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"Deus?!?!"

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Como sempre eu viajando na minha própria brisa
começei a pensar comigo mesmo sobre religião, sobre o mundo

antes de começar, quero deixar claro, que aqui não ofendo nenhuma religião, só criei isso, para chegarmos a mais uma conclusão
ontem estava vendo uma Teoria, e pensando, se ela não chega em um ponto óbvio ao conceito de todos, ao menos muda um pouco a ídeia das pessoas em relação ao assunto tratado e esse talvez é o meu propósito

algumas pessoas dizem que religião não se discute, mas para mim apenas os fracassados que tem medo de descobrir a verdade, seja qual for, dizem isso

entaum vamos parar de papo e ir ao ponto
...

Desde os 6 anos eu ia em uma igreja evangélica, conheço bem a biblia, conheço muito das bases de muitas religiões, mas a algum tempo, eu começei a questionar o divino, o porque das coisas
Para muitas das religiões, nós fomos criados segundo as caracteristicas de Deus, então cheguei a alguns pontos, da qual mesmo não tendo respostas, acho interessante compartilhar
Deus é a dita justiça, mas um Pai jamais deixaria um filho passar fome?, e se mais tarde se o filho se rebelasse, e tivesse outro filho, que estivesse com mais fome ainda, o avô cuidaria e não deixaia isso acontecer, talvez dando até a sua própria vida para seu neto ter o que comer, agora cheguei a conclusão de que pelo menos nesse aspecto nós não somos iguais, se fossemos, nesse momento uma criança da Africa não estaria morrendo de fome, e não viria ao mundo apenas para morrer de fome, então que justiça a nisso? a Religião nesse ponto diz que os filhos pagam pela a maldição dos pais, mas é uma vida, não é um jogo, para ser jogado.

Deus é todo poderoso, esta em todos os lugares, a sua vontade é uma ordem, e para ele não a passado, presente ou futuro, pois tudo isto está nas palmas da sua mão, ele sabe de tudo, e controla tudo, mas uma pergunta, quais são as caracteristicas de um Deus?

No "começo" para nós não havia nada, era trevas, e deus disse haja luz, e a luz brilhou, Deus criou um mundo, com caracteristicas biológicas perfeitas, e nele colokou seu "filho", a sua criação, mas para que ele criaria um mundo? para que ele criaria se soubesse que aquilo destruiria o mundo?
daí tiramos outra caracteristica que Deus é diferente de nós, nós criamos talvez a próxima linha evolutiva, a das maquinas, se soubessemos o futuro, e soubessemos, que elas matariam todos os humanos restantes e iria restar apenas a inteligência artificial, nós nem criariamos mais, ou criariamos de outro jeito, uma coisa mudaria.
mas não foi isso que Deus fez, Deus estava solitário, e criou os anjos para com ele apreciar um lugar belo, mas não era o bastante, havia muita perfeição ali, então ele decidiu se "divertir", permitindo que o DEmonio(esqueci o nome dele de anjo), permitindo-o que ele tivesse ambiciosidade e enfim que houvesse um conflito, com isso DEus baniu o DEmon para um lugar que ele mesmo criou, um lugar de tristeza e dor, mas não satisfeito ele criou o mundo, talvez por gostar de BBB (não vejam isso como ousadia), mas por nada e por nenhum motivo da qual valia a pena, trazer amor, mas tbm trazer muito ódio e dor, cheguei a conclusão de que não há ultilidade para nós, nós somos a televisão para um DEus que gosta de ver o que se da nas suas criações
Talvez podemos comparar isso com um humano, que faz um filho nascer mesmo sabendo que este ira tbm sofrer, mas ao contrario de Deus, um mãe morre para salvar o filho, e para não o fazer sofrer.
Outra coisa tbm, é o tempo, não há um fim e nem um começo, quantas vezes Deus ja fez um mundo assim?, quanto sofrimento, quanto amor, ele trouxe? e para que?, para glorificarmos o seu nome?, para exaltarmos o ego de um Deus?
UM DEus não precisa que você se ajoelhe e adore-o, isso não mudara em nada para ele
então para que?, qual o motivo da nossa existencia, se não para ocupar um pouco da eternidade de um DEus?

É por isso, que não quero pensar que exista um ser divino capaz de tudo, e capaz de fazer tudo comer em sua mão, pois isso não seria justo
eu não quero pensar em minha existencia, em adorar uma vida a um Deus, e no fim morrer, e ir para um vago incerto, determinado por Deus para toda a Eternidade, ou para adora-lo, ou para queimar-se para todo o sempre, gosto de pensar, que há mais uma possibilidade, outra que não seja servente ou que não envolva churrasco, mas não tenho tbm a confirmação disso, e é por isso que vivo nesse "estilo de vida"

qual o propósito desse texto?, nenhum, qual o propósito da sua vida, da minha vida, da nossa vida?, nenhum, um homem não faz diferença em um universo controlado por um Deus
...

quero dizer de novo, se naum deixei claro, naum quero ofender o apoio de ninguém, quero apenas a opinião de todos, e talvez até um bom debate sobre o assunto, misturar possibilidades, e achar algo sólido que talvez ira acontecer
...
eu tbm tinha muito mais para escrever, mais é problemátiko escrever mais^^

(se algum mod ver que saiu do controle, ou algo do tipo, sinta-se livre para apagar)

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rsrsr s cara vc pego um dos assunto que não se dicute mesmo!!!!!

+ eu compartilho da mesma opinião que a sua pq sou Ateu

A teoria pra a criação das religiões de minha autoria (então se vc virão isso em algum lugar me avisem pra eu cobra direitos autorais)

As religiões foram criadas para explicar fatos que o povo daquela epoca não conseguia explicar, isso deu origem as 1º religiões com Deuses naturais (que representam a força da natureza Ex: agua, fogo, terra, raio, etc.) que a partir da evolução das civilizações ganharam alteraçoes Ex: Na Mitologia grega existiam + Deuses alem dos assim chamados naturais que retratavam sentimentos e acontecimentos humanos como, Ares o deus da Gerra, Hades o deus do Mundo dos Mortos, hypinos o Deus do Sono, e ainda fizeram os Titans que para eles significa a selvageria Humana, e firzeram uma batalha entre deuses e Titans (Que representaria a selvageria contra o raciocinio).

O critianismo não foge dessa regra so que começou com o intuito de relçar o sentimento de Humanismo, ela unificou todos os deuses dizendo que avia apenas um unico Deus que criou tudo que existe a selvageria ela definiu como o mal, resumindo é uma religião que tinha o intuito de acabar com as gerras que era algo comun naquela epoca, com a promeça de quem vive-se fazendo o bem seria recompensado apos a morte com o Paraiso e que fise-se o mal iria para o tormento eterno que fica no inferno, essa era a base real do cristianismo.

Pra mim nenhuma religião é verdadeira so foram criadas com o proposito de alienas as pessoas com promeças falsas, para que cumprar um proposito pré definido pela religião.

pra quem tem alguma religião não se sinta ofendido, eu pessoalmente acho que cada um faz pessoa é livre pra descidir ^^

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acho bem interessante o que vc disse
no caso do inicio da religião
eu acredito que , no começo as pessoas, tinham que depositar suas esperanças em alguém, todo humano é fraco, e precisa acreditar em alguma coisa
então partiram para o lado mais facil
essa é minha opinião

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em parte eu concordo, em parte nao...
eu nao corcordei de deus dah um toque de maldade a lucifer...
cmo vc disse , vc eh um cara conhessedor da biblia vc divia saber, que Deus Deu mente propia a todos os ceres, Lucifer queria ser que nem Deus, mas Deus nao aceito isso, e o expulssou dali com a terça perte dos anjo...

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cara pensa no seguinte
em nenhum momento foi dito que os anjos tem livre arbitrio
mas é o que eu disse, deus conheçe o passado e o futuro
ele sabia que isso ia acontecer e não fez nada para impedir

vc ja ouviu a frase:
"com um grande poder vem uma grande responsabilidade"
é isso que eu acho cara

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Cara,eu pensando que era o unico Ateu daqui o.o

Bom o nome "angelical" do demonio é Lucifer.

Nota,que o DEUS mundial de agora não passa de uma mera cópia de "Zeus" criado pelos Gregos um Deus supremo,controlador de tudo,mais a religão catolica não satisfeita com a plagiação resolveu copiar todos os Deuses e criar um Deus Maligno,afinal se Deus é um Deus, então o Diabo é um Deus quem tem religião tem que admitir.
Muitos fatos da blibia foram acresentados no Século XVI pelos Padres,Bispos da igreja católica já que eles eram os unicos a ter conhecimento de Escrita naquele tempo, assim eles poderiam ter modificado algo lá algo aqui,lembre-se DEUS não pegou a blibia ta ai tudo escrito me adorem e vocês não vão ser jogado no mar de fogo.

Se eu for apenas um bicho de estimação para Deus qual o sentido de eu viver,mais facil eu queimar eternamente em um mar de fogo do que ficar eternamente me abaixando a algo criado por "Humanos". Essa é a vida que Deus planejou para gente, ele se dando bem na mordomia e agente tem que servi ele feito cachorros para ser glorificado com sua glória ?

Prefiro me erguer sozinho e me apoiar entre aqueles que me ajudam diariamente e me tornar alguem,como eu mesmo digo: Nunca precesei de Deus porque agora ?

Muitos como minha Mãe falam :"Sem Deus você será um nada." To decido a provar o contrário.

Sem querer ofender ninguem,mais esse é o meu sentimento sobre Deus,INDIGNAÇÂO, eu não vou servir o ego de Deus,eu vou criar o meu EGO e ser alguem na vida.

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Se eu for apenas um bicho de estimação para Deus qual o sentido de eu viver,mais facil eu queimar eternamente em um mar de fogo do que ficar eternamente me abaixando a algo criado por "Humanos". Essa é a vida que Deus planejou para gente, ele se dando bem na mordomia e agente tem que servi ele feito cachorros para ser glorificado com sua glória ?


agente é parecido cara
todo domingo minha mãe me enche o saco para eu voltar para a igreja, mas não é o certo para mim
eu compartilho dessa mesma opinião
para que nós? somente para ser escravos?

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eu nao acho um topico muito util, pq o mundo esta separado em 2 grupos, os Ateus e os Cristao

e isso pode gera briga e falta de uniao entre os menbros, nao so preconseituoso contra ateu ateh so amigo de 1
mas eu nao apoio
sei la, acho que esse topico vai calsa so discussao =/

http://www.espirito.com.br/portal/artigos/diversos/estudo/provas-da-existencia-de-deus.html
acho esse um artigo importante pra
provar a existencia de Deus

Última edição por Tupack™ em Qui 02 Abr 2009, 10:23, editado 1 vez(es)

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Minha Mãe fala que nada casa dela,minhas opniões não vão ser aceitas.
Mais Deus apenas nos aprizionou e botou medo, dando uma escolha obvia que os fracos vão escolher.

Queime Eternamente ou Fica me bajulando que quem sabe eu te do vida eterna numa cidade de pedra de ouro.

Ouro não vai me trazer felicidade se a "DOR" é o que mais faiz humano vou queimar eternamente no Lago de Fogo com prazer.

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nossa filosofico este assunto!!!!eu sou catolica, mas nem tanto praticante, mas acredito em alguns conceitos de religião e um deles é a fé, que devemos ter para que algo conteça, acho que fé em nos mesmos tambem conta como um tipo de devoção ou religião então acho não existem ateus, todo mundo credita em algo que não se explica, agora quanto religião em si, biblia e etc, realmente é um assunto que cabe varias interpretações, e eu como adoro tudo que tem haver com historia, ja li muito sobre o assunto e chequei conclusão que estas coisas simplismente foram criadas para manipular ideias, conceitos e povos!!!!podemos tirar um exemplo da mitologia que conta muito sobre religião e nos mostra que um dia tudo fica ultrapassado, daqui 1000 anos quem sabe o criador do mundo sera outro, e o cristianismo vira simplismente mito!!!!pois se fossemos ver no passado so o fato de Roma ter sido formada depois de um acordo na guerra é absurdo e mata qualquer conceito que deus tem alguma coisa haver com isso, e com a santa inquisição aquilo foi como hitler fez!!!!tem muitos fatos que são absurdos quando falamos em religião!!!
:chorando:

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Smiklt escreveu:
Como sempre eu viajando na minha própria brisa
começei a pensar comigo mesmo sobre religião, sobre o mundo

antes de começar, quero deixar claro, que aqui não ofendo nenhuma religião, só criei isso, para chegarmos a mais uma conclusão
ontem estava vendo uma Teoria, e pensando, se ela não chega em um ponto óbvio ao conceito de todos, ao menos muda um pouco a ídeia das pessoas em relação ao assunto tratado e esse talvez é o meu propósito

algumas pessoas dizem que religião não se discute, mas para mim apenas os fracassados que tem medo de descobrir a verdade, seja qual for, dizem isso

entaum vamos parar de papo e ir ao ponto
...

Desde os 6 anos eu ia em uma igreja evangélica, conheço bem a biblia, conheço muito das bases de muitas religiões, mas a algum tempo, eu começei a questionar o divino, o porque das coisas
Para muitas das religiões, nós fomos criados segundo as caracteristicas de Deus, então cheguei a alguns pontos, da qual mesmo não tendo respostas, acho interessante compartilhar
Deus é a dita justiça, mas um Pai jamais deixaria um filho passar fome?, e se mais tarde se o filho se rebelasse, e tivesse outro filho, que estivesse com mais fome ainda, o avô cuidaria e não deixaia isso acontecer, talvez dando até a sua própria vida para seu neto ter o que comer, agora cheguei a conclusão de que pelo menos nesse aspecto nós não somos iguais, se fossemos, nesse momento uma criança da Africa não estaria morrendo de fome, e não viria ao mundo apenas para morrer de fome, então que justiça a nisso? a Religião nesse ponto diz que os filhos pagam pela a maldição dos pais, mas é uma vida, não é um jogo, para ser jogado.

Deus é todo poderoso, esta em todos os lugares, a sua vontade é uma ordem, e para ele não a passado, presente ou futuro, pois tudo isto está nas palmas da sua mão, ele sabe de tudo, e controla tudo, mas uma pergunta, quais são as caracteristicas de um Deus?

No "começo" para nós não havia nada, era trevas, e deus disse haja luz, e a luz brilhou, Deus criou um mundo, com caracteristicas biológicas perfeitas, e nele colokou seu "filho", a sua criação, mas para que ele criaria um mundo? para que ele criaria se soubesse que aquilo destruiria o mundo?
daí tiramos outra caracteristica que Deus é diferente de nós, nós criamos talvez a próxima linha evolutiva, a das maquinas, se soubessemos o futuro, e soubessemos, que elas matariam todos os humanos restantes e iria restar apenas a inteligência artificial, nós nem criariamos mais, ou criariamos de outro jeito, uma coisa mudaria.
mas não foi isso que Deus fez, Deus estava solitário, e criou os anjos para com ele apreciar um lugar belo, mas não era o bastante, havia muita perfeição ali, então ele decidiu se "divertir", permitindo que o DEmonio(esqueci o nome dele de anjo), permitindo-o que ele tivesse ambiciosidade e enfim que houvesse um conflito, com isso DEus baniu o DEmon para um lugar que ele mesmo criou, um lugar de tristeza e dor, mas não satisfeito ele criou o mundo, talvez por gostar de BBB (não vejam isso como ousadia), mas por nada e por nenhum motivo da qual valia a pena, trazer amor, mas tbm trazer muito ódio e dor, cheguei a conclusão de que não há ultilidade para nós, nós somos a televisão para um DEus que gosta de ver o que se da nas suas criações
Talvez podemos comparar isso com um humano, que faz um filho nascer mesmo sabendo que este ira tbm sofrer, mas ao contrario de Deus, um mãe morre para salvar o filho, e para não o fazer sofrer.
Outra coisa tbm, é o tempo, não há um fim e nem um começo, quantas vezes Deus ja fez um mundo assim?, quanto sofrimento, quanto amor, ele trouxe? e para que?, para glorificarmos o seu nome?, para exaltarmos o ego de um Deus?
UM DEus não precisa que você se ajoelhe e adore-o, isso não mudara em nada para ele
então para que?, qual o motivo da nossa existencia, se não para ocupar um pouco da eternidade de um DEus?

É por isso, que não quero pensar que exista um ser divino capaz de tudo, e capaz de fazer tudo comer em sua mão, pois isso não seria justo
eu não quero pensar em minha existencia, em adorar uma vida a um Deus, e no fim morrer, e ir para um vago incerto, determinado por Deus para toda a Eternidade, ou para adora-lo, ou para queimar-se para todo o sempre, gosto de pensar, que há mais uma possibilidade, outra que não seja servente ou que não envolva churrasco, mas não tenho tbm a confirmação disso, e é por isso que vivo nesse "estilo de vida"

qual o propósito desse texto?, nenhum, qual o propósito da sua vida, da minha vida, da nossa vida?, nenhum, um homem não faz diferença em um universo controlado por um Deus
...

quero dizer de novo, se naum deixei claro, naum quero ofender o apoio de ninguém, quero apenas a opinião de todos, e talvez até um bom debate sobre o assunto, misturar possibilidades, e achar algo sólido que talvez ira acontecer
...
eu tbm tinha muito mais para escrever, mais é problemátiko escrever mais^^

(se algum mod ver que saiu do controle, ou algo do tipo, sinta-se livre para apagar)


Nuss, to vendo que você sabe os principios da Biblia ein -.- Mas, vamos la...

Para mim, Deus só esta esperando a hora de agir mesmo, e aniquilar todo mal que há na terra. Pra mim Deus sofre quando olha as pessoas morrendo, as pessoas se rebelando, irmao matando outro irmao, pessoas passando fome.. ele nao se agrada a isso, e ele só nao agiu porque ele irá agir somente no amargedom. Quanto a parte do começo, quando deus criou a terra, voce matou completamente sua analise, que até entao era até questionavel. Deus primeiro criou Jesus, que é o seu filho perfeito (Claro), depois criou os Anjos, e no meio desses anjos, tinha Lucifer(Significa anjo de Luz), entao mais tarde Jesus e os anjos viram a criaçao de Deus, que foi a terra, e depois de Adão e Eva.. só que ai, Lucifer, ficou com um tanto de inveja de Deus, por ele ser poderoso.. e resolveu se rebelar.. quando ele se rebela.. ele vira "Diabo" e desce pra terra, junto com alguns Anjos, que também se rebelaram junto com ele.. e esses viraram "demonios". Bom até ai, Deus nao mandou "Diabo" pra terra, pq até ai ele tinha acesso a terra e ao céu.. e quando ele virou "Diabo" ele induziu adao e eva a comer o fruto, bla bla bla.. essa parte todos sabem né.. deus nao tem culpa que alguns anjos PERFEITOS resolveram se rebelar contra ele.. e mais tarde.. dois humanos que eram PERFEITOS também, resolveram deosbedecer ele.. botar a culpa em Deus pelo sofrimento humano é ser cara de pau né..

E também, pensa bem.. se deus nao amasse nós humanos.. você acha que ele mandaria o seu filho PERFEITO unigenito que governa junto com ele.. morrer por nós??? Pensa bem.. Jesus.. que viveu junto com os humanos sabendo do pecado nosso, ele poderia muito bem falar: "Nao, eu nao quero morrer, para salvar esses humanos imperfeitos". Mas jesus nao flw isso, ele veio e morreu por nós, pq assim como o pai dele, ele nos ama também.. E Lembre-se bem, o dia do julgamento ta chegando kufufu (Bom, embora há mais de uma ano que eu nao frequento minha igreja, que é testemunhas de Jeová, eu acredito fielmente nisso, mesmo se nesse dia eu morre u.u) Bom é isso que eu acho, e eu respeito a opniao de todos ^^

Eu gostei desse tópico, pode trazer um pouco de discussao aqui xD

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bem como vc afirmou (com sarcasmo mais afirmou)
eu conheço sim, toda a história do primeiro paragrafo

só quero ti fazer umas perguntas
vc acha justo, quando acontecer alguma coisa boa, ser obra de Deus
e quando acontecer uma coisa má, não ser obra de Deus?

vc acha justo, falar que todo mal que acontece no mundo é culpa do demonio?
naum naum é
a culpa é dos humanos
entaum tudo de bom que tbm aconteceu é culpa dos humanos!

se uma criança esta para ser atropelada, e milagrosamente um homem pula e salva a criança, todos que havistam, o fato exclamam, graças a deus, graças a Deus
o interessante é dar lucro para Deus na hora do bem, e dizer que naum é Deus, na hora que acontece alguma coisa ruim

claro, a maioria das coisas ruins, quem faz somos nós humanos
mas DEus tem o poder de alterar isso
e ele sabia que isso ia acontecer
mas naum fez nada para impedir
entaum ele tem culpa, por naum impedir isso
saca
aquela frase que eu ja disse

com um grande poder vem uma grande responsabilidade(lol, to assistindo muito Spider-man)
uahsuahsua

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A parte que eu fiz sarcasmo, foi só zueira msm, pq ninguem sabe tudo que esta na biblia, ninguem msm.. pq agente nao sabe de tudo né.. ^^

Vamos la.. voce pode ate nao acreditar no que eu estou dizendo, mas minha religiao(Testemunhas de jeová), que eu nao sei se vc conhece, ela sempre pregou assim, vamos supoer, que vc esta passando por dificuldades, por muitas dificuldades msm. Ai voce é um cara religioso, cheio de fé e tal.. e faz oraçao para deus todos os dias, durante um ano.. sem preder a fé.. e um ano depois, seus problemas acabam, ai voce fala "Graças a Deus, obrigado deus".. ai quando acontece isso, voce fala que TUDO foi obra de deus, que te salvou da dificuldade.. mas ai uma das coisas que as testemunhas de jeova pregam é que.. se voce ficar paradao no sofá, comendo e dormindo, e so orando a deus, seus problemas vao acabar??? a resposta é NAO, voce somente pede ajuda a deus, e ele te guia, mas quem faz sair da dificuldade ou entrar na dificuldade também, SOMOS NÓS MESMO... nunca que se voce fica de braços cruzados e pedindo ajuda a deus, voce vai se livrar né.. Deus só nos guia msm...

O que acontece de bom e de ruim, somente nós fazemos, pq cada um tem livre arbitrio.. e tenho certeza que se todos pedissem ajuda de deus, e tentassem fielmente mudar esse mundo.. ele iria ser outro.. basta nós kerermos, e nao ficar so fazendo orando.

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Um o que vc ta questionando é o fato do mundo de hoje estar um caos e deus não fazer nada (Acho que vc não é ateu ainda ^^)
Bem ele não vai fazer nada pq ele não existe, nem os milagres que no fundo são apenas a maneira façil de se definir um acontecimento.
Logico que peço que as pessoas que tem alguma religião não se sintam ofendidas, e seu as ofendi pesso desculpas

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hehe, eu sei do sarcasmo

então, pensa só comigo, se a gente fikar no sofá, orando nada vai acontecer, certo?
se a gente orar e batalhar nós vamos conseguir, pq deus vai abrir as portas, certo?
...
mas o estranho, é que mesmo se vc sair e batalhar, mesmo sem Deus vc vai conseguir o que vc quer, não é por causa de Deus, é por vc mesmo...
...

outro caso
se vc ora, ora, e ora e vai atras de um emprego, e não consegue, Deus esta provando a sua fé, ou vc não teve fé o suficiente

e se vc consegue Deus, reconheceu vc e abriu as portas

é isso que eu quero dizer, se acontece, graças a Deus, se não, é o Demonio atacando, ou vc naum teve fé o suficiente
...
o que eu quero dizer, é que se ele existe mesmo não seria assim
...
e HOukou, para discutir se ele existe ou não, vc tem que considerar, os dois lados, e é isso que estou tentando fazer
agora Ateu?, sim eu sou, não acredito que exista alguémcom tanto poder assim, e que curte BBB(numa proporção maior)

hein Hidan eu conheço sua SEita sim cara.
é interessante o jeito que vcs pensam
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