Tobirama vs Nagato

Nagato RS escreveu:

kyuudaime escreveu:

Sabe, eu realmente vejo esta luta equilibrada. Nagato pode até ter favoritismo, mas as chances de vitória estão dos dois lados.

A maioria das táticas que o Uzumaki pode usar, serão completamente lidadas pelo Senju, devido ao Hiraishin e sua capacidade analítica, que é uma das maiores mostradas pala estória. Tobirama estaria um passo a frente e teria melhor decisão no combate.

Atrair, imobilizar com alguma invocação, extrair a alma, julgar, controlar através das hastes negras, atacar com partes mecânicas...
Enfim, é coerente dizer que nada disso fará efeito em Tobirama, na verdade, só o ajudaria a marcar Nagato. E não há como Nagato descobrir sobre o Jutsu-Shiki, pois a velocidade de reação na qual Tobirama agiria, seria alta demais para ser notada.

Tobirama utilizando Kage Bunshin, aumentaria mais ainda a chance de marcar Nagato. Tobirama e seus clones combinados com Henge e táticas, burlam a visão compartilhada. O problema real é o Sensor, mas alguma estratégia aliada ao Hiraishin, surpreenderia fácil Nagato.

Kuchiyose não seriam problemas para o Edo Tensei e o estilo Kamikaze de Tobirama usá-las.




Apenas Shinra Tensei seria desagradável ao Senju, claro, dependendo da escala. Nagato pode ganhar com isso, mas pode perder antes...

Discordo totalmente , isso que você colocou  e só apenas sua opinião , diferente do manga!


Eu vejo a luta equilibrada   se tirar  CT e CST  mesmo assim nagato ainda Teria meios de finalizar .

nagato nao vai para  luta corpo-corpo  ele usa as kuchyouses para isso ,  Explosão do shurado  e maior que a Área do CT àquilo   se nao matar deixa Tobirama  arrebentado , isso porque ela  destrói Tenseis ,clones e marcaçoes  seria ate fácil pegar Tobirama nisso.


ST repelem o Gojou Kibakufuda,  gakidou  para os suitons  , visão de chakra  360 graus + sensor   ele saberia todos movimentos  !


Quando ele ativa o CST ou CT ele atropela tobirama !

Como assim pela sua lógica, seria mesmo que falar que madara perde para o nagato >>>>> porque  nagato vence antes dele usar susano full.


Intendo seu caso afinal e sua opiniao :negão:

Errado. Os argumentos que usei são pelo que analisei do próprio mangá.

Concordo, a luta seria equilibrada sem Shinra Tensei e Chibaku Tensei, porém, o favoritismo passa a ser do Tobirama.

E por que Nagato não iria para o curto alcance ou mano a mano? Muitas de suas habilidades e técnicas são usadas com contato corporal. Nisso, Tobirama pode não só marcar Nagato, como deixar uma Kibaku Fuda em cada membro do Uzumaki.

Tamanha explosão que tu imagina não existe. Os mísseis são facilmente esquiváveis pela agilidade do Senju, e dependendo do alcance, o Shunshin no Jutsu escapa da explosão. E o selo fórmula não pode ser destruído, e claro, os Edo Tensei voltarão.

Kuchiyose? Centopeia, panda, crustáceo, estas invocações de pequeno porte são atordoadas pela força bruta do Senju, que indica ser nível base Gai/Kira A. Cerberus não sobrevive ao Gojō Kibaku Fuda. De resto, Suiton ou Edo Tensei Kamikaze dá um jeito.

Como eu disse antes, a visão compartilhada tem como ser burlada. E de nada adianta sensor contra um Jutsu instantâneo. Mas é verdade que os poderes do Nagato sendo utilizados em conjunto o torna muito poderoso e difícil de lidar.

E acho que minha lógica não tem nada a ver com isso.

Engraçado falarem do Chibaku Tensei usado pela primeira vez, porque o do NAGATO é superior ao do Yahiko.

Se lembram que as técnicas do Nagato são mais poderosas e mais rápidas do que as do paths?

O próprio Naruto relatou a diferença das técnicas sendo usadas pelo corpo verdadeiro, e afirmou que elas estavam BEM mais fortes.

Mas mesmo assim, Itachi teve tempo pra sentar, meditar um pouquinho enquanto tomava um chá, depois acalmar o Naruto, analisar a técnica, pedir pra eles usarem seus jutsus mais poderosos de longo alcance e transformar a orbe em poeirinha.

E nós vimos que eles ainda estavam a uma distância considerável da orbe depois que se livraram da mesma.

Tobirama analisaria a técnica ainda mais rápido do que o Itachi, já que ele só tem que se preocupar consigo mesmo aqui.

E pergunto: O que impede ele de tirar proveito da força gravitacional para fazer as tarjas chegarem rapidamente até a orbe? Os tenseis só precisariam arrancar as tarjas e jogá-las até em direção a orbe, que a força gravitacional terminaria o serviço.

Depois que eles chegassem na esfera de entulho, ele só precisaria ativar as explosões e pronto.

A explosão destruíria a orbe, cancelando a força gravitacional em consequência disso, logo, o Nidaime não estaria mais sendo atraído até a orbe e a explosão, até porque, ele pode desfazer a explosão depois que ela tivesse terminado o serviço ou caso ele percebesse que estava próximo dela.

Como o Kyuudaime citou, a maioria dos ataques de Nagato exigem contato direto, abrindo brechas para marcações.

Ele não conhece nada do Hiraishin, e além do Nidaime ter isso como vantagem, ele ainda é superior em Taijutsu, sendo mais ágil, tendo melhores reflexos, etcetera e etcetera.

A única coisa que o Nagato tem para levar a luta para o longo alcance, é o Megamen, kuchiyoses, gedou mazou e shinra tensei/chibaku tensei.

Rajadas de chakra e mísseis não vão matar alguém tão rápido igual ao Tobirama.

Kuchiyoses são facilmente tiradas da jogada pelo seu estilo Kamikaze.

E o que o Gedou mazou faria? Tornaria o Nagato num alvo parado e exposto para os ataques do Nidaime em conjunto do Hiraishin.

Nagato não pode fazer simplesmente NADA contra os combos do Tobirama em conjunto do seu teleporte, e o Hiraishingiri seria mortal para ele.

E ficar se escondendo atrás do shinra tensei não é a melhor alternativa, já que ele é tem delays, abrindo brechas para as possibilidades citadas acima.

@ Dalvio
o Naruto conseguiu concluir a Bijuudama, ela só não foi forte o suficiente para destruir a orb que já estava em estágio avançado. o tempo de reação foi o mesmo em ambos os casos, a diferença é que Itachi, Naruto e Bee tiveram poder sufiente para derrubar a Orbe, já a kyuubi 6 caldas não.

e a explosão seria feita para cima, Tobirama estaria abaixo e  fora da trajetória do jutsu que se expande em um única direção e não para todos os lados.
E os desertos em Naruto  tem rochas montanhas etc
E o Sensor do Nagato é meio falho, ele tomou uma patada do Itachi por trás e claramente não pode prever. Ele está habituado a visão compartilhada e não ao sensoriamento.

kyuudaime escreveu:

Nagato RS escreveu:

kyuudaime escreveu:

Sabe, eu realmente vejo esta luta equilibrada. Nagato pode até ter favoritismo, mas as chances de vitória estão dos dois lados.

A maioria das táticas que o Uzumaki pode usar, serão completamente lidadas pelo Senju, devido ao Hiraishin e sua capacidade analítica, que é uma das maiores mostradas pala estória. Tobirama estaria um passo a frente e teria melhor decisão no combate.

Atrair, imobilizar com alguma invocação, extrair a alma, julgar, controlar através das hastes negras, atacar com partes mecânicas...
Enfim, é coerente dizer que nada disso fará efeito em Tobirama, na verdade, só o ajudaria a marcar Nagato. E não há como Nagato descobrir sobre o Jutsu-Shiki, pois a velocidade de reação na qual Tobirama agiria, seria alta demais para ser notada.

Tobirama utilizando Kage Bunshin, aumentaria mais ainda a chance de marcar Nagato. Tobirama e seus clones combinados com Henge e táticas, burlam a visão compartilhada. O problema real é o Sensor, mas alguma estratégia aliada ao Hiraishin, surpreenderia fácil Nagato.

Kuchiyose não seriam problemas para o Edo Tensei e o estilo Kamikaze de Tobirama usá-las.




Apenas Shinra Tensei seria desagradável ao Senju, claro, dependendo da escala. Nagato pode ganhar com isso, mas pode perder antes...

Discordo totalmente , isso que você colocou  e só apenas sua opinião , diferente do manga!


Eu vejo a luta equilibrada   se tirar  CT e CST  mesmo assim nagato ainda Teria meios de finalizar .

nagato nao vai para  luta corpo-corpo  ele usa as kuchyouses para isso ,  Explosão do shurado  e maior que a Área do CT àquilo   se nao matar deixa Tobirama  arrebentado , isso porque ela  destrói Tenseis ,clones e marcaçoes  seria ate fácil pegar Tobirama nisso.


ST repelem o Gojou Kibakufuda,  gakidou  para os suitons  , visão de chakra  360 graus + sensor   ele saberia todos movimentos  !


Quando ele ativa o CST ou CT ele atropela tobirama !

Como assim pela sua lógica, seria mesmo que falar que madara perde para o nagato >>>>> porque  nagato vence antes dele usar susano full.


Intendo seu caso afinal e sua opiniao :negão:

Errado. Os argumentos que usei são pelo que analisei do próprio mangá.

Concordo, a luta seria equilibrada sem Shinra Tensei e Chibaku Tensei, porém, o favoritismo passa a ser do Tobirama.

E por que Nagato não iria para o curto alcance ou mano a mano? Muitas de suas habilidades e técnicas são usadas com contato corporal. Nisso, Tobirama pode não só marcar Nagato, como deixar uma Kibaku Fuda em cada membro do Uzumaki.

Tamanha explosão que tu imagina não existe. Os mísseis são facilmente esquiváveis pela agilidade do Senju, e dependendo do alcance, o Shunshin no Jutsu escapa da explosão. E o selo fórmula não pode ser destruído, e claro, os Edo Tensei voltarão.

Kuchiyose? Centopeia, panda, crustáceo, estas invocações de pequeno porte sao atordoadas pela força bruta do Senju, que indica ser nível base Gai/Kira A. Cerberus não sobrevive ao Gojō Kibaku Fuda. De resto, Suiton ou Edo Tensei Kamikaze dá um jeito.

Como eu disse antes, a visão compartilhada tem como ser burlada. E de nada adianta sensor contra um Jutsu instantâneo. Mas é verdade que os poderes do Nagato sendo utilizados em conjunto o torna muito poderoso e difícil de lidar.

E acho que minha lógica não tem nada a ver com isso.

Você entendeu errado o ST defesa ta valendo , so o CST eo CT que atropela o tobirama com facilidades.



Puts o cara sempre manda kuchyouses no começo da luta para testar o ataque dos inimigos, para vencer cerebros Tobirama vai mostra a unica tecnica que causa perigo a nagato, mesmo assim voce acha que ele vai se aproximar so na sua opinião mesmo !

Gojō Kibaku Fuda ? o ST repele tudo e ainda pode ser usado como escudo!

Nao velho a explosão atinge 360 graus , pega numa distancia enorme não tem jeito do Tobirama escapar Se ele tivesse marcações igual minato ai sim.

Olha a explosao bem diferente de misses ela nao tem delay.




Ainda + a 50 metrôs ele seria pego em cheio , nagato pode criar 3 rosto e ter uma visão 360 graus , o sensor permite ele saber a técnica antes de ser usada!



Você deu a intender que Tobirama vence nagato antes dele usar CST!


Se essa for sua opinião blz

Enredo não conta agora??

As técnicas foram mostradas de um modo claramente diferente. As distâncias inclusive foram bem semelhantes.

Naruto não conseguiu terminar de concluir a técnica,ele conseguiu ''formar'' a bijuu dama,mas não teve tempo para lançá-la.

Killer Bee no mangá conseguiu formar a Bijuu dama facilmente. A velocidade pode até ser um pouco mais rápida que a usada pelo Naruto 6 caldas,mas é muito semelhante e o tempo de preparo é quase o mesmo.

Naruto,Itachi e Bee estavam conversando,Naruto ainda disse que o Tendou já havia usado essa técnica,Itachi perguntou como eles sobreviveram?? Itachi explicou o plano. Eles usaram os jutsus e mesmo assim o CT não estava nem perto de pronto.

Achava que o mangá tinha deixado claro a diferença entre um Chibaku Tensei full com intenção de matar e um totalmente coberto por enredo. Ou vcs achavam que os 3 iriam morrer ali?? Claro que precisava nerfar o CT para o Itachi mostrar algo que anulasse a técnica.

E pergunto: O que impede ele de tirar proveito da força gravitacional para fazer as tarjas chegarem rapidamente até a orbe? Os tenseis só precisariam arrancar as tarjas e jogá-las até em direção a orbe, que a força gravitacional terminaria o serviço.

Ao contrário de técnicas como FRS,Bijuu dama e Yasaka no Magatama,o Gojuu Kibakufuda necessita ser ativado pelo Tobirama. Os tenseis fariam um movimento semelhante a Konan com o corpo kami. Eles iriam em direção a orb. Os jutsus foram arremessados,aqui eles iriam em direção a orb normalmente. Eles não teriam o impulso para serem lançados da mesma forma que aquelas técnicas foram??


E cadê o grandioso Gojuu Kibaku fuda aqui?? Nas páginas atrás o povo só falta cuspir na cara de quem falasse que Gojuu Kibaku fuda não anulava o CT pois era maior,a explosão era gigantesca e merdas e afins.
Agora que aparece um porém,querem de certo ponto subestimar a técnica??

Pq o CT é gigantesco,ele é do tamanho do meteoro do Madara. Para parar um bicho daqueles,precisaria de uma explosão muito bem feita. Só que o Tobirama tbm estaria sendo atraído por causa da ''gravidade reversa'' da orb,logo ele querendo ou não seria pego pelo impacto da explosão.

Acham mesmo que se o Itachi,Naruto e Bee estivessem próximos da orb eles não teriam levado o impacto dos seus próprios jutsus??

E é ai que eu quero que vcs estendam a diferença dos dois Chibaku Tenseis e a velocidade de sucção de ambas.

Não tó dizendo que uma suga instantaneamente e outra leva um século para isso,mas o mangá deixou claro a diferença entra ambas...

Em longo alcance o Nagato possui Shinra Tensei,Chibaku Tensei,Gedo Mazou,Shurado,Kuchiyoses e afins.

As kuchiyoses são sim um grande problema ao Tobirama. O Suidanha nunca seria capaz de tirar todas de jogada,muito menos o cérberus que se divide por vontade própria em mais de 9 cérberuzinhos.


Esse é o problema Dante. Quantas vezes o Nagato precisaria usar o ST para o Tobirama descobrir o delay. Ninjas altamente inteligentes como o Kakashi não descobriu de imediato. Isso pq ali era só o Tendou,aqui é o Nagato. É praticamente impossível entender o pq do Nagato não querer abusar do caminho Deva,visto que ele tem outros 5 caminhos a serem usados em conjunto.

E Dante,o taijutsu do Tobirama em si é melhor,mas uma vez que tenha visão compartilhada em campo + sensor,seus reflexos superam o do Nidaime.


Entendo muitos pontos levantados por vcs,mas ainda não sei como ele defende do Chou Shinra Tensei.


E quanto ao Hiraishingiri,ele foi usado a curto alcance pelos indícios do mangá contra o Izuna. Aqui além dele não conhecer em nada o delay do ST,a distância é de 50 metros. Uma distância mais que suficiente para o Nagato conseguir identificar.

Além disso,mesmo não sendo um jutsu vamos dizer fuderoso,o Nagato mostrou Kawarimi,uma vez que ele perceba o objetivo do Nidaime,ele pode usar essa técnica,assim como usou contra o Jiraya.
Além claro,que ele não estará sozinho,visto que ele pode voar no Pterodactylus,subir no cérberus,touro,enfim. A quantidade de Kuchiyose que o Nagato possui é muito superior a quantidade que poderia ser destruída pelo Suidanha.


Vejo o Nagato vencendo aqui,mesmo sendo disputado...

Sertão escreveu:

@ Dalvio
o Naruto conseguiu concluir a Bijuudama, ela só não foi forte o suficiente para destruir a orb que já estava em estágio avançado. o tempo de reação foi o mesmo em ambos os casos, a diferença é que Itachi, Naruto e Bee tiveram poder sufiente para derrubar a Orbe, já a kyuubi 6 caldas não.

e a explosão seria feita para cima, Tobirama estaria abaixo e  fora da trajetória do jutsu que se expande em um única direção e não para todos os lados.
E os desertos em Naruto  tem rochas montanhas etc
E o Sensor do Nagato é meio falho, ele tomou uma patada do Itachi por trás e claramente não pode prever. Ele está habituado a visão compartilhada e não ao sensoriamento.

Isso não e garantia que as tarjas explosivas não atinge Tobirma , Se for ve tobirama ficara sem defesa ja que os Edos vai para orb, nagato finaliza ele quando mesmo tiver sendo atraido pelo CT.


CT ainda Ko para tobirama.


Uai + kabuto nem sabiá que nagato tinha sensor , quem tava lutando era kabuto que nem sabia usar as técnicas do nagato.


Kabuto é X nagato é Y são cabeças diferentes .



A onde o sensor dele não pode preve se ele mesmo , prévio Técnicas do itachi antes de ser controlado pelo kabuto.



Você está contrariando o manga para dar vitória a Tobirama , blz se sua opinião e contráriar o manga eu não posso fazer nada e sua opinião

Praticamente o Dálvio falou tudo que eu sempre tive em mente.

E outra, tão pegando o CT nerfado de Nagato EDO.
Até mesmo a inteligencia 'Kabutoriana' Vocês são uma comedia mesmo.

O manga deixou bem claro que NEM KABUTO sabia todas as artimanhas dos paths de Nagato.
Kabuto nem sabia que Nagato era sensor.

O manga deixou bem claro que antes de Nagato ser controlado ele previu o amaterasu na pressão. (This feeling..)

E também, quando tava sendo controlado, ainda teve impulsos sensoriais quando Itachi cortou seus braços com o Susano'o.

Agora tão nerfando tudo do Uzumaki

Nagato 7/10

Qual a diferença do Chibaku Tensei feito por Nagato Edo , do que foi feito por Tendo ? 
 Para mim sao a mesma coisa , a ùnica diferença é que um a Kurama nao teve capacidade de destruir , e o outro eles tiveram.


 Agora os Edo Tenseis nao podem usar Shunshin ? , uma técnica de movimento rapido ? , eles nao podem se auto lançarem , aproveitando da gravidade para aumentar sua velocidade e lançando a tarjas contra a Orbe ? 
 
 O Jutsu Gojouki Bakufuda , é o jutsu que faz tarjas invocar outras tarjas em uma velocidade insana , um jutsu que é ativado por Tobirama , uma explosao QUE E CONTROLADA POR TOBIRAMA , o Tobirama fez uma explosao do tamanho do Juubi porque ele deduziu que aquilo era o suficiente para destruir o Obito , pois a primeira explosao que ele fez nao tinha sido o suficiente , ele nao precisa fazer uma explosao do tamanho do Juubi para destruir um Chibaku Tensei em construçao , ele precisa fazer uma explosao concentrada no centro do Jutsu , que encubra o mesmo , aqueça e o destrua , até porque o ataque que destruiu o Chibaku Tensei é muito menor que o Gojou Kibakufuda que o Tobirama fez.


 Agora Nagato pode aumentar a velocidade do Chibaku Tensei em até 1000 vezes ? , até mesmo sugar o Tobirama sem o mesmo nem tentar algo contra o CT ? , estou impressionado com a honestidade em certos argumentos.


Sobre ser um deserto , nao muda em nada , rochas vao ser puxadas do mesmo jeito , a ùnica diferença é que ao invez de arvores , vao ter areias. 
 Os desertos em Naruto nao tem grande quantidade de areias assim , o pròpio Onoki tirou facilmente um pedaço de rocha enorme do deserto :

E tambem preciso dizer que a gravidade terrestre nao é ignorada pelo Jutsu , ela continua funcionando , e é por isso voce ve Naruto , Itachi , Killer Bee e etc em pé em cima de pedaços de rochas , porque a nossa gravidada ainda existe ,e exerce funçao , mesmo com o Chibaku Tensei ativo , por isso Tobirama nao iria ficar simplismente voando em rumo a orbe , por isso os Edos podem usar impulsos para antecipar sua chegada proxima a orbe , e jogar as tarjas. 
Sò pensar , os Edos sao um ''canhao'' que se auto lançariam contra a Orbe , aproveitando do impulso para lançar as tarjas , nao seria um procedimento muito diferente de Itachi , Killer Bee e Naruto . 

 Em fim , para mim é claro que Tobirama nao seria derrotado pelo Chibaku Tensei, os meus argumentos ja estao se repetindo, vou começar a postar apenas contra novos argumentos.

FrutosDoMar escreveu:

Qual a diferença do Chibaku Tensei feito por Nagato Edo , do que foi feito por Tendo ? 
 Para mim sao a mesma coisa , a ùnica diferença é que um a Kurama nao teve capacidade de destruir , e o outro eles tiveram.


 Agora os Edo Tenseis nao podem usar Shunshin ? , uma técnica de movimento rapido ? , eles nao podem se auto lançarem , aproveitando da gravidade para aumentar sua velocidade e lançando a tarjas contra a Orbe ? 
 
 O Jutsu Gojouki Bakufuda , é o jutsu que faz tarjas invocar outras tarjas em uma velocidade insana , um jutsu que é ativado por Tobirama , uma explosao QUE E CONTROLADA POR TOBIRAMA , o Tobirama fez uma explosao do tamanho do Juubi porque ele deduziu que aquilo era o suficiente para destruir o Obito , pois a primeira explosao que ele fez nao tinha sido o suficiente , ele nao precisa fazer uma explosao do tamanho do Juubi para destruir um Chibaku Tensei em construçao , ele precisa fazer uma explosao concentrada no centro do Jutsu , que encubra o mesmo , aqueça e o destrua , até porque o ataque que destruiu o Chibaku Tensei é muito menor que o Gojou Kibakufuda que o Tobirama fez.


 Agora Nagato pode aumentar a velocidade do Chibaku Tensei em até 1000 vezes ? , até mesmo sugar o Tobirama sem o mesmo nem tentar algo contra o CT ? , estou impressionado com a honestidade em certos argumentos.


Sobre ser um deserto , nao muda em nada , rochas vao ser puxadas do mesmo jeito , a ùnica diferença é que ao invez de arvores , vao ter areias. 
 Os desertos em Naruto nao tem grande quantidade de areias assim , o pròpio Onoki tirou facilmente um pedaço de rocha enorme do deserto :

E tambem preciso dizer que a gravidade terrestre nao é ignorada pelo Jutsu , ela continua funcionando , e é por isso voce ve Naruto , Itachi , Killer Bee e etc em pé em cima de pedaços de rochas , porque a nossa gravidada ainda existe ,e exerce funçao , mesmo com o Chibaku Tensei ativo , por isso Tobirama nao iria ficar simplismente voando em rumo a orbe , por isso os Edos podem usar impulsos para antecipar sua chegada proxima a orbe , e jogar as tarjas. 
Sò pensar , os Edos sao um ''canhao'' que se auto lançariam contra a Orbe , aproveitando do impulso para lançar as tarjas , nao seria um procedimento muito diferente de Itachi , Killer Bee e Naruto . 

 Em fim , para mim é claro que Tobirama nao seria derrotado
pelo Chibaku Tensei, os meus argumentos ja estao se repetindo, vou começar a postar apenas contra novos argumentos.

Não Tendou aumentou a velocidade do jutsus assim não deixando brechas para outro ataque da Kyuubi >>>>> Kabuto so fez o CT e deixou de boa !

Blz se for sua opinião que não tem diferença ok.


Uai agora já pode considerar TEORIAS ? Uma coisa é Tenseis mostra usar " Shunshin" , outra e você imaginar eles usando coisas que não esta no manga !



Nunca foi mostrado até onde a Velocidade do CT pode ser aumentada isso depende do jeito que o nagato quer , você está limitando a Técnica coisa que o manga não mostrou essa limitação.



Nada garante que Tobirama vai ficar em cima de pedras , A kyuubi ficou no ar em certos pontos no CT além do más Nagato finaliza Tobirama facilmente já que os Tenseis focara na orb , Tobirama fica sem defesa nesse tempo <<<<< NagaTo voa para perto do Tobirama e o finaliza !




Existe 3 jeitos do CT finalizar tobirama , ele pôde atrasar sua morte e escolher o jeito que seria finalizado !


Se sua opinião essa oque posso fazer ? Mesmo contrariando o manga >>> ainda é sua opiniao


Nagato está 2 nível acima do Tobirama ate agora.

Última edição por Nagato RS em Seg 28 Out 2013, 14:27, editado 1 vez(es)

Nagato RS escreveu:

Você entendeu errado o ST defesa ta valendo ,  so o CST eo CT  que atropela o tobirama com facilidades.



Puts  o cara sempre manda  kuchyouses no começo da luta para testar o ataque dos inimigos, para vencer cerebros   Tobirama vai mostra a unica tecnica que causa perigo a nagato, mesmo assim voce acha que ele vai se aproximar so na sua opinião mesmo !

 Gojō Kibaku Fuda  ? o ST repele tudo e ainda pode ser usado como escudo!

Nao velho a explosão atinge  360 graus , pega numa distancia enorme não tem jeito do Tobirama escapar Se ele tivesse marcações igual minato ai sim.

Olha a explosao bem diferente de misses :fera:ela nao tem delay.




Ainda + a 50 metrôs ele seria pego em cheio ,  nagato pode criar 3 rosto e ter uma visão 360 graus ,  o sensor permite ele saber a técnica antes de ser usada!



Você deu a intender que Tobirama vence nagato antes dele usar CST!


Se essa for sua opinião blz

Sim, cara. Eu entendi.

Eu já disse como as kuchiyose podem ser derrotadas. E infelizmente o gojō kibaku fuda é a única maneira de derrotar Cerberus. Ou ele pode colocar uma tarja num edo tensei, fazer ele ser engolido e explodir. A explosão não precisa ser vastíssima. Agora, tu acha que a luta não terá aproximação só porque Nagato não vai querer? Com shunshin no jutsu, Tobirama se aproxima sem problemas.

Tu realmente acha que essa pequena explosão vai atingir Tobirama? Sério?

Tem certeza que 50 metros é relevante para Nagato? Acha que Tobirama não pode encurtar isso? O Senju é especialista em shunshin, viajou quilômetros de Konoha até a campo de batalha atual em poucos minutos.

Quero deixar a entender que há possibilidades. Tobirama pode ser derrotado por esse chō shinra tensei, mas se Nagato utilizar qualquer tática que torne a luta em curto alcance ou mano a mano, ou que seja pego numa estratégia do Senju, Nagato será marcado e ficará com um pé na cova.

Cara, Nagato 100% numa luta, nada será tão agravante a sua resistência de chakra.
(Exceto o Gedö)

Então sim. Quando ele usar o CT ele ainda vai tá 100% ou 90% (Whatever).

Resistência a chakra é diferente de ter o chakra.
É como se fosse a capacidade do 'armazenamento de chakra'

Exemplo maroto.: Não sei se você já jogou God of war ou Resident 4.
No GOW quando você pega os olhos de górgonas a capacidade de armazenamento de teu life aumenta, mas ele cheio sempre esteve 100% em relação a quantidade. E se você pegar todos os olhos ele sempre também estará 100%, mas aumentou a capacidade.

Nagato caquético sempre fez o que poderia fazer. Entretanto 100% ele pode aumentar seus jutsus, porque ele tem 'chakra sobrando'.
Esse é o ponto que Konan e ele quiseram dizer.



E outra, sim o deserto em Naruto tem algumas rochas, só que pra isso o Nindaime terá que ter uma sorte da poxa, pra estar justamente numa rocha, na hora do jutsu.

E a diferença entre o CT de Nagato e Tendö
É justamente que Kabuto usou o CT '''e deixou lá de boa'''.

Quando Nagato usa ele se esforça, ele aumenta a proporção, ele manipula como bem entender.

Tudo depende de como a luta ocorre , se Nagato depois de uma luta longa , fizesse o Chibaku Tensei , é bem obviu que ele nao estaria 100%, eu coloquei isso porque o pessoal sempre fala de Nagato fazendo CT 100%, mais dado as circunstancias em que ele usa , depois de ter usado varias vezes seus caminhos , ele nao estaria 100% ,teria pelo menos gastado 20% do seu chackra.

Tobirama definitivamente ficaria em cima de uma rocha, principalmente depois de ver o quanto foi facil tirar rocha do deserto de Naruto, nem tem muitas camadas até a terra.

 Em todos os Chibaku Tensei usados deram tempos de reaçao para o inimigo, agora o Tobirama que aplicou 2 jutsus no Obito em apenas um ataque, nao teria chance de reagir ao Chibaku Tensei !? 
 Minato responde por mim. 


Última edição por FrutosDoMar em Seg 28 Out 2013, 16:53, editado 1 vez(es)

Claro que existe reação.
(Eu nunca discordei)

Mas, quando Nagato força o jutsu, ele desequilibra (Em todos os sentidos) o Nindaime.

Não tem lógica, Nagato ter o conhecimento do Kibaku fuda, já que viu o Senju usando nos 8 CERBERUS . (Que não tão considerando)....

E ficar esperando o Tobirama fazer o que bem quiser com a ORB.

Aqui tem muita coisa a se considerar.

Primeiramente, se falando do decorrer da luta, não vejo o que Tobirama faria de efetivo contra Nagato, de verdade.

Qualquer coisa pode ser defendida.E não seria só Nidaime pegando informações, seria Nagato também;

Falaram do delay de Nagato ser explorado, acontece que Naruto não explorou, hsuahsau'

Exploraram para ele, com todo o tempo de Pain destruindo Konoha.Não é algo que Nidaime descobrirá assim, dessa forma;

E nagato com informações é mais perigoso do que Tobirama na mesma situação, por que ele saberá que se usar o Chou Shinra Tensei irá matar Nidaime.

Ele também saberá o que fazer quando (caso chegue a esse ponto) Nidaime jogar Gojoukibakuda no Chibaku, que seria usar o Banshou Tenin, e atraí-a de volta a Tobirama.

Aí como @Dante disse: "Mais o Shinra tem delay"-Isso seria argumento se Nagato fosse um hidan da vida.

Mas ele sabe o que tarjas explosivas fazem e sabe de seu Delay, ele simplesmente iria esperar explodir para bloquear, o que é completamente plausível.

Acham que não é possível? Então considerem que Nagato veja o Gojoukibakuda explodindo a orbe: Ele pode rapidamente puxar todos os destroços da explosão + os que já estariam em volta todos em Nidaime.

Agora me corrijam se eu estiver errado: Como Nidaime vai se safar disso se os locais marcados estarão todos no "entulho"?

Para mim ele é pego.

E pelo que entendi, Tobirama precisa marcar para se teleportar.Nagato vê a cor do chakra, não? O que significa que ele pode mandar mísseis em todos os lugares marcados e usar esse combo para um "Xeque-Mate", onde não teria como Tobirama fugir.

Enfim, o terreno aqui é de Nagato não de Tobirama.

Obs: Não tem lógica afirmar que o Chibaku só é usado no fim da luta, ainda mais contra um adversário que Nagato detectaria ser alguém forte o suficiente para apresentar meios de burlar todos seus ataques em forma "cru".