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Tsunade Guerra vs Sakura Guerra

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Mr. Causality
Kagura
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Mr. Causality escreveu:
BitterWoman escreveu:
Não há o que discutir em relação a isso, pois a cena toda traz a ideia de que a Sakura havia superado sua mestra. Ok,... a intenção principal da cena era, na verdade, mostrar o quanto a Sakura evoluiu em poder até finalmente ser capaz de lutar ao lado de seus companheiros sem depender deles para fazer tudo por ela, mas também há a clara demonstração de poder do Ōkashō da Sakura (Base) — visualmente um poder destrutivo que a Tsunade, com ou sem BK, nunca mostrou em tela —  que é seguido pela própria se referindo de forma explícita a sua mestra na explicação da sua vantagem de poder em relação a Senju. Há ainda outros pontos que corroboram para essa interpretação, é o caso do Hashirama sendo usado como recurso narrativo para apontar a provável superioridade da Sakura e a Shizune não contestando isso.

As possibilidades de vitória da Tsunade, portanto, se restringem a sua maior experiência e uma especulativa melhor técnica de combate em Tai.


E tudo isso caí por terra quando a tsunade chega e mostra que possuí um controle de chakra superior ao da sakura.

Eu vou me indispor a te responder essa única vez:

Spoiler :


Qual vai ser a próxima distorção? Que a Sakura + Manto Bijū não fizeram a maior parte do trabalho para Tsunade da o toque final?

Acredite no que você quiser,... mas não deixa de ser, no mínimo, falta de bom senso argumentar que finalizar o processo de recuperação do Shikamaru exige maior controle de chakra do que dominar o Byakugō no In. Lastimável, mas não poderia esperar menos do Doton.

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BitterWoman escreveu:
Another escreveu:
As possibilidades de Tsunade " se restringem" em uma maior velocidade, maior experiência, maior resistência...

O único ponto que pode ser colocado como acima de Tsunade e força, e sendo generoso, por que pra mim Tsunade pode tranquilamente repetir o feito dela, sem contar que quebrar as espadas do Susanoo V3( que resistiu a Tempechi do Juubi) e um feito excelente de força também
.


Ainda que eu estivesse de acordo a todas as distorções de fatos e interpretações forçadas de velocidade da Tsunade que você sempre propõe em todo maldito tópico, o maior feito de velocidade entre as duas: é a Sakura reagindo a um ataque caracterizado como rápido pelo NARUTO (RSM).

Além de sua opinião quanto a Tsunade ser capaz de replicar feitos da Sakura não ter validade nenhuma, não quando, por conveniência, você desconsidera N's recursos (e feitos) para o Jiraya mesmo quando ele possui o mesmo recurso que o Naruto (SM).


E quem te pediu para está de acordo? Aliás você respondeu por que quis.

Deixando bem claro antes de tudo, que acho o feito de Sakura muito bom, mas apesar de rápidas apenas o feito de desviar das mãos de Kaguya, não torna Sakura mais rápida que Tsunade, que entre outras coisas se mostrou mais rápida que selos de mãos, e que acompanhava o cara mais rápido que 90% da obra em combos de ataques.

Aliás, se as mãos são mais rápidas que a luz, por que Kakashi no Suzano Megazord conseguiu se deslocar até Sakura, salvar alas e fugir antes que a Mão a atingisse?

Sobre replicar feitos, e cogitei a possibilidade nunca dei como certo, se a senhora ver, entre os atributos que coloco Tsunade acima de Sakura não citei força.
Mas de uma forma ou de outra para mim quebrar a Espada do Susanos V3, e um feito de força tão bom quanto abrir uma cratera enorme no chão.

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Another escreveu:

E quem te pediu para está de acordo? Aliás você respondeu por que quis.

Não, imagina. Devo me desculpar, já que a sua postagem não foi claramente endereçada a mim?


Deixando bem claro antes de tudo, que acho o feito de Sakura muito bom, mas apesar de rápidas apenas o feito de desviar das mãos de Kaguya, não torna Sakura mais rápida que Tsunade, que entre outras coisas se mostrou mais rápida que selos de mãos, e que acompanhava o cara mais rápido que 90% da obra em combos de ataques.


Não é uma feito só muito bom, é uma façanha onde temos alguém do patamar do Naruto (RSM) caracterizando o ataque da Kaguya como extremamente rápido. Não é o Naruto (KM1), não e o Kira A, não é o Minato, não é o Tobirama, não é o Madara (Edo) que disse isso, mas sim a porra do Naruto (RSM). Não tem como tornar este fato eufêmico.
Outro que o Ōnoki também combou com a velocidade do Kira A, mas ninguém exarceba sua velocidade corporal e de reação para algo próximo do Kira A no lv2 do manto.

Aliás, se as mãos são mais rápidas que a luz, por que Kakashi no Suzano Megazord conseguiu se deslocar até Sakura, salvar alas e fugir antes que a Mão a atingisse?

É um usuário de MS upado com o chakra do Rikudō. Nem de longe serve como exemplo para diminuir o feito da Sakura.


Sobre replicar feitos, e cogitei a possibilidade nunca dei como certo, se a senhora ver, entre os atributos que coloco Tsunade acima de Sakura não citei força.
Mas de uma forma ou de outra para mim quebrar a Espada do Susanos V3, e um feito de força tão bom quanto abrir uma cratera enorme no chão.


:super:

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Ah sim... Então fora Naruto e Sasuke ninguém mais desvia. Que linha de pensamento ridícula.

Então por que Naruto e mais forte 99% do manga e disser: Nossa fulano e muito resistente, então ninguém vai ter mais Resistência que aquele ser.
Nossa fulano tem muita força, então ninguém vai ser mais forte, nossa fulano e muito poderoso, então ninguém e mais poderoso...

Exagero do caralho, oque o manga quis passar e que aos mãos eram rápidas, e que Sakura e rápida por desviar delas... Mas isso não e o bastante para dizer que ela e mais rápida que Tsunade que tem vários bons feitos em batalha.

Oxi kkkkkkkkkkk
Onoki vice grudado no corpo do Raikage, ele não precisa acompanha-lo.

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bitterwoman escreveu:
Eu vou me indispor a te responder essa única vez:

Spoiler :


Qual vai ser a próxima distorção? Que a Sakura + Manto Bijū não fizeram a maior parte do trabalho para Tsunade da o toque final?

Acredite no que você quiser,... mas não deixa de ser, no mínimo, falta de bom senso argumentar que finalizar o processo de recuperação do Shikamaru exige maior controle de chakra do que dominar o Byakugō no In. Lastimável, mas não poderia esperar menos do Doton.


@BitterWoman

Uai kkkkk, e a tsunade por acaso não finalizou o byakugou? Aliás, não sei se você sabe mas ela possui ele há anos.


Você poderia ter lido o mangá com mais atenção.

-> A sakura não fez absolutamente Nada:

Tsunade Guerra vs Sakura Guerra - Página 4 Image310

O chakra da kurama devido as suas capacidades curativas, restaurou PARTE da vitalidade do shikamaru.

O shikamaru APÓS sair do risco de morte:
Tsunade Guerra vs Sakura Guerra - Página 4 Imagem72

Dá para notar que ele está trêmulo, ele era incapaz de se manter de pé e inclusive estava ressecado:

Tsunade Guerra vs Sakura Guerra - Página 4 Image312


A tsunade chega e termina de curar:

Tsunade Guerra vs Sakura Guerra - Página 4 Image313

Olha só o shikamaru voltando a lutar:

Tsunade Guerra vs Sakura Guerra - Página 4 Image314

Sugiro que você tente ler o mangá com mais atenção, para evitar fazer analises equivocadas.


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Bitterwoman discutindo com os fanboy bitolados da personagem terciária que só não venceu o Madara porque ele deu sorte kkkk
:horak:

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Another escreveu:
Pera pera pera....

Sakura mais rápida que Tsunade?

* Tsunade base conseguia reagir e atacar mediante uma técnica na velocidade da luz.
* Toda cortada conseguia marcar Orochimaru sem que ele pudesse reagir.
* Desenterrar, manipular a atacar com a espada de Bunta antes do Bote de Manda
* Conseguiu liberar o selo e enviar todo o Chakra para Katsuyu milésimos antes do Chiu Shinra Tensei.
* Obliterar metade do corpo de Madara de 1 Hit( com ou sem ajuda isso e um baita feito, Madara mesmo distraído reagia ao Raikage LV1).
* Acompanhou o combo do Raikage upado, e acertou Madara sem que ele se quer visse o ataque.
* Desviou de um ataque a queima roupa de Madara após acordar de um desmaio.
* Interceptou 5 Dragões de Fogo no ar antes de 1 único selo de mão.


Sakura tem bons feitos como desviar das marionetes e da mão de Chakra de Kaguya, além de acompanhar o próprio Soco, mas dizer que ela mostrou mais velocidade que Tsunade e cagar na própria boca.


E tudo isso é inferior a reagir às mãos do Juubi, porque, nessa altura do mangá, o boneco que descreveu as mãos do Juubi como super-rápidas é o Naruto Rikudou Kurama Mode. Uma versão menos poderosa do Naruto, o KCM, já tinha velocidade para ultrapassar o Ay, então tem-se uma versão acima do KCM dando respaldo à rapidez das mãos de chakra da Kaguya. A Sakura conseguiu resposta a essas mãos sem estar com o selo Byakugou liberado e em um contexto em que ela tinha pouco chakra restando em suas reservas. Além disso, ela conseguiu reagir ao surgimento do mar de ácido da dimensão da Kaguya, salvando a si mesma e ao Obito mesmo estando numa posição totalmente ruim para isso. Sakura estava na posição de doadora de chakra, com as mãos apoiadas nas costas do Obito enquanto fazia as listras do selo Byakugou se espalharem pelo corpo do Uchiha; ela estava fazendo esforço para transferir o máximo de chakra possível a ele e, mesmo nessa posição desfavorável, conseguiu ter resposta a algo que surgiu repentinamente.


Obs: A Tsunade não desviou de um ataque do Madara à queima roupa, o Dan dentro do corpo dela que a fez desviar. Os outros feitos que você citou não são melhores do que o da Sakura reagir às mãos de chakra.


@Mr. Causality

Por favor, pare de usar esse argumento mentiroso de que a Tsunade teria um controle de chakra superior ao da Sakura. O combo de técnicas que formam o Byakugou no Jutsu é descrito como o "ápice" do ninjutsu médico, e a Sakura domina isso. Por que raios ela seria inferior no uso de técnicas comuns, como Palma Mística?  Tsunade NÃO CUROU o Shikamaru. Naruto, com o chakra da Kyuubi, e a Sakura com a Palma Mística o curaram, e ele já estava salvo, sem riscos de vida quando a Tsunade chegou. Inclusive, a Sakura já estava agradecendo, mentalmente, ao Naruto por ter salvado o Shikamaru, e a Ino estava agradecendo, mentalmente, à Sakura e ao Naruto também. Todo mundo ali havia entendido que ele estava salvo. Tsunade chegou e reabasteceu o chakra dele, afinal ela tinha acabado de ter seu vigor reabastecido pela Karin.

Inclusive, a primeira coisa que a Tsunade faz após tocar na testa do Shikamaru é ir diretamente até a Sakura e elogiá-la:
"Você foi/fez bem".
Spoiler :



Esse argumento de a Tsunade ser superior à Sakura no controle de chakra não se sustenta. O databook 4 da Tsunade diz que o momento em que elas invocam a Katsuyu juntas na guerra é o momento em que a Tsunade vê a Sakura como uma igual, que ela havia "atingido" o seu nível, portando era o momento de "lutarem lado a lado".


Última edição por Joe Heartfilia em 25/6/2022, 14:43, editado 2 vez(es)

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Doton é muito arrogante KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK

Se a Sakura não tivesse ao menos certo controle sobre, o Shikamaru teria condição pior a chegada da Godaime, mas dizer a você é como falar com uma janela. Vomite o quanto quiser.

Assim, são vários os fatores sobre velocidade no mangá. Tem até ponto onde Kakashi acompanha a Besta ou Tsunade em par com A. Neste tipo de comparação, temos uma espada de dois gumes.

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Inosuke escreveu:
Se a Sakura não tivesse ao menos certo controle sobre, o Shikamaru teria condição pior a chegada da Godaime, mas dizer a você é como falar com uma janela. Vomite o quanto quiser.


Sakura nada fez, uma parte foi o chakra da kyubi a outra foi feita pela tsunade.

Inosuke escreveu:
Assim, são vários os fatores sobre velocidade no mangá. Tem até ponto onde Kakashi acompanha a Besta ou Tsunade em par com A. Neste tipo de comparação, temos uma espada de dois gumes.


O que o Kakashi tem haver? :?:

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É uma analogia, nunca viu? Agora tudo faz sentido.


Calma, onde a Bitter disse que a Velha não possuia o In? Ademais, imagem subtende que a Sakura não conseguia suprir ao todo, mas mesmo assim demonstra bom C.C.

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Inosuke escreveu:
É uma analogia, nunca viu? Agora tudo faz sentido.


Explique sua analogia, pode ser?

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Another escreveu:
Ah sim... Então fora Naruto e Sasuke ninguém mais desvia. Que linha de pensamento ridícula.

Então por que Naruto e mais forte 99% do manga e disser: Nossa fulano e muito resistente, então ninguém vai ter mais Resistência que aquele ser.
Nossa fulano tem muita força, então ninguém vai ser mais forte, nossa fulano e muito poderoso, então ninguém e mais poderoso...

Exagero do caralho, oque o manga quis passar e que aos mãos eram rápidas, e que Sakura e rápida por desviar delas... Mas isso não e o bastante para dizer que ela e mais rápida que Tsunade que tem vários bons feitos em batalha.

Oxi kkkkkkkkkkk
Onoki vice grudado no corpo do Raikage, ele não precisa acompanha-lo.

Foi você que apontou uma fantasiosa superioridade da Senju no quesito velocidade, então, eu apenas lhe mostrei que dentre as duas o melhor feito de velocidade é o da Sakura. Justamente o feito onde temos a Sakura reagindo a um ataque caracterizado como rápido na percepção do Naruto no RIKUDŌ SENNIN MŌDŌ... Se ninguém mais conseguiria desviar, é uma questão que sequer coloquei em pauta, logo, você está atacando meu argumento na linha errada.

Não precisa acompanha-lo, mas precisa ter o timing para aplicar a redução ou aumento de peso na hora certa.




Cheguei a duas grandes conclusões nesse tópico:

1° Ino agradeceu a Sakura por não fazer nada;
2° Finalizar a recuperação do Shikamaru requer um nível de controle de chakra que a Sakura não possui, ainda que já tivesse dominado o Byakugō no In.

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A sakura foi salva pelo Kakashi só pra lembrar

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Não tem outra, esse aí nem com Tesla para ensinar. Leia meu primeiro post, onde digo que COMPARAÇÃO DE VELOCIDADE É UMA ESPADA DE DOIS GUMES, e tente interpretar.

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BitterWoman escreveu:
1° Ino agradeceu a Sakura por não fazer nada;
2° Finalizar a recuperação do Shikamaru requer um nível de controle de chakra que a Sakura não possui, ainda que já tivesse dominado o Byakugō no In


1- Por educação talvez, porque ali a sakura não havia feito nada.
2- Não foi só uma finalização, reveja a cena, ah e evita usar espantalhos por favor.

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Allancesar escreveu:
A sakura foi salva pelo Kakashi só pra lembrar



Sim. De uma segunda tentativa da mão de chakra. Se uma pessoa é alvo de três tiros que ocorreram em sequência e consegue desviar de dois desses tiros, mas é acertada pelo terceiro, o feito de ela ter desviada das duas primeiras balas continua existindo. Sakura ter precisado de ajuda só indica que ela não conseguiria ficar evadindo da mão por muito tempo, o que faz sentido, visto que o o Naruto RKM caracterizou as mãos de chakra como "super-rápidas".

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daqui a pouco vai falar que a sakura é mais rapida que o raikage :jerry: :jerry:
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