Qual o Kage Baixo mais forte?

Sasuke hebi pra mim é kage médio.

Só eu que acho o hidan kage baixo?

Vou considerar a tabela do Fórum como base, ou seja, apenas aqueles listados como "kage baixo" segundo a tabela.

1° Kinkaku: Além das armas sagradas, o irmao ouro conta também com manto bijuu, o que por sí só já lhe garante altas reservas de Chakra, resistência, força e velocidade. Não tem muito o que discutir, ele dá trabalho a todos os outros da categoria.
2° Tsunade/Sakura: Personagens subestimadas. Consideradas as kunoichis mais poderosas, ambas contam com uma força monstruosa que, se não der hitkill, deixa os oponentes extremamente feridos ou até incapacitados, altas reservas de Chakra, pseudo-imortalidade graças ao Byakugou, resistência muito acima da média e uma invocação que apesar de não ser a mais ofensiva, garante certa vantagem sobre os oponentes. São basicamente tanques de guerra...embora focadas ao curto alcance.
3° Sasori: Outro subestimado. Sasori é um personagem muito difícil de lidar já que tudo de seu arsenal possui veneno. Mas não apenas veneno, o ruivo possui também a marionete do 3° Kazekage e, consequentemente, tem acesso ao satetsu o que lhe garante versatilidade de ataque e defesa. Além disso, ele conta com um exército inteiro de marionetes, todas imbuidas com armadilhas e veneno. Sasori pode derrotar grupos inteiros já que basta um arranhão para que ele tome a vantagem.
4° Kakuzu: Força, imortalidade, resistência e facilidade de adaptação definem bem o Kakuzu. O akatsuki é um grande problema se for enfrentado no X1, já que ele sempre terá a vantagem numérica. Nao só isso, ele conta também com o uso de elementos e fios em seu próprio corpo, um oponente que se adapta a curta, média e longa distância. Apesar de muito poderoso, o coloco aqui porque quanto menos máscaras, maiores as chances do inimigo.
5° Sasuke Hebi: esse dispensa comentários. Talvez o mais veloz dessa lista, letal e com ótimos recursos para combate corpo-a-corpo e média distância. Tem grande poder também, mas, diferente dos outros listados acima, peca em experiência o que pode ser uma grande desvantagem.

Não considerei Yugito porque ela, para mim, é uma incógnita sobre seu real nível.
Não considerei o Otsutsuki também.

Viram aquilo!? Jiraya nível kage baixo?!  
Meu SENHOR, as pessoas não precisam nem pensar, muito menos opinar...

Sasuke Hebi só lutou com vantanges muito consideráveis e exageradas, o fator counter. Em outras palavras, ele nunca lutou com um ninja de igual para igual, sem vantagens elementais e contra-ataques counter.

-Contra Deidara ele tinha o raiton, o suficiente para acabar com qualquer bomba do Deidara antes de explodir, QUALQUER mesmo.
Fora isso tinha também uma visão privilegiada a nível microscópica, o suficiente para ver qualquer microbomba, em destaque C4,  ainda tinha o voo, onde vimos pela primeira vez cobras voando como uma das asas. KKKKKishimoto

-Contra Itachi, né?!... Meio que não foi uma luta de igual para igual e todos sabem disso. O sasuke podia ter sido morto pelo Itachi sem nem usar Tsukuyomi ou amateraso.

Lembrando que não estou a desconsiderando o poder dele, mas que teria PROBLEMAS com ninjas como Jiraya, Mei, Gai, Kisame, etc...

Rin escreveu:

Deidara como KM e Sasuke (Hebi) como KB.

@Rin

O Deidara só foi derrotado por causa do fator counter.

A sorte do Deidara era que Sasuke não queria matá-lo, diferente da sua versão na cúpula dos kages e mais sorte ainda que esse Sasuke não podia voar.

Rin escreveu:

Essa é uma das mentiras mais rasas e escalandalosas que se popularizou na fandom. A realidade crua é que, analisando o cenário geral, quem estava em desvantagem era o Sasuke.

Deidara:
- Raiton como fator counter.

Sasuke:
- Obito salvando o Deidara do speedblitz do Sasuke.
- Obito ajudando o Deidara a plantar as bombas C2.
- Deidara sendo um lutador de longa-distância, lutadores esses que Sasuke admitiu ser fraco contra.
- Sasuke não querendo matar o Deidara.
- Sasuke literalmente AFIRMANDO que tinha um plano B pra vencer o Deidara se a fraqueza do loiro não fosse Raiton.

O Kishimoto literalmente fez uma frase específica pra refutar esse pessoalzinho do "fator counter" e mesmo assim não funcionou.

 

1- Deidara desviou do Sasuke por ser rápido, Porque para começar Sasuke atravessou Obito sem nem reduzir 1% da velocidade.
2- Falando em ajuda, lembro que Sasuke só escapou do C4 usando o Manda, porque sabia que o Suigetsu o invocaria depois. Mas tudo bem, vou engolir essa.
3- Mas ele podia voar, dhrrr... Era fraco antes de usar asas de cobra. KKK
4- Sasuke não queria matar Deidara!? Que piada... Na verdade Deidara é que subestimou Sasuke, fato esse que quase levou ninjas de alto nível a perder, Madara quase foi selado, Naruto acabando com III raikage e Muu, Gaara acabando com Gengetsu, Kisame subestimando Gai, Madara RK subestimando Gai 8, Kaguya subestimando o time 7, etc... Preciso continuar?
5- Claro, Sasuke o profeta. Provavelmente esse plano "B" era fugir.



Em suma, a única meia verdade que você trouxe, é ponto 2.
E mesmo que tudo isso fosse verdade, Deidara ainda estaria em desvantagem maior. Afinal, não existe pior desvantagem que o counter do seu único poder, o que demostra inteligencia e experiencia de batalha do mineiro.

Rin escreveu:

Sasuke:
- Obito salvando o Deidara do speedblitz do Sasuke.
- Obito ajudando o Deidara a plantar as bombas C2.
- Deidara sendo um lutador de longa-distância, lutadores esses que Sasuke admitiu ser fraco contra.
- Sasuke não querendo matar o Deidara.
- Sasuke literalmente AFIRMANDO que tinha um plano B pra vencer o Deidara se a fraqueza do loiro não fosse Raiton.

@Rin

Uma coletânea de pérolas esse seu argumento.

1- Que plano B é esse, o que o sasuke poderia fazer?
2-Deidara não usou o C3.
3- O deidara ao invés de lutar o tempo todo no ar como fez com o gaara, resolveu ir para a curta/média distância.
4- Não escondeu os selos de mão, por isso o sasuke pode ver que os seus jutsus eram do elemento terra.

Isso sem considerar que se não fosse pelo fato do raiton counterar doton, o sasuke não teria sobrevivido ao C4.

Ah, droga! Esqueci de um ponto fundamental: Deidara também teve a vantagem de ter um método contraceptivo extremamente específico contra o Genjutsu do Sharingan, criado justamente com esse propósito. Se isso não é "fator counter", eu nem sei o que é.

1- Deidara desviou do Sasuke por ser rápido, Porque para começar Sasuke atravessou Obito sem nem reduzir 1% da velocidade

Não, esse foi o primeiro Shunshin. Imediatamente após esse desvio do Deidara, o Sasuke emendou com mais uma investida, cegando completamente o Deidara...


...Até o Obito avisar pro Deidara que o Sasuke estava atrás dele.

2- Falando em ajuda, lembro que Sasuke só escapou do C4 usando o Manda, porque sabia que o Suigetsu o invocaria depois. Mas tudo bem, vou engolir essa.

Veja o argumento do sujeito: o Sasuke teve ajuda... da sua própria invocação.


O Suigetsu invocar ele ou não não fez a mínima diferença na batalha. O vencedor da batalha é quem está de pé no final. Sasuke utilizou um método em que ele foi transportado pra Ryuuchidou.

Isso importa? Não, pois ele está vivo. Ele apenas muda de posição geográfica. Não que isso faça diferença numa batalha plena, já que numa comparação com intenção assassina o Deidara teria sido morto pelo menos umas 3 vezes, mesmo com a ajuda do Tobi na implantação do C2.

3- Mas ele podia voar, dhrrr... Era fraco antes de usar asas de cobra. KKK

Você está indo contra a afirmação do próprio Sasuke? Onde você está vendo tempo verbal no passado aqui?



O próprio Sasuke comenta quando Deidara cria o pássaro: "Pela aparência pode voar... Que incômodo".

4- Sasuke não queria matar Deidara!? Que piada...

O mangá... que piada.



Veja o Sauke pegando o Deidara de costas e desferindo um soco nele.



Você deve estar se questionando... por que o Sasuke não matou o Deidara aqui. Porque ele não podia matar o Deidara para adquirir informações sobre o Itachi? Não, claramente Sasuke apenas é masoquista e não queria que a luta acabasse.

5- Claro, Sasuke o profeta. Provavelmente esse plano "B" era fugir.

Sim, claro...



O plano que o Deidara nunca viu era correr, certamente.



O jutsu ao qual o Deidara se refere se chama "Fugir no Jutsu". Sim, claramente é a intenção dessa passagem. Veja a cara do Deidara ouvindo o Sasuke falar que tinha como plano B fugir dele.

Rin escreveu:

Ah, droga! Esqueci de um ponto fundamental: Deidara também teve a vantagem de ter um método contraceptivo extremamente específico contra o Genjutsu do Sharingan, criado justamente com esse propósito. Se isso não é "fator counter", eu nem sei o que é.

1- Deidara desviou do Sasuke por ser rápido, Porque para começar Sasuke atravessou Obito sem nem reduzir 1% da velocidade

Não, esse foi o primeiro Shunshin. Imediatamente após esse desvio do Deidara, o Sasuke emendou com mais uma investida, cegando completamente o Deidara...

...Até o Obito avisar pro Deidara que o Sasuke estava atrás dele.

2- Falando em ajuda, lembro que Sasuke só escapou do C4 usando o Manda, porque sabia que o Suigetsu o invocaria depois. Mas tudo bem, vou engolir essa.

Veja o argumento do sujeito: o Sasuke teve ajuda... da sua própria invocação.


O Suigetsu invocar ele ou não não fez a mínima diferença na batalha. O vencedor da batalha é quem está de pé no final. Sasuke utilizou um método em que ele foi transportado pra Ryuuchidou.

Isso importa? Não, pois ele está vivo. Ele apenas muda de posição geográfica. Não que isso faça diferença numa batalha plena, já que numa comparação com intenção assassina o Deidara teria sido morto pelo menos umas 3 vezes, mesmo com a ajuda do Tobi na implantação do C2.

3- Mas ele podia voar, dhrrr... Era fraco antes de usar asas de cobra. KKK

Você está indo contra a afirmação do próprio Sasuke? Onde você está vendo tempo verbal no passado aqui?



O próprio Sasuke comenta quando Deidara cria o pássaro: "Pela aparência pode voar... Que incômodo".

4- Sasuke não queria matar Deidara!? Que piada...

O mangá... que piada.



Veja o Sauke pegando o Deidara de costas e desferindo um soco nele.



Você deve estar se questionando... por que o Sasuke não matou o Deidara aqui. Porque ele não podia matar o Deidara para adquirir informações sobre o Itachi? Não, claramente Sasuke apenas é masoquista e não queria que a luta acabasse.

5- Claro, Sasuke o profeta. Provavelmente esse plano "B" era fugir.

Sim, claro...



O plano que o Deidara nunca viu era correr, certamente.



O jutsu ao qual o Deidara se refere se chama "Fugir no Jutsu". Sim, claramente é a intenção dessa passagem. Veja a cara do Deidara ouvindo o Sasuke falar que tinha como plano B fugir dele.

camisinha de argila ?

@Comando Omega
1- Que plano B é esse, o que o sasuke poderia fazer?
- Se o raiton não fosse counter e as minas explodissem sasuke teria usado uma kuchyose como proteção parecido com o final da luta
2-Deidara não usou o C3.
- Sasuke não usou kirin, alem dele ter metodos de counterar o c3 atraves de raiton embuidos em fuma shurikens ou usar cobras para fugir pelo subsolo, kishimoto ignorou essa tecnica porque afetaria o final da luta dele
3- O deidara ao invés de lutar o tempo todo no ar como fez com o gaara, resolveu ir para a curta/média distância.
- Sim ele poderia ter ficado a uma altura maior mas isso tambem dificultaria para ele acertar o sasuke ja que ele teria mais tempo para responder a tecnica
4- Não escondeu os selos de mão, por isso o sasuke pode ver que os seus jutsus eram do elemento terra.
- sasuke fala sobre isso no final da luta não entendi esse argumento
5-Isso sem considerar que se não fosse pelo fato do raiton counterar doton, o sasuke não teria sobrevivido ao C4.
- Era só o sasuke usar ecdse que resolveria o problema, daqui a pouco vai ter maluco defendendo que o c4 burla a ecdse kk

Senhores não se trata de quem teve menos ou mais vantagens, porque isso esta bem claro.
Desde o momento que Sasuke usou raiton contra as minas, e ele percebeu isso com seu sharingan ao ver Deidara usar selo donton, counterou o mesmo ai.

Ja falei, não existe maior vantagem que ser counter full dos poderes do seu oponente. Podemos ver em "Kisame VS jinchuurikis", "Pain VS Jiraya", "Konana VS Obito", "Hashirama VS Bijus", e por ai vai...

Para de querer enrolar, "aha, mas tinha isso e aquilo"

Desde o momento que um poder anula o outro, a vantagem toma mais de x > 50%... Ou seja, acima da media.
Então Sasuke, por natureza, já tinha mais de 50% de vantagem para vencer Deidara.

Você não precisa pensar muito, vai...

Corretíssimo, assim como Kakashi tinha vantagem contra Kakuzu e levou uma sova.