como usuários estava Itachi.

Por tanto não há muito o que dizer.
Itachi ganha.

Ushydo escreveu:

Jiraya tbm era um lixo em Genjutsu e mesmo assim sabia a forma mais evoluída para se sair de um Genjutsu, e ensinou a Naruto. Naruto tentou sair do Genjutsu, e Chyo (estou quase certo que foi ela) explicou que para sair desse Genjutsu só tinha duas opções:

- Desmaiar/matar Itachi
- Receber chakra externo.

Mano Chyo não falou nada , pelo menos no contexto que tu citou. A unica coisa que ela falou é que um User de Sharingan quando aplica um Genjutsu tem certa desvantagem quando está no 2x1 . Assim lutando deste jeito , um pessoa pode acertar o user de sharingan enquanto ele estiver aplicando um genjutsu no outro ou então a outra pessoa pode ajudar a outra a sair do Genjutsu. Do jeito que tu citou aê deu a entender que só sai do genjutsu assim ^^ .

Por isso Naruto não conseguiu sair do Genjutsu, assim como Jiraya não conseguiria. Esse Genjutsu foi criado para combater Uchihas e shinobis que não olham para os olhos de Itachi.

Naruto não conseguiu , porque era inexperiente não tinha bom controle de chakra e não era "forte o suficiente" para sair desse Genjutsu . O proprio Itachi cita isso "Fosse ficou mais forte , mas ainda não é o suficiente" . Isso ele falou quando Naruto tentou sair do Gen XD . Se não fosse possivel sair , o Itachi nem citaria isso.

Em resumo você precisa de ajuda de um companheiro (que saiba que você esteja em um Genjutsu e que saiba desse lance "jogar" chakra no corpo da vítima)

Ou um Sharingan que pode ver através dos Genjutsus xD , os identificando , desvendando e dando brecha para sair de um .

https://2img.net/h/i807.photobucket.com/albums/ab342/magussg3/Naruto%20Databook%201/192-193.jpg

Uchihas tem uma grande facilidade de sair de Genjutsus, isso é fato. Mas isso funciona mais com Genjutsus de nível até "B" mais ou menos.

Qual a logica utilizada para dizeres isto ? Ninjas "normais" sem o poder do Sharingan , já mostraram ser capazes de escapar de Genjutsus Rank B , porque um Ninja habilidoso em Gen e Uchiha não conseguiria "superar" isso?

E mesmo assim não me lembro de ter sido dito que todos usuários de Sharingan podem reverter Genjutsu. Inclusive acho que saiu no Databook essa técnica de reversão de Genjutsu e como usuários estava Itachi.

Sharingan ~~> Revela a mecânica , vê através de Ninjutsu , Taijutsu , Genjutsu possibilitanto desvenda-los . Agora se somarmos isso a um usuario bom em Genjutsu , ele seria capaz de sair de qualquer Genjutsu , seja Gen convencional ou do Sharingan nível 3 . O proprio Itachi admite isso:

- Kakashi afirma que só um user de Sharingan pode enfrentar Itachi(Nesta parte estavam a falar de Genjutsu)
- O Itachi confirma isso , dizendo que só outro Sharingan para desafiar ele , só que com o Tsukyomi entrando em jogo , isso não seria mais possivel.

Ou seja , o proprio Itachi afirma que Genjutsus do Sharingan nível 3 poderiam ser evitados e isso só seria diferente devido ao Tsukuyomi. Além disso Kakashi já mostrou outras formas de sair de um Genjutsu como na luta contra Itachi Fake

É bem dificil esta comparação, os dois se equivalem em todos os quesitos.

O Kakashi até pode ser superior ao Itachi, nos Ninjutsus(por ter maior variedade), mas o Itachi poderia revidà-los com o Sharingan da mesma forma que Kakashi faz.

Genjutsu, o Itachi é superior não há dúvida, mas o Kakashi tem experiência nesta área e conta com o Sharingan e Bunshins pra escapar.

Taijutsu, o Itachi pode ser melhor rankeado, mas nunca ganharia do Kakashi só no Tai.

Então, quem ganharia esta luta seria aquele que fosse mais competente em combinar as suas habilidades e fizesse uma melhor análise do oponente.

Está aqui a descrição do Genjutsu:

Yubi no Genjutsu (Técnica Ilusória do Dedo Indicador)
Quem usa: Uchiha Itachi
Rank: A
Nota: Essa técnica não é um doujutsu, por tanto não necessita contato visual.
Nota²: Uchiha Itachi desenvolveu esta técnica para combater aqueles que tinham ou conheciam o Sharingan e não olhavam diretamente em seus olhos e também usava esse genjutsu contra os próprios Uchihas, pois , nem mesmo eles, podem desfazer-lo .
Descrição: Uchiha Itachi com apenas um lance de seu dedo pode criar um Genjutsu, literalmente Uchiha Itachi é capaz de prender ninjas em genjutsu apenas apontando o seu dedo para eles. Nesse Genjutsu Uchiha Itachi pode controlar as imagens que seu inimigo pode ver, podendo assim projetar seus piores medos, que por conseqüência faz com que esse fique abalado psicológicamente. Com isso Uchiha Itachi possui tempo para preparar um contra-ataque. Através de seu dedo, Itachi também pode executar diversos outros genjutsu ativos como o Shinu no Genjutsu, Kuchiyose - Karasu, dentre outras.

- Se for para interpretar, pense bem, quando Naruto usou o bagulho ensinado por Jiraya e não conseguiu se safar do Genjutsu, o própio Naruto se lembra de um diálogo com Jiraya, onde ele pergunta:
" E se eu fizer isso e não conseguir desfazer o Genjutsu?"
Jiraya responde:
" Apenas desista. Se você tiver companheiros, basta que um toque você e passe chakra para seu corpo, assim você estará livre do Genjutsu"

Vale lembrar que quando Naruto começa a treinar a técnica ele consegue realizá-la com sucesso. Prova disso é que Jiraya da um sorriso do tipo "Ele conseguiu". O fato é que nem isso adiantou.

Por tanto foi necessário receber chakra externo.

O Sharingan ele desvenda técnicas, você pode saber que está em um Genjutsu, mas a questão é como você vai sair dele? Não basta saber que você está em um Genjutsu para sair dele, isso é meio passo.

E se Itachi usasse um Genjutsu em Kakashi quem iria defendê-lo até que ele saisse do Genjutsu? Kakashi defendeu Naruto, mas quem defenderia Kakashi que estaria sozinho.

É importante lembrar que no final da luta, Kisame comenta que o "clone" era feito com 30% de chakra, por tanto suas técnicas se tornavam mais limitadas. Por tanto o Yubi é bem mais forte do que o mostrado.

E por fim, o própio Kakashi disse ele não podia enfrentar Itachi sozinho. E pede ajuda a Naruto.

Antes que falem "ah mas nessa luta Kakashi achou que Itachi ia usar o Magenkyou", pode ter até achado, mas Kakashi só tinha conhecimento do Tsukuyomi e já sabia sua falha. Mas mesmo assim Kakashi disse que perderia pra Itachi.

Enfim Itachi ganha.

Que coisa... Kakashi jamais venceria Itachi, nem em condições normais e nem em anormais. Itachi não estaria cego, com 30% de chakra e com as "vistas" ruins ele deu um verdadeiro baile em kakashi e só perdeu porque como ele disse para Kisame "... é, o chakra acabou..." Imagine se ainda tivesse.

Não sei o motivo da defesa de que Kakashi venceria, é ridículo, mesmo com M.S. nos dois Itachi ainda venceria, mesmo eles podendo usar tudo que têm à disposição Itachi venceria, mesmo que ambos tivessem 11 anos, 7, 3, 1 Itachi venceria e fim da história!

Ushydo escreveu:

Está aqui a descrição do Genjutsu:

Yubi no Genjutsu (Técnica Ilusória do Dedo Indicador)
Quem usa: Uchiha Itachi
Rank: A
Nota: Essa técnica não é um doujutsu, por tanto não necessita contato visual.
Nota²: Uchiha Itachi desenvolveu esta técnica para combater aqueles que tinham ou conheciam o Sharingan e não olhavam diretamente em seus olhos e também usava esse genjutsu contra os próprios Uchihas, pois , nem mesmo eles, podem desfazer-lo .
Descrição: Uchiha Itachi com apenas um lance de seu dedo pode criar um Genjutsu, literalmente Uchiha Itachi é capaz de prender ninjas em genjutsu apenas apontando o seu dedo para eles. Nesse Genjutsu Uchiha Itachi pode controlar as imagens que seu inimigo pode ver, podendo assim projetar seus piores medos, que por conseqüência faz com que esse fique abalado psicológicamente. Com isso Uchiha Itachi possui tempo para preparar um contra-ataque. Através de seu dedo, Itachi também pode executar diversos outros genjutsu ativos como o Shinu no Genjutsu, Kuchiyose - Karasu, dentre outras.

- Se for para interpretar, pense bem, quando Naruto usou o bagulho ensinado por Jiraya e não conseguiu se safar do Genjutsu, o própio Naruto se lembra de um diálogo com Jiraya, onde ele pergunta:
" E se eu fizer isso e não conseguir desfazer o Genjutsu?"
Jiraya responde:
" Apenas desista. Se você tiver companheiros, basta que um toque você e passe chakra para seu corpo, assim você estará livre do Genjutsu"

Vale lembrar que quando Naruto começa a treinar a técnica ele consegue realizá-la com sucesso. Prova disso é que Jiraya da um sorriso do tipo "Ele conseguiu". O fato é que nem isso adiantou.

Por tanto foi necessário receber chakra externo.

O Sharingan ele desvenda técnicas, você pode saber que está em um Genjutsu, mas a questão é como você vai sair dele? Não basta saber que você está em um Genjutsu para sair dele, isso é meio passo.

Se ele sabe que está em um Genjutsu,basta invocar os Ninkens.

Pohha, Yubi no Genjutsu afetar Ninjas bons em Genjutsus ? Depois dessa é a minha deixa para sair fora, mas só uma nota antes:

O Genjutsu tem uma desvantagem quanto aos outros dois Fundamentos Ninjas:

O Taijutsu quando PEGA EM CHEIO pode ferir muito ou até matar o adversário;

O Ninjutsu quando PEGA EM CHEIO pode ferir muito ou até matar o adversário;

O Genjutsu mesmo quando PEGANDO EM CHEIO, PODE SER QUEBRADO PELO ADVERSÁRIO, salvo os GENJUTSUS DE EXCEÇÃO ( que mesmo assim podem ser quebrados em algumas ocasiões ).

Por isso ele raramente é usado, porque se o adversário é bom ( mesmo nao tao bom quanto você ), ele tem GRANDES chances de quebrar esse Genjutsu, e pior, pode lhe pegar de guarda 100% aberta se o antecipar.

Não é por nada não, mas já tá ficando besta essa discussão e endeusamento com o Genjutsu de dedo ( Poha, tão postando até Wikipédia para descrever o Jutsu ), tá parecendo os tópicos de Tsunade onde os caras ficam endeusando Katsuyu.

Por isso que eu não gosto de participar de discussões onde só ficamos presos a um Jutsu, pois fica parecendo endeusamento para com uma única habilidade.

Minha opinião continua a mesma dos outros posts, Kakashi TEM ARMAS para lidar com os Gens de Itachi, muito diferente do Naruto ( Na boa, mas usá-lo como exemplo
é Fail, se querem enaltecer os feitos dos Gens de Itachi, peguem Oro e Deidara como exemplo )

Sobre o que falaram do Jiraya, o PRÓPRIO Sannin admitiu que não manjava pohha nenhuma sobre USAR Genjutsus, agora ESCAPAR de Genjutsus, ele disse que são outros quinhentos.

Itachi é forte demais, não precisa desse endeusamento todo.

Kakashi usa melhor o sharingan que Itachi que é uchiha agora =D

Nagato > Madara daqui a pouco =(

Kain escreveu:

Pohha, Yubi no Genjutsu afetar Ninjas bons em Genjutsus ? Depois dessa é a minha deixa para sair fora, mas só uma nota antes:

O Genjutsu tem uma desvantagem quanto aos outros dois Fundamentos Ninjas:

O Taijutsu quando PEGA EM CHEIO pode ferir muito ou até matar o adversário;

O Ninjutsu quando PEGA EM CHEIO pode ferir muito ou até matar o adversário;

O Genjutsu mesmo quando PEGANDO EM CHEIO, PODE SER QUEBRADO PELO ADVERSÁRIO, salvo os GENJUTSUS DE EXCEÇÃO ( que mesmo assim podem ser quebrados em algumas ocasiões ).

Por isso ele raramente é usado, porque se o adversário é bom ( mesmo nao tao bom quanto você ), ele tem GRANDES chances de quebrar esse Genjutsu, e pior, pode lhe pegar de guarda 100% aberta se o antecipar.

Agora me responda, o que adianta Ninjutsu e Taijutsu quando você ta em um Genjutsu? Sendo que existem Genjutsus que matam, ou deixam sua mente bem pertubada para seguir com uma luta.

É bom saber, que os Genjutsus de Itachi não limitam sua mobilidade, ou seja com sua velocidade ele pode muito bem te matar antes mesmo que você perceba que está em um Genjutsu. Kakashi não teria tempo de sair de um Genjutsu (considerando o que vocês estam falando sobre sair do Genjutsu) e ainda reagir para sobreviver.

A única defesa de Kakashi contra Genjutsus é o Kai (As 3 vezes que ele caiu em um Genjutsu, só uma ele conseguiu defender, que foi aquele do Kabuto. Pro Tsukuyomi ele caiu. E para aquele que o Itachi usou no clone de Kakashi, por ser um clone não adiantou [Itachi percebeu rapidamente e não ficou com a guarda aberta, só perdeu para Naruto pois não tinha mais chakra], agora uma pergunta, tirando o Tsukuyomi que quando você cai, você perde, porque Kakashi não reverteu o Genjutsu para seus inimigos? Porque prefiriu uma vez usar o simples "Kai" e na outra vez deixou que seu clone recebesse o Genjutsu? Kakashi não demonstrou nenhuma defesa "especial" contra Genjutsu, por tanto seria subjulgado por eles.

Agora eu te pergunto Kain, você acha que ninjas bons não seriam afetados pelo Yubi? Agora ninjas bons não são pegos em Genjutsus?

Dante escreveu:

Não é por nada não, mas já tá ficando besta essa discussão e endeusamento com o Genjutsu de dedo ( Poha, tão postando até Wikipédia para descrever o Jutsu ), tá parecendo os tópicos de Tsunade onde os caras ficam endeusando Katsuyu.

Por isso que eu não gosto de participar de discussões onde só ficamos presos a um Jutsu, pois fica parecendo endeusamento para com uma única habilidade.

Minha opinião continua a mesma dos outros posts, Kakashi TEM ARMAS para lidar com os Gens de Itachi, muito diferente do Naruto ( Na boa, mas usá-lo como exemplo
é Fail, se querem enaltecer os feitos dos Gens de Itachi, peguem Oro e Deidara como exemplo )

Sobre o que falaram do Jiraya, o PRÓPRIO Sannin admitiu que não manjava pohha nenhuma sobre USAR Genjutsus, agora ESCAPAR de Genjutsus, ele disse que são outros quinhentos.

Itachi é forte demais, não precisa desse endeusamento todo.

Dante, eu estou falando do Naruto como exemplo, porque estou falando do Yubi, o único que foi pego pelo Yubi até hoje foi o Naruto, Deidara caiu no Kokohi Tatakai e Orochimaru, ou foi no Kokohi ou foi em outro não lembro ao certo.

A questão é que eu estou fixando no Yubi pelo fato dele não poder ser cancelados por essas formas, precisando de um amigo para salvar, aquele que o Itachi usou no clone de Kakashi eu não sei como ele é cancelado, então nem tem o que argumentar sobre ele a não ser que ele é rank S, então certamente o Kai seria Fail.

O Kokohi Tatakai o cara nem percebe que foi atacado por ele, talvez Kakashi percebesse por causa do Sharingan, mas não é certo, por tanto não vou discutir sobre ele. A questão é que estou discutindo sobre o Yubi, porque acho que ele seria decisivo.

Por isso mesmo acredito que Naruto usou a técnica corretamente, Naruto pode ser uma merd* em Genjutsu, mas isso não é uma técnica de Genjutsu e sim de puro controle de Chakra como o Rasengan. Vejo que Naruto aprendeu, só não adiantou, visto que não é impossível de acontecer, tanto é que apareceu no Flashback o Jiraya falando que se isso acontecesse você só poderia desistir e depender de um amigo, que foi o que aconteceu. O que prova que essa é a forma de se cancelar o Jutsu.

A verdade que para cancelar os Genjutsus de Itachi, você muito provavelmente tem que ser melhor que ele ou depender de um amigo ou de um Bijuu (o que seria meio inútil que ainda sim o Jinchuriki ficaria meio vulnerável).

Enfim, tiveram que transferir chakra para Naruto para sair do Yubi usado por um clone de Itachi com 30% de poder dele. Ou seja o Genjutsu devia estar mais fraco. Além disso mesmo ignorando tudo isso e Kakashi conseguisse sair do Genjutsu, será que seria mais rápido do que ter uma Kunai assassinando ele? Acho difícil até mesmo porque depois de sair de um Genjutsu a vítima geralmente fica meio "abalada" visto novamente com Naruto.

Agora ignorando tudo isso que eu disse, e nenhum desses Genjutsus "milagrosamente" funcionassem, ficar ganhando Genjutsus o tempo todo (muito provavelmente de visões horríveis) iria minar a resistência mental de um ninja, mesmo sendo o Kakashi. Em contra partida, mesmo Kakashi sendo superior em Ninjutsu, acham mesmo que ele conseguiria matar Itachi com um deles? Em Taijutsus tbm não seria. Ao meu ver Itachi aguenta uma luta por mais tempo que Kakashi.

Enfim o própio Kakashi disse que perderia para Itachi, e pediu ajuda ao Naruto para lutar com Itachi com 30% de seu poder.

Sato no Kyouki escreveu:

Se ele sabe que está em um Genjutsu,basta invocar os Ninkens.

Kakashi conseguiria invocar os Ninkens antes de Itachi matá-lo? Se sim, como eles saberiam da situação, o que eles fariam? De nada adiantaria.

Nego subestima muito Itachi por nunca ele ter lutado sério, só nessa guerra ele ta mostrando seu poder (quando venceu Pein por exemplo), quando ele mostrar seu poder que será interessante.

Obs.: Se escrevi algo errado, desculpe estou com pressa.

como nenhum dos dois pode usar MS, vou deixar empate, já que o kakashi pode anular muito bem os katons do itachi com suitons e anular os suitons do itachi com dotons. quanto aos gen com o sharingan o kakashi poderia sair, os dois tem pouca estamina e chakra, são inteligentes pra caramba e são bons em quase tudo .-. então deixo empate kk

@Ushydo

Veio, é visivel que para você os Genjutsus são as melhores armas do Mundo Shinnobi. Ja disse que nao minha opiniao nao é.

Quando você me mostrar que alguém com o Sharingan e bom em Genjutsus caiu em um Genjutsu normal, mudo de opiniao aqui, mas pods crer que isso nao vai ocorrer, porque o Sharingan vê atravez de NIN/TAI/GEN.

E nao, Ninjas de alto nivel nao seria derrotados pelo Yubi no Genjutsu. Por quê ? Bom senso. Ta me dizendo que Minato, Hiruzen, Kakashi, etc seriam derrotados facilmente assim ? Veio, você está me dando motivo para acreditar que você superestima as tecnicas do Itachi.