Orochimaru vs Tobi

mas, uma coisa é o oro saber dos jutsus, OUTRA é ele INCREMENTAR nos seus edos... o sannin não tem tempo de fazer análises e upar suas "marionetes" por estar "cara a cara" com seu inimigo...

aposto no tobi, pelo motivo do sannin não poder lhe tocar e TAMPOUCO conseguir lidar com o kamui...

Hyuga10 escreveu:

mas, uma coisa é o oro saber dos jutsus, OUTRA é ele INCREMENTAR nos seus edos... o sannin não tem tempo de fazer análises e upar suas "marionetes" por estar "cara a cara" com seu inimigo...

aposto no tobi, pelo motivo do sannin não poder lhe tocar e TAMPOUCO conseguir lidar com o kamui...

Não acho que tenha essa de incrementar, uma vez invocado o Edo tensei usará tudo o que tem. Se o invocador decidir controlá-lo, aí sim ele precisa conhecer o Edo tensei.

Ter tempo tem né, até o Minato teve tempo de analisar com calma a situação. Orochimaru também é um gênio, segundo o Hiruzen. Além disso, ele tem as informações que adquiriu com o Kabuto sobre o Mokuton que o Madara mostrou. Basta ele colocar na mente do tensei para ele usar uma determinada técnica que ele vai usar.

Para lidar com o Kamui do Tobi basta uma chave: O conhecimento. Já foi mostrado inúmeras vezes que Tobi precisa tocar no oponente para sugá-lo pra dimensão do Kamui. Com conhecimento, Orochimaru evitaria o contato direto deixando seus tenseis cuidar deles.

Path of death escreveu:

Cara, vai ser bem difícil isso acontecer. Orochimaru é um gênio, tendo conhecimento do Kamui ele evitaria contato direto com o Obito. Além disso, a intengibilidade tem o delay de cinco minutos.

O Hiruzen só conseguiu tocá-lo para pegá-lo com o Shiki fujjin porque o mesmo não tinha conhecimento do Fuuinjutsu, ele deixou isso BEM claro naquela batalha. Tanto que o Hiruzen disse ao Orochimaru que iria mostrar para ele um jutsu que ele nunca havia visto e o Orochimaru pediu para ver. Se ele tivesse conhecimento certamente evitaria o contato direto.

As condições da luta é que é o Orochimaru atual. Além disso, o Hashirama e o Tobirama só estavam lezos daquela maneira porque estavam sendo controlados pelo Orochimaru que não sabia do que eles eram capazes. Agora que adquiriu todas as iformações do Kabuto, sabe sobre o Mokuton e uma porrada de coisas. E aqui nada impede o Orochimaru de deixá-los livres para batalhar, aqui eles são armas DELE.

Cinco minutos lol

Cinco cara.

E não tem como evitar o Tobi, não sei se tu percebeu, mas ele possui teletransporte e intangibilidade, nem naruto o evitou, mesmo com a speed lá em cima!

E reveja Hiruzen vs Orochimaru, Hiruzen tocou ele várias vezes antes, até trocaram golpes taijutsu!

E prove que Orochimaru usou o Edo Tensei de Kabuto. Você não tem como, não é?

Ele saber que o Kabuto sabe fazer uma técnica, não quer dizer que ele tem tudo necessário para realiza-la!

Então pare de ficar supondo coisas que não foram mostradas no mangá e é possível que nem seja! E Orochimaru atual é para ser considerado o do Ataque a Konoha com os poderes do vs Naruto!

Só isso!

E agora, como você disse no último post, é só invocar o Edo Tensei e controla-lo do jeito que quiser, sem mais nem menos? UHASUHAUS'

Cara, como qualquer jutsu modificado, exige preparação para o uso!

Pare de usar suposições que talvez nem apareçam no mangá!

Agora Orochimaru tem Edo Tensei full, e tem conhecimento completo do Kamui --'

Enfim, acho que Tobi tem a vantagem aqui, pelo citado!

Path of death escreveu:

Não acho que tenha essa de incrementar, uma vez invocado o Edo tensei usará tudo o que tem. Se o invocador decidir controlá-lo, aí sim ele precisa conhecer o Edo tensei.

usar tudo o que tem??? ou tudo o que mostrou??? o invocado PRECISA, necessita de alguma preparação ANTES de começar a luta, vc não acha???

Ter tempo tem né, até o Minato teve tempo de analisar com calma a situação. Orochimaru também é um gênio, segundo o Hiruzen. Além disso, ele tem as informações que adquiriu com o Kabuto sobre o Mokuton que o Madara mostrou. Basta ele colocar na mente do tensei para ele usar uma determinada técnica que ele vai usar.

eu não disse analisar a situação de como ele vai atacar e se defender, mas sim em analisar os EDOS, upá-los bem no meio da luta... esse tempo, ele não terá...

Para lidar com o Kamui do Tobi basta uma chave: O conhecimento. Já foi mostrado inúmeras vezes que Tobi precisa tocar no oponente para sugá-lo pra dimensão do Kamui. Com conhecimento, Orochimaru evitaria o contato direto deixando seus tenseis cuidar deles.

mas o problema é que o tobi é muito rápido com seu S/T, TANTO que fez o minato usar o lvl2 para fugir dele... como a intenção é matar o mais rápido possível, o tobi poderia sugar o sannin, ANTES mesmo deste conseguir invocar os edos e matá-lo na kamuiland... não adianta ter conhecimento, se não for mais ágil e rápido para se beneficiar com isso...

Orochimaru² escreveu:

Path of death escreveu:

Cara, vai ser bem difícil isso acontecer. Orochimaru é um gênio, tendo conhecimento do Kamui ele evitaria contato direto com o Obito. Além disso, a intengibilidade tem o delay de cinco minutos.

O Hiruzen só conseguiu tocá-lo para pegá-lo com o Shiki fujjin porque o mesmo não tinha conhecimento do Fuuinjutsu, ele deixou isso BEM claro naquela batalha. Tanto que o Hiruzen disse ao Orochimaru que iria mostrar para ele um jutsu que ele nunca havia visto e o Orochimaru pediu para ver. Se ele tivesse conhecimento certamente evitaria o contato direto.

As condições da luta é que é o Orochimaru atual. Além disso, o Hashirama e o Tobirama só estavam lezos daquela maneira porque estavam sendo controlados pelo Orochimaru que não sabia do que eles eram capazes. Agora que adquiriu todas as iformações do Kabuto, sabe sobre o Mokuton e uma porrada de coisas. E aqui nada impede o Orochimaru de deixá-los livres para batalhar, aqui eles são armas DELE.

Cinco minutos lol

Cinco cara.

E não tem como evitar o Tobi, não sei se tu percebeu, mas ele possui teletransporte e intangibilidade, nem naruto o evitou, mesmo com a speed lá em cima!

E reveja Hiruzen vs Orochimaru, Hiruzen tocou ele várias vezes antes, até trocaram golpes taijutsu!

E prove que Orochimaru usou o Edo Tensei de Kabuto. Você não tem como, não é?

Ele saber que o Kabuto sabe fazer uma técnica, não quer dizer que ele tem tudo necessário para realiza-la!

Então pare de ficar supondo coisas que não foram mostradas no mangá e é possível que nem seja! E Orochimaru atual é para ser considerado o do Ataque a Konoha com os poderes do vs Naruto!

Só isso!

E agora, como você disse no último post, é só invocar o Edo Tensei e controla-lo do jeito que quiser, sem mais nem menos? UHASUHAUS'

Cara, como qualquer jutsu modificado, exige preparação para o uso!

Pare de usar suposições que talvez nem apareçam no mangá!

Agora Orochimaru tem Edo Tensei full, e tem conhecimento completo do Kamui --'

Enfim, acho que Tobi tem a vantagem aqui, pelo citado!

Como assim não tem como, cara?! Se fosse assim, num luta haveria em Konan vs Tobi. Se fosse assim, os guardas do Danzou seria pêgos sem nem pestanejar, visto que ainda teve uma lutinha e ainda deu tempo de os dois descobrirem o básico do Kamui.

Como você mesmo disse, eles estavam trocando golpes de Taijutsu. Nem teve muito Taijutsu, a maior parte da luta o Hiruzen enfrentou os Hokages e levou porrada do Orochimaru.

Cara, o Edo tensei é todo a mesma coisa. Kabuto só deu uma melhorada neles. É fato que os Hokages ali lutaram daquele jeito por estarem controlados, Orochimaru não é idiota de levá-los com consciência para o Hiruzen mexer com os sentimentos deles e desfazê-los. Tanto que antes da batalha começar, Orochimaru implantou a fuda na cabeça deles.

Como assim, não entendi u.u? O que eu disse que estava errado?

O que você quer mais? O invocado vira UMA MARIONETE do invocador, tem algo mais específico que isso? É lógico que o invocador controla como bem entende, porque é isso que um titereiro faz com uma marionete.

Dar o edo tensei aprimorado pro Orochimaru e permitir que ele use de qualquer jeito, da vitória obvia pra ele, agora se fosse mano a mano, Obito com 16 anos faria ele de pano de chão, e solaria até pedir misericórdia, com ou sem conhecimento.

Da mesma forma, Obito pode invocar a Kyuubi para lidar com o Shodai e o Nidaime, por alguns momentos, mais do que suficientes para ele surrar o Orochimaru, e mandar o mesmo para a Kamuiland, como o edo tensei não seria desfeito, daria empate, com a Kyuubi, Obito teria chance de tocar o Orochimaru, mesmo com os tenseis, quem fez isso aqui fez pro Orochimaru vencer, sabe aqueles fan boys antigos do velho oro, que são parecidos com a Tsunade, é só mostrar algo novo e pronto, já começam as comparações injustas, coloca Obito atual com o Juubi também, ai vamos ver, Orochimaru pode invocar a mãe dele que vai pro ralo igual.

Porque colocaram Obito com 16 anos, e ainda Orochimaru com Shodaime e Nidaime, o Orochimaru é tão insignificante assim para rebaixar tanto o Obito?

Façam outro tópico igualzinho, só mudem para "Obito atual, com Rinnegan, podendo invocar a Kyuubi, e com Juubi", ai pode dar os 500 edo tenseis do Kabuto que o tio Oro iria bailar.

Já ta chato essas comparações que fazem só para ninja A vencer ninja B.

Condição: Ambos 100%, Orochimaru atual. Esse é o mesmo Tobi que enfrentou o Minato. Orochimaru só pode usar dois tenseis.
Restrição: Nenhuma.

A grande pergunta desse tópico é: O QUE de Orochimaru pode finalizar o Obito?

Mesmo com Edo Tensei, é complicado lidar com esse Jutsu, pois já vimos que números não adiantam, pois Naruto, Bee, Kakashi e Gai estavam penando pra lidar com esse Jutsu.

Fora que, não vimos o Edo Tensei do Orochimaru sendo controlado por ele.

E se o Orochimaru for mandado pra Kamuiland...

Até acho Orochimaru superior ao Obito das condições, mas, só com essa técnica, ele é alguém EXTREMAMENTE perigoso e difícil de lidar.

Façam outro tópico igualzinho, só mudem para "Obito atual, com Rinnegan, podendo invocar a Kyuubi, e com Juubi", ai pode dar os 500 edo tenseis do Kabuto que o tio Oro iria bailar.

Já ta chato essas comparações que fazem só para ninja A vencer ninja B

Obito nem tem Chakra pra usar todos estes recursos juntos. Juubi? Obito precisa da ajuda de Madara para controlar o Juubi.
E se fosse os 60 Edos que Kabuto invocou e controlou... eu apostaria no Kabuto.

Ah irmão, faz o seguinte, é só não comentar por, desde da época que entrei no fórum, em 2009, sempre existiu tópicos assim, então, não vai ganhar nada ficando estressado... faz o seguinte, ignora pô (:

O próprio Orochimaru pela sua afirmação, deu a entender que pode fazer com os Hokages, o que fez no passado.

Obstruir as personalidades dele, o que os deixariam dependentes da vontade do próprio Orochimaru pra agirem e usarem suas técnicas.

Quem mudou totalmente o conceito do Edo Tensei, foi o Kabuto, e como sabemos, entre Orochimaru e Kabuto, existe um pequeno abismo se tratando DE TUDO.

kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

Impossivel o Obito vencer


Orochimaru tem...

hashirama qe poderia usar mokuton bunshins, 10 moku bunshins dentro da kamuiland e o obito nao poderia entrar la nem a pal

tobirama tem seu tempo espaço, entao, poderia usar isso pra sair da kamuiland

hiruzen tem shikki fuujin e kage bunshins caso role um izanagi

minato tem hiraishin pra sair da kamuiland


Eu pessoalmente escolheria o tensei minato e o tensei hashirama ja qe sabemos mais como funfa seus poderes, entao, seria o combo moku bunshins + hiraiashin



Esse obito tem apenas a kyuubi, entao, acho qeo hashirama é uma escolha certa ja qe possui o wood dragon pra lidar com ela e minato tbm ja qe lidou com a bijuudama


Nossa, orochimaru com tenseis minato e hashi limparia o chao com o obito, isso levando em conta um edo tensei com versao automatica ja qe a versao manual fez vergonha no classico


Aposto no orochimaru
9/10

Orochimaru vence

Path of death escreveu:

Como assim não tem como, cara?! Se fosse assim, num luta haveria em Konan vs Tobi. Se fosse assim, os guardas do Danzou seria pêgos sem nem pestanejar, visto que ainda teve uma lutinha e ainda deu tempo de os dois descobrirem o básico do Kamui.

Tobi iria fazer o que? tocar num corpo Kami, que poderia ser um bushin explosivo? tocar nos nano insetos? husahusa'

Não esqueça cara, Óbito toca para absorver, logo, como eu disse não há como o Sannin evita-lo.

Como você mesmo disse, eles estavam trocando golpes de Taijutsu. Nem teve muito Taijutsu, a maior parte da luta o Hiruzen enfrentou os Hokages e levou porrada do Orochimaru.

E dai? se tocaram, não? então.... apenas imagine Óbito, ali, no lugar de Hiruzen..

Cara, o Edo tensei é todo a mesma coisa. Kabuto só deu uma melhorada neles. É fato que os Hokages ali lutaram daquele jeito por estarem controlados, Orochimaru não é idiota de levá-los com consciência para o Hiruzen mexer com os sentimentos deles e desfazê-los. Tanto que antes da batalha começar, Orochimaru implantou a fuda na cabeça deles.

O que?? hsuahsa'

Quer dizer que Orochimaru não destrui a vila inteira sozinho, por mero capricho? tsc

E não sei se você se lembra, mas KABUTO PODE TIRAR AS PESONALIDADES DOS TENSEIS, MESMO OS DEIXANDO FULL;

Não tem nada de igual no Edo Tensei de Kabuto e do Sannin.

Como assim, não entendi u.u? O que eu disse que estava errado?

O que você quer mais? O invocado vira UMA MARIONETE do invocador, tem algo mais específico que isso? É lógico que o invocador controla como bem entende, porque é isso que um titereiro faz com uma marionete.

Um titeriteiro faz uma marionete Humana lutar full? não, então apenas com isso esse argumento seu já cai!

E sim, dizer que Orochimaru sempre teve a versão full do Edo Tensei, é super errado.

Ellos escreveu:

kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

Impossivel o Obito vencer


Orochimaru tem...

hashirama qe poderia usar mokuton bunshins, 10 moku bunshins dentro da kamuiland e o obito nao poderia entrar la nem a pal

Aonde ele tem conhecimento disso? Como Orochimaru mesmo disse no mangá, ele pode tirar as pesonalidades dos kages, só podendo então utilizar jutsus que conhece!

E agora, Tobi burro? ele iria sugar 10 Hashiramas para dentro do Kamui?

tobirama tem seu tempo espaço, entao, poderia usar isso pra sair da kamuiland

hiruzen tem shikki fuujin e kage bunshins caso role um izanagi

minato tem hiraishin pra sair da kamuiland

E onde Orochimaru tem conhecimento disso? HUSAHUA'

Como Madara mesmo disse, o único capaz de perceber um Moku Bushin, foi ele. E Orochimaru não tem conhecimento do s/t de Nidaime.

Eu pessoalmente escolheria o tensei minato e o tensei hashirama ja qe sabemos mais como funfa seus poderes, entao, seria o combo moku bunshins + hiraiashin

Orochimaru só pode usar dois tenseis.

Logo, os que lhe seriam vantajosos seria Hashirama e Hiruzen, talvez Tobirama.

Do que adianta ele controlar o Hiraishin de Minato, se não possui os mesmo reflexos??

Esse obito tem apenas a kyuubi, entao, acho qeo hashirama é uma escolha certa ja qe possui o wood dragon pra lidar com ela e minato tbm ja qe lidou com a bijuudama

Agora até do Dragão ele tem conhecimento??

Nossa, orochimaru com tenseis minato e hashi limparia o chao com o obito, isso levando em conta um edo tensei com versao automatica ja qe a versao manual fez vergonha no classico


Aposto no orochimaru
9/10

lol

Onde Orochimaru tem conhecimento para tal?

E possivelmente, o s/t de Tobirama seria útil, pois se não, vejo Óbito limpando o chão com vários corpos imortais...




@Tópico:

Não sei de onde alguns tiraram que Orochimaru agora tem o Edo Tensei Full de Kabuto, sinceramente,não sei;

São meras suposições, de coisas que podem nem acontecer.

E devo lembrar que esse Óbito tem a Kyuubi...

Peguem aquele Orochimaru lutando contra Hiruzen, e troquem o Samdaime por Tobi com Kurama.. Já deu para sacar né?

Mantenho o que disse, Óbito com enorme vantagem!

@Orochimaru²

Orochimaru falou oqe adquiriu todo o conhecimento do kabuto, ele sabe qe o mascarado nao é o madara, sabe do edo tensei automatico, sabe de tud oqe o kabuto sabia man

Si o orochimaru tem o mesmo conhecimento qe o kabuto, ele tem o edo tensei automatico, si tem o edo tensei automatico ele pode sentar, durmi, caga, ir comer, morrer qe o tensei continuara lutando em prime mostrando um monte de poderes qe o orochimaru pode ou nao ter conhecimento


Orochimaru com a dupla Hashirama feat Minato trolla o obito + kyuubi facilmente

Tobi claramente favorito;

Obito pode levar os Edo nerfados do Orochimaru para outra dimensão e dar cabo deles.

E usando S/T, intangibilidade e Sashiki no Jutsu, Orochimaru seria estraçalhado.

Níveis bem diferentes.

Tobi vence.

Ellos escreveu:

@Orochimaru²

Orochimaru falou oqe adquiriu todo o conhecimento do kabuto, ele sabe qe o mascarado nao é o madara, sabe do edo tensei automatico, sabe de tud oqe o kabuto sabia man

Si o orochimaru tem o mesmo conhecimento qe o kabuto, ele tem o edo tensei automatico, si tem o edo tensei automatico ele pode sentar, durmi, caga, ir comer, morrer qe o tensei continuara lutando em prime mostrando um monte de poderes qe o orochimaru pode ou nao ter conhecimento


Orochimaru com a dupla Hashirama feat Minato trolla o obito + kyuubi facilmente

Observe a formação do Edo Tensei de Orochimaru, e depois a do Kabuto;

O que é que você vê man? um dos dois colocou kunais da cabeça dos mortos, o outro não!

Só a partir daí, já dá para deduzir que a preparação do Edo Tensei, é diferente, não é simplesmente o controlar através de chakra.

"ah mas Oro ainda não colocou as kunais" Como ele havia dito no clássico, aquilo é o jeito de tirar as personalidades deles, coisa que Kabuto faz com um selo de mão!

Logo, conclui-se que a preparação é diferente!

Se fosse o Edo Tensei de Kabuto, com total certeza, bastaria Minato fazer o que já fez uma vez no mangá, nem de outros ele precisaria.

Mas como não é, eu vejo enorme vantagem para o Tobi.

Não entendo o porquê dessa teimosia sobre o Edo Tensei do Orochimaru não ser igual ao do Kabuto agora, uma vez que ele tem o conhecimento pra aplicar.

Numa comparação tosca, ao meu ver os Edos (tirando o Madara que foi modificado) são como robôs que precisam ser programados, podem ter uma inteligência artificial tão boa a ponto de não precisar de um controle (versão Kabuto). Não posso afirmar, mas pra mim a única diferença entre os edos dos dois se trata das instruções e comandos deles e não da preparação em si.

Anyway, acho que o Obito ganha mesmo jovem, afinal seu kamui é problemático pra se lidar sozinho e pedofimaru dependerá de seus tenseis pra vencer, e aí depende da versão que vão considerar.