Orochimaru vs Tobi

Gente, Obito NUNCA foi um prodígio. Basta rever Kakashi gaiden. Não se faz um gênio, um gênio nasce gênio.

Orochimaru não é frio e analitico? Reveja a luta do Kabuto com Tsunade que você verá. Olhando de longe ele descobriu em DETALHES o que Tsunade fez com o Kabuto. Antes do Sasuke praticar seu ato de traição, ele disse que já esperava que aquilo fosse acontecer. E o Juuin? Acho que nem preciso dizer o porque desse cara ter criado o Juuin, todos aqui já devem saber.

Um manipulador de primeira linha, e ainda está antenado de grande parte dos acontecimentos desta guerra.

Sem contar que o campo aqui ainda dificulta a vida do Obito, por ser estreito. Em questão de minutos o Hashirama transformaria tudo em uma floresta. Tobi não possui muita coisa a fazer para destruir o campo florestal e virar o jogo.

Kyuubi? Nem preciso dizer, lógico que seria imobilizada pelo Hashirama e tirada do jogo. Bijuu dama não é nada aqui, Minato manda pra longe em instantes.

Qualquer dano é reparável, Minato e Hashirama são tenseis e Orochimaru já sobreviveu aos ferimentos mais terríveis que já vimos. Orochimaru é meio que intocável aqui, Minato não deixaria o Obito se aproximar dele tão fácil.

A luta Obito vs Minato se repetiria.

E outra, Orochimaru não é um gênio?Ahh, Hiruzen discorda de você...

Concordo com Tobirama suiton e path of death, aki tobi não conseguiria fazer muita coisa e perderia logo.

Quero ver é descobrir os pormenores da técnica, e principalmente: ter um jutsu contínuo e relevante contra o corpo e habilidade do Obito.

Cara sakura antes mesmo do obito mostrar seu sharingan ja tinha sacado como o tempo espaço dele funciona, foo e torune tambem descobriram, vc acha qe o orochimaru nao sacaria ?

Ponto fraco do Kamui do obito sao jutsus de clonagem, isso ja nao foi provado ?


10 Moku bunshin dentro da kamuiland
hashi, orochi e minato do lado de fora, impossivel o obito entrar na kamuiland ser se ferrar, ele entraria e tomaria maderada na cara

Sim mais isso tudo não passa de suposições e teorias. quando isso for provado podera ser usando nas comparações ja que não usamos isso ;D

Isso ja foi provado no manga na hora qe o orochimaru falou qe possui todo o conhecimento do kabuto, tud oqe o orochimaru precisa é mudar a ordem nos talismas qe ele coloca no tensei oqe eu acredito qe nao seja nada d+ ja qe é só um talisma

Calma aí, tão tratando o CONHECIMENTO e as informações do Orochimaru, como se fossem A MESMA COISA que inteligência em batalha, e não tem NADA disso.

Orochimaru NUNCA, mas NUNCA MESMO, se mostrou inteligente, estrategista e analítico em batalha, ao contrário, é um dos que mais devem nesse sentido, por conta da sua arrogância.

Depois que Obito foi treinado pelo Madara, ELE MUDOU TOTALMENTE, ele deixou de ser aquele "bobão" da época do Kakashi Gaiden e passou a ser extremamente calmo e frio, até porque, o TOBI nunca deu indícios de ser Obito, pela sua personalidade.

Por exemplo, quando o Obito roubou o Naruto, ele utilizou isso pra separar Minato da Kushina, de maneira inteligente.

E o Edo Tensei de Orochimaru ainda é uma icógnita, não dá pra falar como se agora, ele fosse colocar os Hokages pra lutarem no auge, em NENHUM momento houve algum indício disso, e mesmo que tenha, Obito PODE cancelar como já explicado.

Desculpa aí garotada, mas vocês estão desconsiderando algo crucial aqui.

Eu TAMBÉM ACHO que com as informações, Orochimaru possa utilizar o edo tensei da mesma forma que Kabuto. Só estou esperando a confirmação de algumas coisas.

Porém, o que vocÊs estão desconsiderando? O simples fato de que até mesmo o edo tensei de KABUTO requer que o usuario permaneça completamente focado no invocado, mesmo que este esteja "no piloto automatico".

Das duas uma: ou ele tira completamente a personalidade dos invocados, controlando-os completamente e ficando vulneravel...

Ou

ele deixa o edo tensei no piloto automatico, para reagir ás técnicas inimigas, como já foi dito.

E outra coisa: muito tensei nesta guerra QUERIA LUTAR, seja porque motivo fosse. Uns POUQUISSIMOS não queriam, e estes estavam ou no piloto automatico (sem a total capacidade deles) ou completamente controlados (sem a total capacidade deles²), a não ser que estivessem querendo lutar e estavam por conta, como Madara, Kimimaro, Kakuzu e etc.

E vamos ser sinceros: Hashirama e Tobirama, ou Hashirama e Seja lá quem for, se não for COMPLETAMENTE controlado, não vai querer servir à Orochimaru, mesmo que seja contra Tobi.

De qualquer modo que seja, a desvantagem do Edo Tensei ainda não foi burlada...

Dante escreveu:

Calma aí, tão tratando o CONHECIMENTO e as informações do Orochimaru, como se fossem A MESMA COISA que inteligência em batalha, e não tem NADA disso.

Orochimaru NUNCA, mas NUNCA MESMO, se mostrou inteligente, estrategista e analítico em batalha, ao contrário, é um dos que mais devem nesse sentido, por conta da sua arrogância.

Depois que Obito foi treinado pelo Madara, ELE MUDOU TOTALMENTE, ele deixou de ser aquele "bobão" da época do Kakashi Gaiden e passou a ser extremamente calmo e frio, até porque, o TOBI nunca deu indícios de ser Obito, pela sua personalidade.

Por exemplo, quando o Obito roubou o Naruto, ele utilizou isso pra separar Minato da Kushina, de maneira inteligente.

E o Edo Tensei de Orochimaru ainda é uma icógnita, não dá pra falar como se agora, ele fosse colocar os Hokages pra lutarem no auge, em NENHUM momento houve algum indício disso, e mesmo que tenha, Obito PODE cancelar como já explicado.

Tobi também NUNCA se mostrou inteligente. Ele achava que o Sasuke SOZINHO derrotaria todos os kages naquele encontro. Ele mandou Nagato SOZINHO pegar a Kurama, e não pensou que o Nagato podia mudar de lado. Ele lutou contra simples Jounins e ainda perdeu um braço. Quase foi morto pela Konan. Não usou nenhum golpe do Rinegan. Nem chegou perto de pegar Kurama e Hachibi, mesmo com 6 bjus tenseis. Não derrotou nem mesmo Kakashi ou Guy. E Ainda mandou o Kakashi pro Kamui land, mesmo sabendo que podia morrer quando recebesse um golpe de Naruto. Ele só n ta morto pq Kakashi teve piedade dele. Pra mim, ORO que faz mil experiências é mais INTELIGENTE q Tobi, q só vacila

Tratam o Orochimaru como burro por causa da luta contra o Hiruzen, sendo que o mesmo só estava se divertindo. Fala sério, nem dos tenseis ele precisava. Teve inúmeras chances de finalizar o coroa, só saiu com os braços selados porque brincou.

Como eu disse, ele assistia de longe o Kabuto lutar contra a Tsunade e descobriu em detalhes o que a Tsunade fez com o Kabuto, isso no meio da luta e correndo risco de ser atacado pela mesma, e como ele mesmo disse um soco significaria MORTE.

Cara, Obito pode ter mudado o que for, mas um prodígio NASCE prodígio. É como talento pra música, ou você tem ou não tem. Não tem como ''fabricar'' talento. Se você for olhar no mangá, TODO gênio é frio e analitico. Quem disser que o Oro não é gênio vai ter que discutir com o sandaime véi...

Pra que o Orochimaru iria mandar os tenseis usarem tudo o que tem em uma batalha que ele poderia ganhar sozinho? Quando so kages foram selados, deu pra ver que ele foi pêgo de surpresa. Ele nem imaginava que o Shiki fujjin existia, naquele dia.

@Dante
as informaçoes qe vc possui, sua velo de raciocinio, forma de pensar e cia tud influencia na sua forma de lutar, agora qe o orochimaru sabe do tempo espaço do obito ele pode lutar de uma forma mt mais suave qe antes, claro qe a arrogancia dele pode atrapalhar, mas, nao influencia nos tenseis

a diferença do edo tensei do kabuto pro edo tensei do orochi é apenas os talismas qe eles usaram, o do orochimaru prendia totalmente o tensei a sua vontade e o do kabuto nao e essa liberdade qe o tensei tinha era uma grande vantagem pro kabuto

mesmo qe o orochimaru nao seja precavido, ele tbm nao é burro, alem disso, obito é igual ao orochimaru e nao igual ao hiruzen, tipo, nao digo o obito do gaiden, mas, sim o obito qe enfrentou a konan, entao, ate isso ajuda o orochi


Na msm hora qe o orochimaru disse qe possui as informaçoes do kabuto seu edo tensei foi upado man

@Uman
Kabuto tava lutando com sasuke e o itachi e enquanto isso madara, kimimaro, chiyo, muu e varios tenseis continuavam a lutar, kabuto podia morrer qe os tenseis continuariam de boa

tirar a personalidade é passar o tensei do automatico pro manual, é oqe ele fez ao falar atravez do muu, oqe fez pra desviar do FRS com o sandaime, oqe fez com zabuza e por aeew vai

@Topico
orochimaru só precisa por a ordem nos tenseis pra eles reagirem as tecnicas do obito qe ja era

lol, em vez de argumentos, estão querendo considerar a luta com base na inteligência de Orochimaru;

Primeiro que, como Uman disse logo acima, não há provas de que Orochimaru já realizou o Edo Tensei igual o de Kabuto!

E para você, @Mangetsu:

Tu acha mesmo que Tobi não suga os tenseis que até Hiruzen combateu no taijutsu?

Já que está citando que Oro ganha mesmo com o edo tensei antigo.

E ainda estão desconsiderando Kyuubi;

Imaginem Orochimaru focado nos tenseis, com Kyuubi em cima dele.. ainda não sakou?

Não vejo modos de Oro ganhar essa, se fosse provado (provavelmente será) que Oro já tem o Edo Tensei do nível apelão, a luta seria dele, mas não é bem assim no momento!

E não podemos considerar um outro Edo Tensei, lol, ainda não foi mostrado.. --' É a mesma coisa que supor que Madara tem o Izanagi perfeito....



Por isso mantenho a opinião, Tobi leva sem dificuldades!

Cara, o orochimaro é um genio sim, muito mais do que obito, que mesmo conhecendo o hiraishin, ainda assim conseguiu realizar o fato historico de ser surpreendido pelo mesmo

O orochimaro só estava querendo humilhar o sandaime hokage, e o mesmo já disse que ele é um genio e que era ele que iria ser escolhido pelo mesmo para ser hokage, se não tivesse ido para o lado negro da força.

Obito já cometeu varios erros e subestimou muitas pessoas, perdeu o braço para dois ninjas da anbu, perdeu o olho para a konam, quase morreu pro minato, e foi humilhado pelo kakashi, enganado pelo nagato e ate ficou preso no jutsu das sombras do shikamaro.

Enquanto isso o orochimaro pesquisou sobre varios tipos de jutsus, criou uma tecnica da imortalidade, aprendeu uma tecnica de ressuscitar os mortos, conseguiu DNA para controlar os proprios shodaime e nidaime e agora burlou o shinigami para ressuscitar os hokages novamente, que são os ninjas mais fortes do mangá.

Como assim Orochimaro não é um genio?

Última edição por tobirama suiton em 8/2/2013, 15:51, editado 1 vez(es)

Orochimaru² escreveu:

lol, em vez de argumentos, estão querendo considerar a luta com base na inteligência de Orochimaru;

Primeiro que, como Uman disse logo acima, não há provas de que Orochimaru já realizou o Edo Tensei igual o de Kabuto!

E para você, @Mangetsu:

Tu acha mesmo que Tobi não suga os tenseis que até Hiruzen combateu no taijutsu?

Já que está citando que Oro ganha mesmo com o edo tensei antigo.

E ainda estão desconsiderando Kyuubi;

Imaginem Orochimaru focado nos tenseis, com Kyuubi em cima dele.. ainda não sakou?

Não vejo modos de Oro ganhar essa, se fosse provado (provavelmente será) que Oro já tem o Edo Tensei do nível apelão, a luta seria dele, mas não é bem assim no momento!

E não podemos considerar um outro Edo Tensei, lol, ainda não foi mostrado.. --' É a mesma coisa que supor que Madara tem o Izanagi perfeito....



Por isso mantenho a opinião, Tobi leva sem dificuldades!

Já falei mil vezes. O Kurama é imobilizado pela cobra de 9 cabeças do Oro. E Tobi, depois que sugar os senjus, levará um golpe de Oro e será finalizado pelos senjus no kamui land. Vc leu meus posts? Está lendo esse post? Então diga no que eu errei nesse post.

Kyuubi surra a Yamata no Orochi até não querer mais :wth:

E novamente, mangetsu, o Orochimaru, muito menos os Tenseis, sabem sobre o ponto fraco do Tobi, e como ele vai dar ordem para um cara que está em outra dimensão, se ele nem sabe o que é lá?

E ele também não sabe que a parte do Obito invulnerável fica ali, sem chance disso acontecer.

Enfim, o Tobi é favorito.

A luta é simples, basta o Orochimaru trazer o Minato que o Tobi não encosta mais nele.

Além do mas, Tobi precisa SEGURAR a pessoa pra mandar pra Kamui land. Moku bunshin do Hashirama também tá aí pra isso, proteger o Orochimaru. Basta o Orochimaru dar o comando na mente dele que ele deixa um Moku bunshin ali. Orochimaru é um dos que mais conhece o Mokuton, visto as pesquisas que ele fez sobre o mesmo. Sem contar que ele conhecia até o Jyunkai Koutan que é um HIJUTSU. Yamato está aí pra provar que o Orochimaru sabe muito sobre o assunto.

E outra, no que a Kyuubi seria útil? Hashirama tira ela do jogo rápido, até onde sabemos. O que ela ia poder fazer? Bijuu dama? Minato joga tudo pra longe fácil fácil. Dependendo da situação, ele manda DE VOLTA pra cima do Obito e da própria Kurama e do Obito, ferrando com os dois.

Como assim a Kurama surraria o Yamata? A Kurama foi imobilizada PELO GAMABUNTA que ainda é mais fraco que a cobra Manda, sendo que a mesma foi capaz de lutar contra Katsuyu e Gamabunta ao mesmo tempo.

Última edição por Path of death em 8/2/2013, 15:57, editado 1 vez(es)

@mangetsu
Yamata é mt menor que a kyuubi, alem disso, yamata nao segurou o susano, como vc espera qe ele segure a kyuubi qe é maior e mais forte ?


@Topico

Com o Obito possuindo a kyuubi alguem acredita qe a escolha de tensei do orochimaru nao seria hashirama + 1 ?

sabendo do tempo espaço é obvio qe ele escolheria o minato tbm

Pra lidar com tempo espaço e kyuubi a melhor escolha nao é hashirama e minato ?


Quanto a isso de edo tensei


Na boa tao inventando desculpas, a diferença do edo tensei do kabuto para o do orochimaru é apenas a ordem no talisma, kabuto é mt claro ao dar as ordens ao tensei deidara

Mudar a ordem em 1 talisma é absurdamente simples, basta ver quantas kunais assim o kabuto tinha pra lidar com o tensei itachi

A mesma Kyubi que ficou imoblizado pelo Gamabunta kkkkkkkkkkkkkk lógico que não. Já falei que Oro não sabe do ponto fraco, mas acabaria descobrindo por causa da despreocupação de Obito. Veja. Tobi tenta sugar Oro, mas não consegue pq os tenseis atacam ele toda vez que ele tenta suga-lo. Ai ele vai pensar em sugar os tenseis, que será fatal para ele. Quando Oro ataca-lo denovo, va descobrir atravez dos edos que obito leva parte do corpo pro Kamui land. Então pode dizer adeus pro tobi. Ainda n entendeu isso?????

Desde o primeiro segundo da luta o Orochimaru ja vai saber tud a respeito do Obito

Gente, nao tem quando o naruto faz um kage bunshin e o kage bunshin some ? as informaçoes, chakra e experiencias nao voltam pro naruto ?? entao, é o mesmo oqe rolo com o orochimaru e kabuto kakaka

Quando o orochimaru pegou seu chakra, tbm adquiriu todo o conhecimento do kabuto, por isso qe ele sabia dos zetsus, putz só eu prestei atençao nisso ?


orochimaru sabe qe o tobi nao é o madara
orochimaru sabe qe o tobi tem rinne, tempo espaço, 100mil zetsus e todo o resto



Tud oqe o kabuto sabia o orochimaru sabe e por isso o obito nao tem chances


mudar a ordem em 1 talisma de 1 tensei é simples D+

Cara o orochimaro pode controlar o edo tensei no kamuiland da mesma forma que o kabuto controlava seus 1246486979 tenseis mesmo estando numa caverna e não tendo como ver o campo de batalha.

Dragão mokuton > kyuubi
hiraishin > s/t do obito

O Orochimaro nem precisa lutar, é só ele ficar comendo um pipoca enquanto assiste e controla os hokages para derrotar o obito. Os pontos fracos o orochimaro descobre com o tempo, é só mandar o shodaime fazer varios mokobushins e pronto, sempre que obito for sugar alguem, sempre tera alguem preparado para derrota-lo, e se um mokobushin for para kamuiland, já era obito.