Tobirama vs Nagato

Tratando-se de chakra, o Nidaime Hokage é superior ao Uzumaki.

A luta é entre dois shinobis que finalizam seus inimigos rapidamente.

Usando os seus jutsus a mil por hora, o Senju não deixaria o Nagato respirar. Porém, os jutsus do Tobirama são defensáveis para o Nagato, já os do Uzumaki apresentam mais perigo ao Nidaime Hokage.

Gastando chakra sem parar com jutsus de grande porte, o Nagato cansaria mais rápido do que o Senju, afinal, os Senju, como nosso caro amigo Dante já disse, são descendentes do filho mais novo do Hagoromo. Eles herdaram sua energia física e consequentemente o chakra.

O Hiraishin não gasta tanto chakra quanto os jutsus do Nagato, sendo assim um jutsu de defesa extremamente eficiente.

No começo eu estava olhando pelo lado do Uzumaki, mas agora que analisei as condições de cada um vejo que o Nidaime Hokage tem tantas chances de vencer quanto o Nagato.

O que decidirá a luta será a mente, e nesse quesito o Tobirama está bem na frente do Nagato.

Tobirama 6/10.

As vezes eu acho que esses caras não leem os meus comentários

Desde quando o Nagato vai pro Taijutsu, se seu estilo faz descobrir as técnicas do oponente,
só usando kuchyoses.

Tão forçando a barra aí em relação ao CT em.

Poder do Kibaku fuda (Que é [quase] infinito) destrói o CT isso eu concordo.

Mas se pegar na ORB, coisa que não vai alcançar. Ou vocês acham que o Nindaime vai ficar 10 metros distante da ORB?

Além do mais desde quando Tobirama vai ficar 'tomando chá' durante o CT, pra fazer isso?

Qualquer força a mais que o Nagato vá fazer, pra aumentar a potência da ORB, faz o Nindaime perder o equilíbrio.
(Rochas)


*Vocês por acaso sabem o local da luta?
DESERTO

Quero saber como o Tobirama vai fazer isso

Manda ele usa o Kibaku fuda pra ele rodar junto a explosão pow.

Nagato 7/10

FrutosDoMar escreveu:

chael escreveu:

FrutosDoMar escreveu:

chael escreveu:

Que superestimação pro lado do tobirama?
De onde tiraram que ele vai usar esses jutsus todos e fica inteiro de boa?
Hiraishin burla algumas técnicas porém,quanto ele pode usar?2,3,4?
e depois dos suitons nível chunnin dele,do edo tensei e do jutsu de explosão o coitado não aguenta nem levanta uma espada!
Nagato até o momento 9,9/10

Sei nao em Chael , mais Tobirama tem um històrico de um cara que possui uma grande reserva de chackra , primeiro que ele nao usa fonte de chackra externa , apenas a dele(assim como Nagato) , e baseando em tudo que ele ja fez , se pode concluir que é por exemplo mais chackra que Jiraiya ou Naruto SM, e com esse chackra ele foi capaz de criar o shisekyoujin mantendo uma parte muito maior que o Juubi (mesmo que plana aquilo deve gastar muito chackra) , fez uma explosao maior que o Myoujinmon , usou Hiraishin diversas vezes inclusive teletransportou 2 Kuramas , depois tambem quando o Shinju nasceu o Minato disse que nao tinha chackra para usar Hiraishin , Tobirama usou Suiton e ainda usou Hiraishin no Hiruzen , Minato e Naruto , e continua lutando , tambem tankou 20 shinobis juntos  :


Tem chackra o suficiente para usar todos seus Jutsus diversas vezes , criando diversas estratégias e fazendo varios testes , durante um longo periodo de luta.

Isso grande parte edo tensei,que tem chackra absurdo é hashirama ele em nenhum momento mostrou ter isso bateu de frente com 20 ninjas provavelmente usando o edo tensei e pifou,mesmo edo não tem perícia pra fazer grande quantidade de KB coisa que um criança fez como se não fosse nada.
Ele é vivo aqui e as técnicas que ele usa comem muito chackra dele contra um cara que tem boa defesa,visão compartilhada,ataques devastadores,invocações que sem conhecimento é fatal,corpo que come ninjutsu/chackra e grande reserva de chackra!:pena3: 

Oque que tem ser Edo Tensei ? , mesmo sendo um Edo Tensei , eles sò podem fazer o maximo daquilo que podiam fazer em vida , ou seja , tudo que Tobirama fez , ele tem capacidade de fazer em vida do mesmo jeito , sua tentativa de limitaçao é fail ao meu ver.

 Ele fez 2 Kagebunshin , verdade , oque voce esqueceu , é que ele fez 2 Kagebunshin tendo de manter uma barreira MUITO MAIOR QUE O JUUBI , nada , absolutamente nada que o Tobirama possui consume mais chackra que essa barreira , basta ver a limitaçao que ela deu ao Hashirama , e o tamanho dela (VOCES ESQUECEM DAS COISAS MUITO RAPIDAMENTE QUANDO LHE CONVEM) , o pròpio Hashirama deixou claro que a Barreira deles estavam levando muito chackra , e por isso nao poderiam fazer o maximo que podem fazer de Bunshins :

Veja a frase do Madara apòs derrotar o Mokubunshin do Hashirama , o mesmo precisa concentrar tanto poder na barreira ,que seus Mokubunshins chegam a ficar mais fraco do que realmente sao.


 Voce esta esta sendo TOLO , pois esta tentando limitar em um nivel , muito abaixo do que o mangà mostrou na realidade , Tobirama esta lutando a um bom tempo , e nenhuma hora , desde que começou a lutar reclamou de falta de chackra.
 Posso concordar com voces sobre a vitòria do Nagato sobre o Tobirama usando o Chou Shinra Tensei , em uma luta muito dificil , mais descordo totalmente da limitaçao de chackra que estao tentando colocar no Tobirama.

Ninguém está colocando o chackra do tobirama abaixo estamos colocando a realidade,a barreira come muito chackra certo e se fosse em vida ele poderia usar logo depois os vários hiraishins,o suiton nível chunnin,o jutsu de explosão que esqueci o nome e o edo tensei?
Sendo edo ele tem chackra infinito ele gasta e passa um tempo tá cheio outra vez,em vida acontece isso?Não!
Pelo mostrado não dá pra ele!

Aqui não são os seis caminhos separados, e sim o Nagato, ou to doido?
sendo assim, como disse o João, o Nagato usa as Kuchyoses para descobrir as técnicas, nunca um combate corpo a corpo.
Nagato vai cansar? ele é uzumaki, que é conhecido por sua vitalidade...Senjus pela resistencia, Uzumaki pela vitalidade...

o problema é que será que o Tobirama ia logo de cara pensar em usar o Kibafuda na orbe com um tensei? sem conhecimento? ele ia ver tudo subindo(ele inclusive) ia ter que analisar, pensar em contra atacar, chamar o tensei, usar o kibafuda...tudo isso sendo puxado pela orbe.
Ok, me convenceram que a orbe seria destruída pelas explosões...mas o Tobirama tambem não seria envolvido? já que ele ta sendo sugado em direção as explosões? até aquilo ser desfeito totalmente, continuará puxando ele....

Esse povo superestima tanto o Gojuu Kibakufuda que até esquece que esse jutsu vai MATAR O TOBIRAMA JUNTO.


Ou vão me dizer que o Tobirama marcou um ponto qualquer antes de ir no deserto lutar??

Simples,isso é pura lógica oras. O Tobirama vai usar o Gojuu Kibakufuda enquanto é atraído a orb,como vcs adoram dizer,''deslizamentos provocam mais e mais e mais e mais e mais e mais e mais deslizamentos eternos,invencíveis,fuderoso,infinitos'' que se igualam a chuva de kunais que o Rikudou deu a Tenten.

Mas esquecem que nesse meio tempo,quem estará sendo atraído pela orb é o Tobirama junto com seus tenseis,enquanto a explosão vai atrás da orb,ele tbm vai junto.

A explosão como vcs disseram,é consideravelmente grande,o alcance do Chibaku Tensei tbm é. Então somando isso tudo,Tobirama irá suicidar para não morrer.

Sim oras,o Nagato ficará lá de boas enquanto o Tobirama vai estar decretando a própria morte pelo seu próprio jutsu. Mas olha o lado bom,o Chibaku Tensei tbm será destruído...

E antes de novamente vir com essa besteira de marcação de bunshins do inferno que apareceriam a km de distância do Chibaku Tensei para livrarem o Tobirama de ser atingido pelo Gojuu,deem só uma olhada no spoiler abaixo...




''Nessa proporção vou ter que fazer um muito maior''.

O bicho já é gigantesco e ele ainda julga ser capaz de mesmo após usar o CT usar outro muito maior.

Não irei especular o tamanho pq não é possível,mas só de se saber que ele pretendia usar o CT capaz de prender a Kyuubi inteira,já percebe-se que o poderio desse jutsu.

Para mim nem mesmo o CST pega o Tobirama, vide que o mesmo pode escapar com apenas um sushin,

Me deu até indigestão quando li um absurdo desses.

Realmente é necessário pegar a imagem do Chou Shinra Tensei??

O jutsu foi capaz de desvastar Konoha inteira em segundos. Vc realmente acha que com o Shunshin no jutsu o Tobirama seria capaz de sair do alcance dessa técnica,ainda por cima sem conhecimento??


@ Frutos,não estamos falando dos Paths e sim do Nagato. Ningedo,Jigokudo e Gakido são paths de curto alcance,querendo ou não ele são forçados a ir no Taijutsu,se não ficarem na defensiva. Aqui isso não conta,visto que o Nagato tem jutsu para todos os alcances.

E quanto ao Asura,foi um descuido do Nagato,ele não sabia da incrível velocidade que o Naruto ficou em SM e achou que não seria capaz de pegar o Asura a tempo.


@ Dante,de onde vc tirou tanto delay para as técnicas do Nagato?? Até onde eu saiba,as únicas que possuem delay de míseros 5 segundos são Banshou tin e Shinra Tensei,o resto é de livre e espontânea vontade do Nagato querer usar ou não.

E sério que quer comparar a exploração do delay do Naruto naquela ocasião com aqui?? ASHUASHUASHUASHUASHU

Pelo amor de Deus,o Naruto tinha conhecimento do delay,das técnicas dele e ainda por cima já tinha destruído vários paths. Ele só conseguiu explorar ao fundo o delay quando só sobrou o Tendou,já no final da luta. Anteriormente ele só usou no combo para destruir o Jigokudo.

E mesmo assim,pq lá era o Tendou,aqui é o Nagato,enquanto está nos 5 segundos de delay ele pode muito bem usar os outros 5 caminhos.

E pare de subestimar a inteligência do Uzumaki,de burro ele nada possui,tanto que sua formação dos Paths é criada graças ao seu poder de análise sobre os jutsus do seu oponente,que o faz colocar cada path na defensiva ou ofensiva.

Concordo que não se comparar a do Nidaime,mas não é um Hidan da vida...


Não entendi tbm qual o perigo dos Edo tenseis aqui. O Gedo Mazou bem usado depois de um tempo é o suficiente para tirá-los de jogada.

Aquele dragão Gedou funciona como a totsuka,ele sela as almas de qualquer ser. Quando o dragão cotasse no Gedo,o jutsu seria desfeito e o Tobirama ficaria totalmente vulnerável.

O Hiraishin salvaria o Tobirama,mas e os tenseis??

Tobirama pode se teletransportar para onde os tenseis estão,mas os tenseis não podem fazer o mesmo,visto que só o usuário tem essa habilidade.

Ele precisaria estar bem próximos dos mesmos para poder fazer algo assim,caso contrário o máximo que ele poderia fazer era tentar se teletransportar a tempo de pegar um tensei e levá-lo junto com ele mesmo para outro local. Se isso fosse tão simples,nenhum random lá do grupo do Hanzou teria morrido.

E aqui ele nem conhecimento possui,ao ver o Gedo,já veria o dragão vindo em sua direção e só seria possível anular se os tenseis estivessem ao alcance do uso do Hiriashin.

Lembrando ainda que o Nagato é sensor e pode facilmente saber as marcações onde o Tobirama fez...


E vcs se apoiam em que para dizer que o Nidaime possui mais chakra?? Tsunade é uma Senju,mas o Nagato mostrou mais chakra que ela. Naruto sozinho sem o chakra da Kurama tbm mostrou mais chakra.

Tudo bem que as técnicas do Nagato gastam mais chakra,mas sem essa de que ele perderá por falta de chakra,onde ele tem claros finalizadores aqui.

Enfim,é sim equilibrada a luta,mas não vejo meios de finalização por parte do Nidaime,se o Nagato bobear ele perde,mas a intenção é matar,ele não seria burro para ficar brincando em uma luta dessas.

Além disso,o Tobirama é totalmente vulnerável ao Chou Shinra Tensei,independente de morrer ou não quando tentar anular o Chibaku Tensei com o Fuda.

Nagato está dois níveis acima do Tobirama e tem totais condições de vencer isso daqui.


Nagato 7 \10

meus  deus  cada post  sem   lógica   


E  uma luta sem conhecimento    NAGATO já sai  na vantagem , ele sempre começa  usando suas Kuchyoses   ,  Oque  TOBIRAMA  Vai fazer ?

Simples  ele vai ter  que Usar  "Gojou Kibaku fuda"  e  Hiraishin  <<<<<   Para matar as " Kuchyoses "     vai mostra  2 jutsus  grátis  para o NAGATO     em quanto  mesmo  só mostra  as Kuchyoses    .

 



Selos  do Hiraishin  pode ser  visto  pelo  Rinnegan ,   e  Nagato pode   destruir  com MISSES  do Shurado  ,  Pode usar Gakidou   para   Trollar  suiton  do Tobirama .





Sobre  defesa   ele  pode Usar   BT   Deixar   6 Tensei  longe  tudo a mesmo tempo ,   a final BT permite  ele manipular  a "matéria  "   e  Mandala   para  qualquer  lugar !
Ele pode usar      SHINRA TENSEI  forma   Escudo    Ate seu chakra  durar ,    ele  tem  mil vez  + chakra que TOBIRAMA   .


   



Para  Finalizar    Ele pode usar    " explosão  "  do Shurado  ,  aquilo  e maior que  areia  do Chibaku Tensei     vai destruir tudo    em campo   e  não tem delay     ,  Tobirama não  tem uma  defesa    para ataques de  escala grandes   !




Nagato pode vencer   isso   sem usar   CT , CST, GEdo, Pains ,  so  com as  'Explosão " do Shurado  e  Tobirama  so vai saber depois  que levar a  técnica.

Diferente do que  dizem Nagato  com intenção   de <<<
e assim  que ele vê  10  ,9 , 8   Tensei   ele não  vai pensar muito  em usar  o CT ou CST.  



Nagato   com 4 restrições  5,5/10  

Nagato  Full  8,5/10   opinião

===================================================================================================


Sobre  o Marcospain    e FrutosDoMar:




o Chibaku  Tensei     pega todos  na mesma hora  ,    Ou seja   Tensei , marcações   , vão  subir   Todos  juntos   igual o  manga    mostrou    Naruto , Bee , Itachi      um perto do outro :wth: .





Se  a  Explosão  do  "Gojou Kibaku fuda"      e desse  "Tamanho "  ,    Tobirama  vai  se Matar  para  escapar  do CT  >>>>>>>> Ou seja   querendo  ou não  o CT  K.o para  Tobirama    .


So  falta  vocês     me falar  que ele  vai fazer os  Tenseis   sair  Voando       ,    Qual devesa do Tobirama   ?  Acho que sera  Susano  Full ou Shinra Tensei

O engraçado , é que quando te convém , voce foi capaz de aceitar todo o nosso argumento sobre o Gojou Kibakufuda ,apenas para argumentar que o Jutsu mataria o Tobirama tambem.
 Tobirama controla a explosao , aquilo iria explodir no céu , muito longe dele , assim como explodiu os golpes de Killer Bee e companhia.


 Os Edo Tenseis podem simplismente fazer como o Hashirama , usar o ShunShin e antecipar sua chegada na orbe passando entre as pedras e chegando muito antes do Tobirama ao Chibaku Tensei , outra , como assim  apòs o Gojou Kibakufuda ativar o Chibaku Tensei pararia de funcionar , aquilo estragaria totalmente o magnetismo da Orbe: 


Tobirama pode simplismente usar Kagebunshin para conhecer seu adversàrio , nao precisa usar Gojou Kibakufuda para tudo , Gojou Kibakufuda é o Jutsu que cria tarjas infinitamente por um periodo de tempo , usar Tarjas explosivas dos Edos , nao significa usar Gojou Kibakufuda.


Ter mil vezes mais chackra que Tobirama ja é exagero , nem sabemos se ele tem realmente mais chackra , todos os dois sao dotados de uma grande quantidade de chackra.
 Vejo uma subestimaçao incrivel agora por parte do Tobirama , ou é raiva do personagem (sei lah) , eu concordo com a vitòria do Nagato , mais nessa colocaçao , é bem improvavel de acontecer , para um shinobi do Nivel dele , e com tudo que ele tem.


NAGATO TAMBEM VAI NO TAIJUTSU , E SE APROXIMA MUITO DE SEUS ADVERSARIOS: 








 
 A aproximaçao do Tobirama nao é nada do outro mundo , estao colocando o Nagato como um inùtil que nao tem capacidade de manter um combate corpo a corpo , oque eu to dizendo é que tanto Tobirama , quanto Nagato pode ser fatal no corpo a corpo , e se Nagato nao souber sobre o Edo Tensei , e segurar o mesmo com a Kuchiyose , e tentar arrancar sua alma ? , seria seu fim , ele nunca iria imaginar que um Gojou Kibakufuda podesse ser ativado ali , tudo depende de como segue essa luta.

 Pra mim o Nagato vence com Chou Shinra Tensei , nao vejo nenhum argumento coerente para dizer que Tobirama impediria esse Jutsu  de pega-lo.

@Frutos

Aceitei o fato que o Kibafuda pode explodir a orbe sim, seus argumentos foram válidos. Mas me surgiu na cabeça a duvida se ele não seria pego pela explosão tambem, já que ele estaria sendo sugado em direção a ela...
Quanto ao Nagato ir para o taijutsu, ele só foi quando as kuchyoses estavam em campo, para assim ele ter a visão compartilhada. E tendo essa visão, o Hokage não conseguiria marcá-lo, mesmo no taijutsu.

Bom, não tem jeito, não consigo ver o Tobirama vencendo.. nada dele aqui oferece perigo real ao Nagato...E o uzumaki tem tudo para contra-atacar as técnicas do nidaime....

 Os Edo Tenseis podem simplismente fazer como o Hashirama , usar o ShunShin e antecipar sua chegada na orbe passando entre as pedras e chegando muito antes do Tobirama ao Chibaku Tensei , outra , como assim  apòs o Gojou Kibakufuda ativar o Chibaku Tensei pararia de funcionar , aquilo estragaria totalmente o magnetismo da Orbe: 

Discordo.

Não é tão simples assim. Primeiro pq essa de Shunshin ser usado não passa de mera especulação. Não sabemos se os tenseis são capazes de usar jutsus,visto que o Tobirama deixou claro que o uso desse jutsu em batalha é para combar com suas habilidades. Segundo que,para que isso funcione,os tenseis precisam estar próximos do utilizador,visto que o Tobirama foi claro quando disse que ele ativa o jutsu...



''...Que eu terei que usá-las com o meu próprio corpo.''




Provavelmente enquanto vida ele usava esse jutsu com Kage Bunshins para fazer com que somente o Bunshin fosse destruído. Ou então ele usava e saia na era da explosão com o Hiraishin.

De qualquer forma eu postei a imagem,olha o tamanho do Chibaku Tensei...

Levaria Tobirama,bunshins,areia,Tenseis e tudo que estiver em campo...



Está vendo,o Naruto tentou usar uma Bijuu dama que tem um tempo de preparação igual ao do Kibaku Fuda e não conseguiu,pelo fato do Nagato ter aumentado a velocidade do jutsu e impedido o término da preparação.

Uma vez que o Tobirama tente usar esse jutsu,Nagato aumentaria a velocidade,fazendo com que só dificultasse mais ainda a conclusão da técnica.

E por favor,não compare os jutsus usados para destruir o CT com esse. Todos aqueles jutsus são de longo alcance e são lançados,o Gojuu Kibaku fuda necessita do utilizador perto dos tenseis.

Além disso,o CT usado como tensei foi usado bem lentamente,pois precisava que o Itachi mostrasse os passos para anular a técnica. Tanto que nem mesmo o Naruto Kyuubi teve resposta e sua Bijuu dama foi facilmente anulada pelo poder gravitacional.


E não leve o fato do Nagato tensei se aproximar no taijutsu,aquilo era o Kabuto e não o Nagato,tenha em mente isso...


Enfim,discordo de vários pontos levantados pelo Mano fera para dar uma vitória forçada ao Nagato,mas concordo com vários pontos dele que estou reforçando que dê vitória ao Nagato.

E inclusive a imagem do Shurado é interessante. A explosão é relativamente grande,poderia dar problemas para o Tobirama,não a ponto de matar,mas problemas no geral...



Nagato 7/10

FrutosDoMar escreveu:

O engraçado , é que quando te convém , voce foi capaz de aceitar todo o nosso argumento sobre o Gojou Kibakufuda ,apenas para argumentar que o Jutsu mataria o Tobirama tambem.
 Tobirama controla a explosao , aquilo iria explodir no céu , muito longe dele , assim como explodiu os golpes de Killer Bee e companhia.


 Os Edo Tenseis podem simplismente fazer como o Hashirama , usar o ShunShin e antecipar sua chegada na orbe passando entre as pedras e chegando muito antes do Tobirama ao Chibaku Tensei , outra , como assim  apòs o Gojou Kibakufuda ativar o Chibaku Tensei pararia de funcionar , aquilo estragaria totalmente o magnetismo da Orbe: 


Tobirama pode simplismente usar Kagebunshin para conhecer seu adversàrio , nao precisa usar Gojou Kibakufuda para tudo , Gojou Kibakufuda é o Jutsu que cria tarjas infinitamente por um periodo de tempo , usar Tarjas explosivas dos Edos , nao significa usar Gojou Kibakufuda.


Ter mil vezes mais chackra que Tobirama ja é exagero , nem sabemos se ele tem realmente mais chackra , todos os dois sao dotados de uma grande quantidade de chackra.
 Vejo uma subestimaçao incrivel agora por parte do Tobirama , ou é raiva do personagem (sei lah) , eu concordo com a vitòria do Nagato , mais nessa colocaçao , é bem improvavel de acontecer , para um shinobi do Nivel dele , e com tudo que ele tem.


NAGATO TAMBEM VAI NO TAIJUTSU , E SE APROXIMA MUITO DE SEUS ADVERSARIOS: 








 
 A aproximaçao do Tobirama nao é nada do outro mundo , estao colocando o Nagato como um inùtil que nao tem capacidade de manter um combate corpo a corpo , oque eu to dizendo é que tanto Tobirama , quanto Nagato pode ser fatal no corpo a corpo , e se Nagato nao souber sobre o Edo Tensei , e segurar o mesmo com a Kuchiyose , e tentar arrancar sua alma ? , seria seu fim , ele nunca iria imaginar que um Gojou Kibakufuda podesse ser ativado ali , tudo depende de como segue essa luta.

 Pra mim o Nagato vence com Chou Shinra Tensei , nao vejo nenhum argumento coerente para dizer que Tobirama impediria esse Jutsu  de pega-lo.

nada ver voce esquece que Nagato controla CT como ele quiser , ele pode aumentar 1 a 1000x mais rapido , isso e garantia que TOBIRAMA vai subir juntos com tensei!



Gojou Kibakufuda e maior que o Juubi nao tem como Tobirama escapar, seus TENSEIS no maximo ficaria 200 metros dele e precisa chegar perto da orb do CT, ele vai se matar para escapar do CT.


intendo seu caso, >>>>>> os TENSEI vao ser atraidos + TOBIRAMA nao , algo que o manga mostrou diferente .


Mas essa é sua "Opiniao " nao posso fazer nada , mesmo que seja contrariar o manga ainda e sua Opiniao!


Que ele vai usar usar Tarjas explosivas nas kuchyoses com os TENSEI <<<<<<<<<<< Nagato vai ver isso ....Mesmo assim ele vai se Aproximar dos TENSEIS >>>>> So se for sua Opiniao mesmo .


Oque como assim Tobirama nem mostrou Tecnicas que gasta muito chakra agora ele Top nesse quisito <<<<<<<<

O manga mostrou que o Chakra que ele perdeu para GEDO era equivalente a >>>>>Manto nivel 2 de 7 caudas + oque ele gastou nao vejo ele perde por falta de CHAKRA isso e um absurdo.



Nossa voce pega Argumentos de uma luta onde era KABUTO que estava lutando , Nagato pensa de uma forma >>>>Kabuto e outros 500, Pega argumentos da luta contra Jiraya <<<<<<<<<< o Manga nunca mostrou nagato full Lutando entao eu so considero no estilo pain vs Jiraya , nagato sempre usa suas Kuchyoses para explorar poder de seu inimigo depois ele ve se convem ir para corp a corpo.

CT, CST ,Explosao do shurado >>>>Tobirama , assim que Nagato usar esses jutsus ele atropela tudo do Tobirama.

o manga ja deixou claro que Nagato esta 2 nivel acima Tobirama!


Nagato 9/10

Vamos fazer as contas: Human, Asura, Naraka e Preta; 4 de 6 caminhos precisam de aproximação ou contato físico. Tobirama possui uma das maiores velocidade de reação do mangá, conseguiu marcar até mesmo Obito, Jinchūriki do Jūbi. Não importa a tática usado por Nagato com os quatro caminhos citados, ele será marcado por Tobirama. Até mesmo um plano utilizando o Banshō Ten'in e as hastes negras também o marcaria, pois qualquer movimento no mano a mano resultaria numa marcação que não desaparece.

As invocações não seriam nenhuma dor de cabeça para o Senju. Tudo (o pouco) mostrado por ele, é o bastante para derrotá-las. Com um soco, Tobirama deita a centopeia e o panda; a quimera pode ser encontrada com as capacidades sensoriais e partida ao meio pelo Suidanha, assim como os demais monstros por seu Suiton. E para acabar com o Cerberus, ele usa suas técnicas com Kibaku Fuda.

O estilo de Tobirama envolve Shunshin, se movendo rapidamente ele escaparia das investidas das invocações, de contratempos como mísseis e lasers. Até mesmo do dragão fantasma do Gedō Mazō - E isso deixaria Nagato impossibilitado de se mover, podendo ser contra-atacado por clones ou pelo Edo Tensei -.

Vimos através do Naruto que clones e Henge + bombas de fumaça + estratégia é capaz de enganar a visão compartilhada, e nada disso falta no arsenal de Tobirama. Nagato ser Kanchi Taipu não o salvaria de um Jutsu instantâneo, o Hiraishin. Hiraishingiri num ponto vital, e Nagato morreria ou ficaria a mercê do Senju.

Chibaku Tensei num deserto só atrairia areia, a temperatura do Gojō Kibaku Fuda transformaria tudo em vidro e a onda de choque a destruiria.

O único problema realmente é o Shinra Tensei, mas com a velocidade de reação e o Hiraishin, Tobirama escaparia da técnica. A delay de 5 seg. é muito para alguém super rápido. Naruto conseguiu aproveitar esse tempo apenas saltando. Tobirama com Hiraishin teria uns 4 seg. sobrando.

Tobirama vence.

FrutosDoMar escreveu:

Tem que deixar algumas coisas claras , porque algumas pessoas nao leem meus posts inteiros , ou nao intende muito bem oque eu quero dizer.


 NUNCA DISSE QUE TOBIRAMA NAO SERIA SUGADO. 
 NUNCA DISSE QUE NAGATO PERDERIA POR FALTA DE CHACKRA , ALIAS NEM DISSE QUE TOBIRAMA VENCERIA A LUTA. 


Gojou Kibakufuda > Chibaku Tensei : 


 Erro : Nagato controla a gravidade como quiser , POREM , nao no nivel que quiser , como voce citou de deixar 1000x mais rapido , caso contràrio ele poderia fazer um Chibaku Tensei em 1 segundo , aliàs poderia invocar a Orbe e criar um Chibaku Tensei na velocidade da Luz , um argumento ERRADO que voce colocou.
 ''Mais Frutos , Os edos sendo assim vao matar o Tobirama'' 

 
Entendem ! : Impulso Shunshin do Edo Tensei + Força da gravidade o puxando fazeria os Edos chegarem a Orbe muito antes do Tobirama , em quanto o mesmo estaria subindo em uma velocidade normal , os Edos subiriam muito mais rapidos que o Tobirama , usando seus Shunshin e aproveitando das rochas e gravidades , sendo assim , eles chegariam muito primeiro que o mesmo a Orbe , e a explodiria , o suficiente para cobrir o Jutsu , a Orbe seria aquecida e perderia seu magnetismo e pararia de atrair as coisas , e com a pressao do Jutsu ela seria destruida.
 Porque o Tobirama nao seria pego ? , porque o mesmo estaria muito longe para ser pego no seu pròpio Jutsu , ele pode regular o tamanho da explosao , a ùnica coisa que ele precisa é o suficiente para cobrir o CT , entao para ser pego , ele precisaria esta no minimo poucos metros do Jutsu , oque nao aconteceria , pois os Edo Tenseis teriam se deixados levar , e chegado muito primeiro a orbe que o Tobirama que nao estaria deixando se levar pela gravidade oferecendo resistencia(nao significa que ele nao estaria sendo puxado , sò que com menos velocidade e involuntariamente).


 E uma coisa lògica , nao deveria nem esta explicando isso aqui , e muito proximo do que Killer Bee , Naruto e Itachi fez , a ùnica diferença , è que os Edos se ''auto lançariam'' para a orbe. 


Tobirama nao precisa fazer um Gojou Kibakufuda do tamanho do Juubi , ele apenas precisa cobrir o Chibaku Tensei com o Gojou Kibakufuda , aquecendo a orbe e a destruindo com a pressao.
 
Nao preciso nem comentar sobre explosao de Shurado vencer Tobirama , com Hiraishin ou Shunshin ele escapa disso , e nao venha me dizer que Nagato simplismente destruiriam suas marcaçoes , o Tobirama marca de uma maneira bem diferente que o Minato , ou seja , ele sò marcaria o trajeto que teria objetivo de fazer no momento , se nao funcionar , ele pelo menos vai tomar muita distancia de qualquer explosao , ou entao em caso extremo , pode simplismente usar um Tensei como escudo , modos tem de sobra , isso é o de menos.


 Nagato vence com Chou Shinra Tensei , no modo que voce faz sua colocaçao , parece até que ele venceria facilmente o Tobirama.

Parece que não entederam que o CTS só usado em último caso, essa técnica encurta a vida do Nagato e o deixa num delay enorme, por isso ele evita ao máximo usar.

Não é a toa que ele NUNCA mostrou usar essa em uma luta, nem contra Naruto, nem contra Kakashi, e contra Hanzou? Também. Contra Itachi e Bee? Não denovo.

Então porque diabos ele usaria aqui?

essa é a técnica que lhe trás mais riscos, se ele não matar o cabloco com isso ele pode ser derrotado pelo delay gigantesco que a técnica gera. Tobirama é o cara mais dificil de matar que o Nagato já enfrentou, um cara que usa teleporte e é sensor, ele no minimo vai pensar 2 vezes antes de usar a técnica e correr o risco de não mata-lo.

Existe muita merda sendo dita aqui, principalmente por esse Manofera que deve ter 11 anos no máximo. Depois respondo o restante.

Nagato vence.


Nagato usa Kuchyoses de inicio, as invocações são

Centopeias(3), Cerberus, Rinoceronte, Pterodátilos, camaleões, e tem um crustáceo.

Ok, Tobirama derrotaria as centopeias com Suiton, os camaleões ele acha com seu sensor, e os mata com suiton

O crustáceo seria vencido também, mas tudo isso seria difícil, porque ele estaria lidando com muitas invocações...

Sobraria o Cerberus, a ave e o Rinoceronte, ele derrotaria esses com Kibakufuda


Nagato já teria visto muito das habilidades do Tobirama...


Ai ele usa Bushins marcados pra ir em direção ao Nagato,

Nagato simplesmente usa Shinra tensei e destrói eles.


Se os edos fossem pra cima o Nagato usaria CHOU Shinra tensei


Varreria edos e Tobirama juntos,

Eu acredito que Tobir sobreviveria a isso por ser senju


Mas ele perderia cedo ou tarde, por técnicas do Shurado, Ningendo(talvez)

Ou se o Nagato tiver muitas dificuldades, ele usa o Chibaku Tensei e vence.

FrutosDoMar escreveu:

Tem que deixar algumas coisas claras , porque algumas pessoas nao leem meus posts inteiros , ou nao intende muito bem oque eu quero dizer.


 NUNCA DISSE QUE TOBIRAMA NAO SERIA SUGADO. 
 NUNCA DISSE QUE NAGATO PERDERIA POR FALTA DE CHACKRA , ALIAS NEM DISSE QUE TOBIRAMA VENCERIA A LUTA. 


Gojou Kibakufuda > Chibaku Tensei : 


 Erro : Nagato controla a gravidade como quiser , POREM , nao no nivel que quiser , como voce citou de deixar 1000x mais rapido , caso contràrio ele poderia fazer um Chibaku Tensei em 1 segundo , aliàs poderia invocar a Orbe e criar um Chibaku Tensei na velocidade da Luz , um argumento ERRADO que voce colocou.
 ''Mais Frutos , Os edos sendo assim vao matar o Tobirama'' 

 
Entendem ! : Impulso Shunshin do Edo Tensei + Força da gravidade o puxando fazeria os Edos chegarem a Orbe muito antes do Tobirama , em quanto o mesmo estaria subindo em uma velocidade normal , os Edos subiriam muito mais rapidos que o Tobirama , usando seus Shunshin e aproveitando das rochas e gravidades , sendo assim , eles chegariam muito primeiro que o mesmo a Orbe , e a explodiria , o suficiente para cobrir o Jutsu , a Orbe seria aquecida e perderia seu magnetismo e pararia de atrair as coisas , e com a pressao do Jutsu ela seria destruida.
 Porque o Tobirama nao seria pego ? , porque o mesmo estaria muito longe para ser pego no seu pròpio Jutsu , ele pode regular o tamanho da explosao , a ùnica coisa que ele precisa é o suficiente para cobrir o CT , entao para ser pego , ele precisaria esta no minimo poucos metros do Jutsu , oque nao aconteceria , pois os Edo Tenseis teriam se deixados levar , e chegado muito primeiro a orbe que o Tobirama que nao estaria deixando se levar pela gravidade oferecendo resistencia(nao significa que ele nao estaria sendo puxado , sò que com menos velocidade e involuntariamente).


 E uma coisa lògica , nao deveria nem esta explicando isso aqui , e muito proximo do que Killer Bee , Naruto e Itachi fez , a ùnica diferença , è que os Edos se ''auto lançariam'' para a orbe. 


Tobirama nao precisa fazer um Gojou Kibakufuda do tamanho do Juubi , ele apenas precisa cobrir o Chibaku Tensei com o Gojou Kibakufuda , aquecendo a orbe e a destruindo com a pressao.
 
Nao preciso nem comentar sobre explosao de Shurado vencer Tobirama , com Hiraishin ou Shunshin ele escapa disso , e nao venha me dizer que Nagato simplismente destruiriam suas marcaçoes , o Tobirama marca de uma maneira bem diferente que o Minato , ou seja , ele sò marcaria o trajeto que teria objetivo de fazer no momento , se nao funcionar , ele pelo menos vai tomar muita distancia de qualquer explosao , ou entao em caso extremo , pode simplismente usar um Tensei como escudo , modos tem de sobra , isso é o de menos.


 Nagato vence com Chou Shinra Tensei , no modo que voce faz sua colocaçao , parece até que ele venceria facilmente o Tobirama.

sobre nagato perde por falta de chakra foi uma Indireta,  estava me referindo a um elemento que
post aki.



Nunca foi afirmado o quanto a velocidade da atraçao do CT Nagato  pode aumentar , isso váriA de 1a 1000x   nao afirmei nada você entendeu errado .


Agora os Tensei usa " Shunshin"   a onde ele mostrou isso no manga? Se for inventar jutsus nao da , acho que Teorias » é em outra área.

Mesmo que de alguma forma os Tensei use " Shunshin" isso nao da garantia que Tobirama  escape >>>> os Tenseis precisa pegar impulso >>> nas rochas mas se eles estiverem no "Ar"  vao chegar juntos com Tobirama , ainda Nagato pode finalizar Tobirama  quando mesmo estiver sendo Atraido pelo CT.

Se essa for sua opinião blz mesmo que contrarie o manga , nao posso fazer nada !

Intenda uma coisa  e Tobirama usar Shunshin para tentar escapar da Explosão/ outra é você potencializar  o " Shunshin"  para falar que Tobirama escapa , existe vários fatores a explosao atinge 360 graus  <<<< em longa distância  sem conhecimento Tobirama teria que Calcular   antes da luta.


Entenda essa sempre foi  minha opinião de acordo que o manga  mostrou nagato esta 2 nível acima do Tobirama!


Ele venceria tobirama de  boa , assim que ele usar CT ,CST  ele atropela tobirama , a  luta so dura a hora que ele quiser !

Nagato  nao vai negar fogo quando vê vários Tenseis em campo , pelo contrário manga mostrou que nao pensa 2 vez  em destruir konoah.

Sertão escreveu:

Parece que não entederam que o CTS só usado em último caso, essa técnica encurta a vida do Nagato e o deixa num delay enorme, por isso ele evita ao máximo usar.

Não é a toa que ele NUNCA mostrou usar essa em uma luta, nem contra Naruto, nem contra Kakashi, e contra Hanzou? Também. Contra Itachi e Bee? Não denovo.

Então porque diabos ele usaria aqui?

essa é a técnica que lhe trás mais riscos, se ele não matar o cabloco com isso ele pode ser derrotado pelo delay gigantesco que a técnica gera. Tobirama é o cara mais dificil de matar que o Nagato já enfrentou, um cara que usa teleporte e é sensor, ele no minimo vai pensar 2 vezes antes de usar a técnica e correr o risco de não mata-lo.

Existe muita merda sendo dita aqui, principalmente por esse Manofera que deve ter 11 anos no máximo. Depois respondo o restante.

Meu deus que post más ridículo!


Sua capacidade de argumentação e hilário , ate o ponto de restringir as Técnicas do personagem para da vitória a outro !


Vamos por parte !

Cara a luta contra hanzo era para salvar KONAN , qual sentido ele usar CST ou CT se isso matara a KONAN junto com outros?

A onde ta a lógica em matar o Naruto se ele mesmo disse que nao estava com essa intenção?


Ele tava brincando com kakashi e vencendo com ST normal , ele iria destruir seus pains a konan e achava que naruto estava em konoah ?

Pergunta para kabuto era ele e nao nagato !

So deus na causa , será que você nao percebeu que so de ficar com Rinnegan ativo ja gasta chakra absurdo e diminui sua vida .

Porque nao usar a intenção e matar , so porque isso atropela o tobirama ele nao vai usar ?


Segundo Naruto Nagato>>>pain isso em força e velocidade dos jutsus , a konan ja afirmou que Tendou demorou muito + para se recuperar que a ultima vez!

Se essa sua opinião não posso fazer nada , você esta contrariando o próprio manga Deus que me perdoe , que opinião + deprimente.

Venha com argumentos coerente a onde nao precisa nerfa um personagem ok?

Obrigado por compartilha sua Opiniao >>>>quase que me deu overdose!