Deidara x Kakashi

Uman escreveu:

Aburame Hidan escreveu:

Ooora, alguns aí estão esquecendo, que o Kakashi sempre foi mostrado, DESDE o começo do mangá, como um ninja que está sempre treinando arduamente, Kishimoto sempre deixou isso claro, e também ficou como o treinamento faz um ninja evoluir...e MUITO.Por tanto, indo pela lógica, que foi mostrada no mangá, e comprovada na prática, um ninja que treina muito, vai evoluir muito, de maneira rápida.E é por isso que Kakashi está cada mostrando melhorias, em cada luta que ele enfrenta.Não é questão de "esquecer os limites", é questão de que o personagem está superando eles, através do treinamento.Na boa, acho bobagem reclamar disso, que é algo que funciona com uma lógica básica mostrada desde o começo do mangá, enquanto o Kishi faz coisas muito mais absurdas, como edo´s que se soltaram e saem andando por aí, fazendo o que quiserem, como zumbis com liberdade para fazerem o que quiserem dentro da história.Isso sim é um absurdo ¬¬.

Sobre a luta, Kakashi está preparado para vencer, pra começar, que o Raiton o favoreceria contra a natureza Doton do Deidara, poderia até usar seus clones de Raiton para pegar Deidara de surpresa, até o cães poderiam ajudar, se ele conseguisse distrair Deidara pra depois os cachorros o deixarem preso, como fez com Zabuza, seria bem fácil, mesmo que o Deidara suba no pássaro, ainda tem o Kamui.LOL

Não é por ele ser mais forte,mas TUDO no Kakashi o favorece.

O Kamui pra acertar de longe, Raiton que é forte contra o Deidara, Sharingan que o ajudaria a desviar.Se um Raiju Hashiri acertar no Deidara, ai sim ele vai estar ferrado AUSHUASH .

Kakashi 8/10

foda é ver um 'moderador' utilizar este argumento.

Precisa entender de Naruto pra ser moderador?

HAUHSUAHUSU

UHAUSHAUHSUAHS

PELO JEITO NÃO NÉ UHAUSHAUHSUAHSA

E vamos nos corrigir, Aburame-kun. é "administrador", hahahaha

Dante escreveu:

Deixa eu ver se eu entendi.

Agora o pessoal aqui quer colocar achismo a frente do que foi mostrado PELO AUTOR? UAHSUAHSUAHSUAHSA

Entendam, Kakashi é um personagem que sempre supera os seus limites, seja no uso do Sharingan, do Raikiri, do Kamui...

O legal é que quando se trata de personagens tipo Itachi, ele pode spammar todos os jutsus do MS, Amaterasu, Susano e seiládeusoque, assim como quando se trata de Orochimaru ele usa mil vezes a troca de pele, Edo Tensei, Yamata, Manda e mais 1232312413433 invocações... E nesses casos, ninguém lembra dos limites desses Ninjas com Chackra mediano.

Agora, quando se trata do Kakashi, querem impor limites quando o mangá mostrou que não é bem assim?

Tá bom, vou fingir que não está rolando hipocrisia por aqui...

Kakashi é COMPLETAMENTE favorito nessa comparação, tem TUDO pra lidar com QUALQUER recurso do Deidara.

Acho isso algo evidente DEMAIS, que chega a ser chato continuar discutindo aqui.

Normal né.

Itachi tendo UM PONTO A MENOS de chakra pode usar mais NINJUTSU que Kakashi, só porque é Uchiha. WTF? Desde quando?

Que eu saiba, Kakashi que tem 3.5 de chakra (atualmente) e é do estilo NINJUTSU, poderia pelo menos no meu ponto de vista utilizar MUITO mais NINJUTSU que Itachi.

Mas não: o Uchiha megalomaniaco é mais poderoso, mais adorado, é "uchiha". por isso pode mais UHAUSHAUHSUAHSUAH

Nem sempre a "marca" faz a qualidade do produto. Kakashi é prova disso, assim como Itachi mesmo disse.

E me falei uma coisa: Como ainda tem gente que não consegue entender, que Kakashi tinha metade do chakra APÓS USAR O RAITON KAGE BUNSHIN UNICA E EXCLUSIVAMENTE DEPOIS DE JÁ TER USADO VARIOS OUTROS JUTSUS ANTES?

Porque como Kishimoto demonstrou, NÃO é o Raiton Kage Bunshin que consome METADE do chakra de Kakashi.

CADE A INTERPRETAÇÃO? --'

senjuo escreveu:

Apesar de tanta discussão , vejo Kakashi como grande favorito , pois este possui as armas necessárias para vencer Deidara , fora que o próprio mangá derruba certos obstáculos que "impedem" a vitória do Copy Ninja.



Começarei com o conhecimento . Deidara possui um bom conhecimento dos jutsus de Kakashi , porém isso não é garantia de que ele não vá cair nas estratégias do Copy Ninja e mesmo ele sabendo do Kamui , "nada" poderia fazer para evita-lo (é muito rápido pro Deidara) , já o Kakashi já tem certo conhecimento do Deidara e para piorar poderia descobir suas fraquezas assim como o Sasuke . Kakashi é mais analítico e inteligente que o Sasuke e também tem um Sharingan de alto nível , logo , ele poderia descobrir a fraqueza das técnicas de Deidara , não só isso o mangá já provou que o Kakashi pode fazer algo do tipo -luta contra Kakuzu - em que o Kakashi leu os selos de Kakuzu e identificou a natureza de seus ataques(Doton) , posteriormente atingindo seu oponente com um Raiton ( que é eficaz contra Doton , no caso a armadura do Kakuzu). Kakashi também sabe do estilo de luta do Deidara(longo alcance) e já até bolou estratégias e meios para derrota-lo , para piorar ele ainda sabe que uma de suas técnicas(Kamui) seria eficiente contra o Deidara , portanto não exitaria em usa-lá .



Como já disse , Kakashi não demoraria para descobrir a fraqueza das bombas de Deidara e assim poderia utilizar suas variadas técnicas para lidar com as bombas . Como já vimos o C1(insetos) foi facilmente burlado pelo Jounin e os humanóides podem ser evitados com bunshins/kawarimi/raiton . Se o Deidara tentar o voo , o Kakashi já sabe que será dificil pega-lo , então o que ele irá fazer? Creio que o mesmo que ele fez no shippuden : utilizar estratégias e atingir o Deidara com uma técnica de longo ancalce , o matando ou derrubando . E aí que entra o Kamui , afinal o Kakashi já o testou contra o Deidara , sabe que é efetivo nele e o Deidara não pode evita-lo (quase ninguem pode , como o próprio Kakashi disse no 596 salvo engano) , para piorar pro Akatsuki o Kakashi ainda pode utilizar estratégias antes de mandar o Kamui , por exemplo entrando na terra ou se escondendo em meio a "fumaça" das explosões de Deidara , em ambos os casos susbstituindo o verdadeiro por um clone , objetivando iludir/enganar o Deidara . Assim o Kakashi poderia pegar o Akatsuki desprevinido , tendo totais chances de mata-lo com este poderoso Jutsu MS. Se o Deidara ficar no chão , ele não demoraria a morrer , pois 'perderia" seus "principais" ataques e ficaria sobrecarregado com as táticas do Copy Ninja.

Além disso o Copy Ninja pode lidar com as outras armas de Deidara . O C2 é bem perigoso , mas perde um pouco a força sem a presença das minas e o Kakashi tem varias métodos de fugir/anular o ataque ; O jounin pode anular as bombas com "armas"/jutsus de Raiton , pode impedir o avanço da bomba ou mudar sua trajetória com Suitons de impacto , pode bloquear a avanço da bomba com parede de Doton ou por metodos mais fáceis , utilizando técnicas de fuga pelo solo (Doton) , kawarimi , bunshins ou pura esquiva . Enquanto isso nada o impediria de substituir seu corpo por um clone e se afastar das bombas , posteriormente matando o Deidara com o Kamui . Mesmo sem o uso de clone , ele já poderia fazer isto .

O C3 é outra técnica que foi bem discutida no tópico , porém ele possui o mesmo esquema das outras , nada com que Kakashi não possa lidar . Com Kamui ele poderia mandar a bomba inteira (ou a explosão inicial) para outra dimensão , além disso ele poderia tentar fugir pelo solo ou mesmo desativar a bomba com o Raikiba(lobo raiton) , caso falem do tamanho da bomba , o Kakashi também pode utilizar Suiton juntamente com o Raiton para aumentar a area de efeito do jutsu eletrico .

Quanto ao C4 o Kakashi pode lidar da mesma maneira que o Sasuke . Vendo as bombas com seu Sharingan e fugir delas ou as desativar com um descarga elétrica no corpo , algo que os ninjas usuarios de Raiton podem fazer. Fora que o Deidara fica bem vulnerável quando está preparando o C4 , sendo um alvo fácil para o Kamui. O mesmo vale para o CO , basciamente se o Deidara usar ele só estaria abrindo brecha para o Copy Ninja finaliza-lo.

Insisto em dizer que com o Deidara voando , no seu estilo "moleque" , mandando bomba pra "todos os lados" (consequentemente diminuindo a capacidade de visualizar a area de bombardeiro e identificar o inimigo) ele ficaria muito exposto a um dos truques do Kakashi que pode trocar de lutar com um clone (tentando enganar o Deidara) e mandar um Kamui certeiro a qualquer momento da batalha , já que o próprio afirmou que o uso do Kamui é necessário em lutas desse tipo e até já comprovou sua eficácia.

senjuo escreveu:

Alguns disseram : Se Kakashi na luta de Pein gastou metade do Chakra apenas com um Raiton Kage Bunshin , como ele tá utilizando tantos Kamuis?"

Achei estranho pois seguindo esta lógica , apenas o Raiton Kage Bunshin utilizou 50% de chakra do Kakashi . Logo , com os outros 50% o Kakashi utilizou 5 Raikiris , 1 Raikiba , 1 Doton DoryuuHeki , 2 Kamui e 1 Doton. Então porque os carinhas tão reclamando do Kakashi ter utilizado 4 Kamui ?

---

Concordo sobre o que Uman e Dante disseram , só lembram de limites quando são certos carinhas como o Kakashi e tal . Outra coisa é que tratam seu MS como um "jutsu exceção" , já no caso de Itachi e Cia é Tsukuyomi em 1 e Amaterasu em outro , Uchiha 10/10.

Sobre o tópico, mantenho minha opinião.

senjuo escreveu:

Apesar de tanta discussão , vejo Kakashi como grande favorito , pois este possui as armas necessárias para vencer Deidara , fora que o próprio mangá derruba certos obstáculos que "impedem" a vitória do Copy Ninja.



Começarei com o conhecimento . Deidara possui um bom conhecimento dos jutsus de Kakashi , porém isso não é garantia de que ele não vá cair nas estratégias do Copy Ninja e mesmo ele sabendo do Kamui , "nada" poderia fazer para evita-lo (é muito rápido pro Deidara) , já o Kakashi já tem certo conhecimento do Deidara e para piorar poderia descobir suas fraquezas assim como o Sasuke . Kakashi é mais analítico e inteligente que o Sasuke e também tem um Sharingan de alto nível , logo , ele poderia descobrir a fraqueza das técnicas de Deidara , não só isso o mangá já provou que o Kakashi pode fazer algo do tipo -luta contra Kakuzu - em que o Kakashi leu os selos de Kakuzu e identificou a natureza de seus ataques(Doton) , posteriormente atingindo seu oponente com um Raiton ( que é eficaz contra Doton , no caso a armadura do Kakuzu). Kakashi também sabe do estilo de luta do Deidara(longo alcance) e já até bolou estratégias e meios para derrota-lo , para piorar ele ainda sabe que uma de suas técnicas(Kamui) seria eficiente contra o Deidara , portanto não exitaria em usa-lá .



Como já disse , Kakashi não demoraria para descobrir a fraqueza das bombas de Deidara e assim poderia utilizar suas variadas técnicas para lidar com as bombas . Como já vimos o C1(insetos) foi facilmente burlado pelo Jounin e os humanóides podem ser evitados com bunshins/kawarimi/raiton . Se o Deidara tentar o voo , o Kakashi já sabe que será dificil pega-lo , então o que ele irá fazer? Creio que o mesmo que ele fez no shippuden : utilizar estratégias e atingir o Deidara com uma técnica de longo ancalce , o matando ou derrubando . E aí que entra o Kamui , afinal o Kakashi já o testou contra o Deidara , sabe que é efetivo nele e o Deidara não pode evita-lo (quase ninguem pode , como o próprio Kakashi disse no 596 salvo engano) , para piorar pro Akatsuki o Kakashi ainda pode utilizar estratégias antes de mandar o Kamui , por exemplo entrando na terra ou se escondendo em meio a "fumaça" das explosões de Deidara , em ambos os casos susbstituindo o verdadeiro por um clone , objetivando iludir/enganar o Deidara . Assim o Kakashi poderia pegar o Akatsuki desprevinido , tendo totais chances de mata-lo com este poderoso Jutsu MS. Se o Deidara ficar no chão , ele não demoraria a morrer , pois 'perderia" seus "principais" ataques e ficaria sobrecarregado com as táticas do Copy Ninja.

Além disso o Copy Ninja pode lidar com as outras armas de Deidara . O C2 é bem perigoso , mas perde um pouco a força sem a presença das minas e o Kakashi tem varias métodos de fugir/anular o ataque ; O jounin pode anular as bombas com "armas"/jutsus de Raiton , pode impedir o avanço da bomba ou mudar sua trajetória com Suitons de impacto , pode bloquear a avanço da bomba com parede de Doton ou por metodos mais fáceis , utilizando técnicas de fuga pelo solo (Doton) , kawarimi , bunshins ou pura esquiva . Enquanto isso nada o impediria de substituir seu corpo por um clone e se afastar das bombas , posteriormente matando o Deidara com o Kamui . Mesmo sem o uso de clone , ele já poderia fazer isto .

O C3 é outra técnica que foi bem discutida no tópico , porém ele possui o mesmo esquema das outras , nada com que Kakashi não possa lidar . Com Kamui ele poderia mandar a bomba inteira (ou a explosão inicial) para outra dimensão , além disso ele poderia tentar fugir pelo solo ou mesmo desativar a bomba com o Raikiba(lobo raiton) , caso falem do tamanho da bomba , o Kakashi também pode utilizar Suiton juntamente com o Raiton para aumentar a area de efeito do jutsu eletrico .

Quanto ao C4 o Kakashi pode lidar da mesma maneira que o Sasuke . Vendo as bombas com seu Sharingan e fugir delas ou as desativar com um descarga elétrica no corpo , algo que os ninjas usuarios de Raiton podem fazer. Fora que o Deidara fica bem vulnerável quando está preparando o C4 , sendo um alvo fácil para o Kamui. O mesmo vale para o CO , basciamente se o Deidara usar ele só estaria abrindo brecha para o Copy Ninja finaliza-lo.

Insisto em dizer que com o Deidara voando , no seu estilo "moleque" , mandando bomba pra "todos os lados" (consequentemente diminuindo a capacidade de visualizar a area de bombardeiro e identificar o inimigo) ele ficaria muito exposto a um dos truques do Kakashi que pode trocar de lutar com um clone (tentando enganar o Deidara) e mandar um Kamui certeiro a qualquer momento da batalha , já que o próprio afirmou que o uso do Kamui é necessário em lutas desse tipo e até já comprovou sua eficácia.

senjuo escreveu:

Alguns disseram : Se Kakashi na luta de Pein gastou metade do Chakra apenas com um Raiton Kage Bunshin , como ele tá utilizando tantos Kamuis?"

Achei estranho pois seguindo esta lógica , apenas o Raiton Kage Bunshin utilizou 50% de chakra do Kakashi . Logo , com os outros 50% o Kakashi utilizou 5 Raikiris , 1 Raikiba , 1 Doton DoryuuHeki , 2 Kamui e 1 Doton. Então porque os carinhas tão reclamando do Kakashi ter utilizado 4 Kamui ?

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Concordo sobre o que Uman e Dante disseram , só lembram de limites quando são certos carinhas como o Kakashi e tal . Outra coisa é que tratam seu MS como um "jutsu exceção" , já no caso de Itachi e Cia é Tsukuyomi em 1 e Amaterasu em outro , Uchiha 10/10.

Sobre o tópico, mantenho minha opinião.

senjuo escreveu:

Apesar de tanta discussão , vejo Kakashi como grande favorito , pois este possui as armas necessárias para vencer Deidara , fora que o próprio mangá derruba certos obstáculos que "impedem" a vitória do Copy Ninja.



Começarei com o conhecimento . Deidara possui um bom conhecimento dos jutsus de Kakashi , porém isso não é garantia de que ele não vá cair nas estratégias do Copy Ninja e mesmo ele sabendo do Kamui , "nada" poderia fazer para evita-lo (é muito rápido pro Deidara) , já o Kakashi já tem certo conhecimento do Deidara e para piorar poderia descobir suas fraquezas assim como o Sasuke . Kakashi é mais analítico e inteligente que o Sasuke e também tem um Sharingan de alto nível , logo , ele poderia descobrir a fraqueza das técnicas de Deidara , não só isso o mangá já provou que o Kakashi pode fazer algo do tipo -luta contra Kakuzu - em que o Kakashi leu os selos de Kakuzu e identificou a natureza de seus ataques(Doton) , posteriormente atingindo seu oponente com um Raiton ( que é eficaz contra Doton , no caso a armadura do Kakuzu). Kakashi também sabe do estilo de luta do Deidara(longo alcance) e já até bolou estratégias e meios para derrota-lo , para piorar ele ainda sabe que uma de suas técnicas(Kamui) seria eficiente contra o Deidara , portanto não exitaria em usa-lá .



Como já disse , Kakashi não demoraria para descobrir a fraqueza das bombas de Deidara e assim poderia utilizar suas variadas técnicas para lidar com as bombas . Como já vimos o C1(insetos) foi facilmente burlado pelo Jounin e os humanóides podem ser evitados com bunshins/kawarimi/raiton . Se o Deidara tentar o voo , o Kakashi já sabe que será dificil pega-lo , então o que ele irá fazer? Creio que o mesmo que ele fez no shippuden : utilizar estratégias e atingir o Deidara com uma técnica de longo ancalce , o matando ou derrubando . E aí que entra o Kamui , afinal o Kakashi já o testou contra o Deidara , sabe que é efetivo nele e o Deidara não pode evita-lo (quase ninguem pode , como o próprio Kakashi disse no 596 salvo engano) , para piorar pro Akatsuki o Kakashi ainda pode utilizar estratégias antes de mandar o Kamui , por exemplo entrando na terra ou se escondendo em meio a "fumaça" das explosões de Deidara , em ambos os casos susbstituindo o verdadeiro por um clone , objetivando iludir/enganar o Deidara . Assim o Kakashi poderia pegar o Akatsuki desprevinido , tendo totais chances de mata-lo com este poderoso Jutsu MS. Se o Deidara ficar no chão , ele não demoraria a morrer , pois 'perderia" seus "principais" ataques e ficaria sobrecarregado com as táticas do Copy Ninja.

Além disso o Copy Ninja pode lidar com as outras armas de Deidara . O C2 é bem perigoso , mas perde um pouco a força sem a presença das minas e o Kakashi tem varias métodos de fugir/anular o ataque ; O jounin pode anular as bombas com "armas"/jutsus de Raiton , pode impedir o avanço da bomba ou mudar sua trajetória com Suitons de impacto , pode bloquear a avanço da bomba com parede de Doton ou por metodos mais fáceis , utilizando técnicas de fuga pelo solo (Doton) , kawarimi , bunshins ou pura esquiva . Enquanto isso nada o impediria de substituir seu corpo por um clone e se afastar das bombas , posteriormente matando o Deidara com o Kamui . Mesmo sem o uso de clone , ele já poderia fazer isto .

O C3 é outra técnica que foi bem discutida no tópico , porém ele possui o mesmo esquema das outras , nada com que Kakashi não possa lidar . Com Kamui ele poderia mandar a bomba inteira (ou a explosão inicial) para outra dimensão , além disso ele poderia tentar fugir pelo solo ou mesmo desativar a bomba com o Raikiba(lobo raiton) , caso falem do tamanho da bomba , o Kakashi também pode utilizar Suiton juntamente com o Raiton para aumentar a area de efeito do jutsu eletrico .

Quanto ao C4 o Kakashi pode lidar da mesma maneira que o Sasuke . Vendo as bombas com seu Sharingan e fugir delas ou as desativar com um descarga elétrica no corpo , algo que os ninjas usuarios de Raiton podem fazer. Fora que o Deidara fica bem vulnerável quando está preparando o C4 , sendo um alvo fácil para o Kamui. O mesmo vale para o CO , basciamente se o Deidara usar ele só estaria abrindo brecha para o Copy Ninja finaliza-lo.

Insisto em dizer que com o Deidara voando , no seu estilo "moleque" , mandando bomba pra "todos os lados" (consequentemente diminuindo a capacidade de visualizar a area de bombardeiro e identificar o inimigo) ele ficaria muito exposto a um dos truques do Kakashi que pode trocar de lutar com um clone (tentando enganar o Deidara) e mandar um Kamui certeiro a qualquer momento da batalha , já que o próprio afirmou que o uso do Kamui é necessário em lutas desse tipo e até já comprovou sua eficácia.