Nagato vs Madara

Uma luta equilibrada

Mas mesmo que Madara esteja com o Tengu restrito ele possui outras versões ..

Todas Kunchyoses de Nagato seria derrotadas,Seja por Golpes do Susanoo ou Supers Katons

CST é Burlado pois Susano > Katsuyu

Também como citado pelo outros menbros,Genjutsus Seria aq uma arma contra nagato.

Pois n existe conhecimento, e Mesmo Com visão compartilhada,Nagato n consiguira sair do Gen

Pois o Gen afeta os 5 Sentidos,oq aconteceria é que o Corpo de Nagato(olfato, etc menos visual) irão adormecer enquanto nagato apenas ficaria olhando Com o corpo paralizado.

E uma coisa q notei foi q estão superestimando o Sensor Basico de nagato.

Nagato sentiu o Chakra de Kabuto ,pois kabuto esta constantemente o controlando com seu proprio chakra

Nagato apenas sentiu o chakra por ja ter uma conexão entre os dois pelo edo tensei

Seria a mesma coisa que Itachi com o corvo teria usado o K.A em Kabuto a Kms de distância

Mas o problema aqui é saber qual a potência do tal genjutsu.Tal genjutsu que foi usado em um cara que não é considerado inteligente, analítico ou tem qualquer característica de um cara que tenha a mínima maestria em genjutsus; Além de ele estar na hora vulnerável, já que estava no chão, foi pego de surpresa, não estava no calor do combate.

Jushin escreveu:

Aí vem dizer que Nagato se livra de um Genjutsu, parando o fluxo de chakra e liberando mais chakra que MADARA, é pra rir mesmo.

Você nem ao menos sabe qual genjutsu é e qual a potência do mesmo.Não se tem a mínima ideia de tais características do genjutsu, logo, qualquer achismo é para "rir.

Mesmo que ele perceba o Genjutsu, o mundo fora da mente dele tá rodando e Madara não deixaria um segundo passar para cortar a cabeça dele fora.

Um cara que numa distância que deveria beirar quase um Km, controlou perfeitamente o fluxo de chakra em seis corpos, não conseguiria controlar apenas o do seu, próprio, estando em condições muito melhores? Sem sentido, não é mesmo?

E Nagato sentindo o acúmulo de chakra nos olhos e em seguida/instantaneamente sentindo o caminho do chakra, o seu fluxo e etc, pode-se dizer que de imediato ele se livraria, A MENOS QUE Madara saiba controlar o tempo livremente como Itachi, algo que não podemos supor.Logo, este genjutsu é irrelevante aqui.

E você sabe porque normalmente, Itachi busca aplicar o genjutsu no início da luta, ou numa posição mais quieta de seu oponente? Porque caso o próprio jutsu que a vítima esteja usando, perturbe o seu chakra, isso por si só atrapalha o genjutsu.É por isso que numa luta com um nível extremamente destrutivo, isso é ainda mais inviável.

Somado á isto, Nagato sentindo o chakra se acumular, vendo o chakra se acumular, acompanhando todo o seu trajeto e etc, e nós desconhecendo qualquer propriedade da arma, mas sabendo que o escudo é dos melhores, tal ofensiva nem deveria estar sendo considerada aqui.

Porém, apesar de tudo, eu começo a ficar em dúvida se Nagato venceria antes dos 20 minutos.Isso porque como @Dante citou, o Susano normal resistiu ao Tempechi, ou seja, as melhores armas do Nagato podem não funcionar.E o Chibaku não seria usado antes do Tengu..

Uma análise um tanto quanto difícil.

Agora vou complementar meu último post, eu estava com muita pressa quando o escrevi.

Acho que o Dante citou a estátua foi para falar que o controle de chakra do Nagato é imperfeito, não por achar que não estava restrita, mas whatever...

1 - João Lucas, você fala como se o genjutsu da Kurenai pudesse ser equiparado ao do Madara, por acaso a Kurenai já controlou a Kyuubi?

2 - Só porque o Nagato controla 6 corpos não quer dizer que tenha um controle de chakra tão exímio assim. Ele tem uma enorme quantidade de chakra e o compartilha com os paths através das hastes e bota cada um para realizar uma tarefa, assim como o Naruto compartilha seu chakra com os kage bunshins ou controla o manto da kyuubi através da conexão de chakra que existe entre ele e os Kage bunshins e entre ele e o manto. Pela explicação do Tobirama sobre o kage bunshin (imagem aqui), pode-se concluir que a ligação é semelhante à existente entre Nagato e os paths, só que sem as hastes. Ah, mas o Naruto não controla os Kage bunshins... Como não? Como ele utiliza estratégias em conjunto com os clones, com cada um realizando uma ação específica? Como cada clone sabe exatamente a ação que deve realizar para cooperar com a estratégia do principal? Cada clone sabe a ação que deve tomar porque possui uma parte da consciência do original e age como o original agiria se fosse ele que estivesse ali, assim como os paths recebem parte da consciência do Nagato e agem como se fosse o Nagato ali. O corpo não é do Nagato, mas a consciência é dele. Outra semelhança: assim como os paths não caem em genjutsus, kage bunshins também não caem, o Itachi não conseguiu pegar o kage bunshin do Kakashi num genjutsu. Se alguém falar que é diferente porque os corpos são apenas marionetes, enquanto que os clones e o manto são como extensões do corpo do Naruto, pior ainda. Quantas marionetes a Chyio controlava ao mesmo tempo e, mesmo assim, se mostrou com medo de cair no genjutsu do Itachi?

Agora uma pergunta: Qual é o nível de controle de chakra necessário para se fazer uma bijuu dama, que envolve aqueles bangs de controlar a proporção do chakra azul e vermelho. Resposta: com certeza um nível maior do que o Naruto tinha logo após controlar o chakra da Kyuubi, quando o Bee tentou ensinar e ele não conseguiu fazer a bijuu dama. Durante a luta no local de Madara vs 5 kages, Naruto tentou novamente e não conseguiu fazer a bijuu dama. Nessa altura pode-se dizer que o Naruto já tinha nível de doutorado em uso de kage bunshis e, pouco depois disso, controlou o manto da kyuubi distribuído entre a aliança toda de forma estupidamente fácil.

Ou seja, fazer uma bijuu dama requer mais controle de chakra do que controlar 6 corpos. A Kyuubi no vale do fim disparava bijuu damas como uma metralhadora, mesmo assim não foi capaz de sair do genjutsu sonequinha do Madara. Logo, Nagato não vai sair do genjutsu assim tão fácil, pelo menos não antes de ser partido ao meio pelos braços do Susano'o (não Tengu) do Madara.

Madara 8/10.

@Patyzinha

Kage Bunshins nada tem haver com os Paths.O Kage Bunshin é totalmente independente das ações de seu original, totalmente.Já os Paths, são controlados em cada detalhe.Os membros sendo mexidos, é o cérebro de Nagato conseguindo comandar o chakra em cada lugar, e mover esse lugar.Os olhos, o ouvido, as percepções, os reflexos, equilíbrio, TUDO é comandado por uma pessoa só.

Então sim, requer um exímio controle de chakra, basicamente, enquanto uma pessoa batalha para conseguir manter seu fluxo de chakra um pouquinho desestabilizado com um genjutsu sharingan nível 3, o nagato que envia chakra cru completamente desestabilizado, controla e molda em um sistema circulatório quase idêntico ao de um ninja normal, e faz isso simultaneamente em 6 corpos, enquanto luta, enquanto ainda pega desse chakra para fazer jutsus e todas aquelas coisas que citei acima.


Tendeu? Não é uma pequena diferença, é uma diferença gritante.E o mesmo vale para Madara controlar a Kurama.ELE CONTROLA O CÉREBRO DELA.

Madara não faz as bijuudamas, ele controla o cérebro dela, e manda ela fazer a bijuudama, é básico, e simplesmente assim.Nunca que Madara moldou uma bijuudama dessa forma na vida, nem atualmente enquanto ele é Jin do Juubi.O único verdadeiro critério que realmente aponta Madara como detentor de um bom controle de chakra, é ele conseguir estabilizar todo o chakra do Tengu.Mas mesmo assim, ainda não é o que Nagato faz.Madara não tem um controle melhor que Nagato.

Agora some tudo o que eu disse acima com isto: Já pensou o porque de ter sido Kira A a cair no genjutsu? E que além dele, apenas um random caiu? Bom, se o genjutsu fosse algo forte, porque não foi usado mais vezes? Não temos a mínima ideia da potência do mesmo.São muitas variáveis para supor algo assim, ainda mais com tanta exatidão a ponto de definir essa vitória em cima do Nagato.

Não tem como considerar que Nagato, um cara que estabiliza o charka de 6 corpos, sendo sensor e vendo o fluxo de chakra, cairia mesmo que por instantes nisso.Além do fato de que não sabemos se Madara tentaria ou teria oportunidade de usar.

Enfim, não vejo Madara como tendo esse genjutsu tão poderoso como colocaram, que nessa escala, rivalizaria facilmente com os do Itachi.

Kakauzin queridin do meu s2
Eu quis morrer quando li seu post.
Você interpretou o que eu escrevi tudo errado.  

O Nagato usa cada um dos corpos como se fosse o corpo dele, ele vivencia o que eles vivenciam, vê o que eles vêem, ouve o que eles ouvem. Cada um dos corpos é o próprio Nagato. A diferença para kage bunshin é que ele vivencia as experiências de 6 corpos simultaneamente, tendo consciência de tudo. Enquanto está controlando as ações dos paths, ele é cada um deles. Ele não fica pensando "agora vou piscar o olho" , "agora vou vibrar os ossos do ouvido para captar o som" . É menos complicado, s sua consciência está dentro de cada corpo. Eu sei que tem muito controle de chakra aí, mas estão colocando em um patamar exagerado.

Mas o problema não foi isso. Em nenhum momento eu disse que o Madara fez as biju damas.
Eu disse que a kyuubi fez.

"Madara controlou o cérebro da kyuubi. "
Controlou com o que? Com um genjutsu. Fraquinho? Não.

Basicamente o que eu disse foi: kyuubi > Nagato. Kyuubi não saiu do genjutsu, logo, Nagato não vai sair.

vergonhoso ver que até adms do forum tem um nivel baixo de conhecimento sobre o manga    tecnicas mostradas por esse madara do TOPICO um katon que pode ser absorvido um genjutsu que ele usou que de tão poderoso que é o onoki so precisou tocar no raikage pra querbrar o genjutsu    um susano inferior ao do itachi e sasuke pq o o tengu ta restrito o do itachi e sasuke são melhores 1 tem yata e totsuga e o outro tem as flechas e amaterasu e esses dois susanos caem diante do CT É OBVIO QUE O DO MADARA TB CAIRIA, so com essas 3 tecnicas o madara venceria o nagato ta de zueira viu. nagato tem sensor + vissão compartilhada + conhecimento do sharingan  sim ele tem se ele sabia do amaterasu e meio que obvio que ele sabe que o sharingan tem genjutsus, e mesmo assim na cabeça de alguns ele perde pra um simples genjutsu do madara    engraçado que o hashirama não tem vissão compartilhada NÃO TEM SENSOR pq o modo sennin ele so usou na ultima luta e mesmo assim o ''genio'' do madara NUNCA VENCEU UMA LUTA SE QUER CONTRA ELE A VIDA TODA USANDO GENJUTSU. pra mim nagato vence até que facil restrigiram muito o madara ele so tem 3 tecnicas aki...

gui 14 escreveu:

vergonhoso ver que até adms do forum tem um nivel baixo de conhecimento sobre o manga    tecnicas mostradas por esse madara do TOPICO um katon que pode ser absorvido um genjutsu que ele usou que de tão poderoso que é o onoki so precisou tocar no raikage pra querbrar o genjutsu    um susano inferior ao do itachi e sasuke pq o o tengu ta restrito o do itachi e sasuke são melhores 1 tem yata e totsuga e o outro tem as flechas e amaterasu e esses dois susanos caem diante do CT É OBVIO QUE O DO MADARA TB CAIRIA, so com essas 3 tecnicas o madara venceria o nagato ta de zueira viu. nagato tem sensor + vissão compartilhada + conhecimento do sharingan  sim ele tem se ele sabia do amaterasu e meio que obvio que ele sabe que o sharingan tem genjutsus, e mesmo assim na cabeça de alguns ele perde pra um simples genjutsu do madara    engraçado que o hashirama não tem vissão compartilhada NÃO TEM SENSOR pq o modo sennin ele so usou na ultima luta e mesmo assim o ''genio'' do madara NUNCA VENCEU UMA LUTA SE QUER CONTRA ELE A VIDA TODA USANDO GENJUTSU. pra mim nagato vence até que facil restrigiram muito o madara ele so tem 3 tecnicas aki...

Sim, o Oonoki tocou no Raikage para mudar o fluxo de Chakra, algo que Nagato faria também por ser Sensor e ter um exímio controle de Chakra, como já foi explicado. Ou seja, o Genjutsu é sim burlável. Estão falando que não baseando em um Genjutsu que não foi mostrado. Fora que o Madara não tem como burlar o arsenal do Nagato sem o Tengu.

Unknown Soldier escreveu:

gui 14 escreveu:

vergonhoso ver que até adms do forum tem um nivel baixo de conhecimento sobre o manga    tecnicas mostradas por esse madara do TOPICO um katon que pode ser absorvido um genjutsu que ele usou que de tão poderoso que é o onoki so precisou tocar no raikage pra querbrar o genjutsu    um susano inferior ao do itachi e sasuke pq o o tengu ta restrito o do itachi e sasuke são melhores 1 tem yata e totsuga e o outro tem as flechas e amaterasu e esses dois susanos caem diante do CT É OBVIO QUE O DO MADARA TB CAIRIA, so com essas 3 tecnicas o madara venceria o nagato ta de zueira viu. nagato tem sensor + vissão compartilhada + conhecimento do sharingan  sim ele tem se ele sabia do amaterasu e meio que obvio que ele sabe que o sharingan tem genjutsus, e mesmo assim na cabeça de alguns ele perde pra um simples genjutsu do madara    engraçado que o hashirama não tem vissão compartilhada NÃO TEM SENSOR pq o modo sennin ele so usou na ultima luta e mesmo assim o ''genio'' do madara NUNCA VENCEU UMA LUTA SE QUER CONTRA ELE A VIDA TODA USANDO GENJUTSU. pra mim nagato vence até que facil restrigiram muito o madara ele so tem 3 tecnicas aki...

Sim, o Oonoki tocou no Raikage para mudar o fluxo de Chakra, algo que Nagato faria também por ser Sensor e ter um exímio controle de Chakra, como já foi explicado. Ou seja, o Genjutsu é sim burlável. Estão falando que não baseando em um Genjutsu que não foi mostrado. Fora que o Madara não tem como burlar o arsenal do Nagato sem o Tengu.

mesmo assim cara nagato não precisa lutar olhando nos olhos do madara ele tem vissão compartilhada + sensor + conhecimento até das tecnicas especiais do sharingan ai um cara desse perde pra uma merda de um genjutsu basico do sharingan aff viu pessoal força a barra demais pra babar no madara PQ NO MOSTRADO madara é o mais noob dos uchihas com genjutsus,
1 - shisui tem K.A
2- itachi tem tsukuyomi e izanami vale ???
3- obito controlou yagura +sambi, controlou a kyubi + izanagi se vale
4- sasuke tem um tsukuyomi mais fraco mas mesmo assim é um genjutsu especial do sharigan
5 madara controlou a kyubi + um genjutsu basico no raikage
essa é a verdade madara é o pior uchiha MOSTRADO em genjutsu mas a babaçao nele não deixa o pessoal ver isso

Orochi escreveu:

Você nem ao menos sabe qual genjutsu é e qual a potência do mesmo.Não se tem a mínima ideia de tais características do genjutsu, logo, qualquer achismo é para "rir.

Eu sei! Tem poder suficiente para controlar um ser com poder equivalente a Kyuubi. Kyuubi>>>>>>>>>>>>>Nagato

Ah sim, o Tengu pode está restrito, mas o poder de usar o Tengu ainda está dentro de Madara, logo, o chakra de Madara é equivalente ao do Susano'o Tengu, um ser que equivale ao poder de uma Bijuu como a Kyuubi, coisa que Nagato não demonstrou ser.

Orochi escreveu:

E Nagato sentindo o acúmulo de chakra nos olhos e em seguida/instantaneamente sentindo o caminho do chakra, o seu fluxo e etc, pode-se dizer que de imediato ele se livraria, A MENOS QUE Madara saiba controlar o tempo livremente como Itachi, algo que não podemos supor.Logo, este genjutsu é irrelevante aqui.

Para se livrar de Genjutsu existe dois modos: 1 - alguém mandar chakra para dentro de seu corpo; 2 - Você parar o seu fluxo de chakra e liberar de uma vez um chakra maior que do adversário.

A 1ª hipótese está fora de questão, pois Nagato está só e suas Kuchiyoses são controladas pelo seu chakra, logo, vão ficar imóveis, enquanto este está sobre o Genjutsu.

A 2ª hipótese também está fora de questão, pois pelo mostrado, Madara tem poder suficiente para controlar o cérebro de Kyuubi (KYUUBI, um ser com um poder extremamente superior a Nagato). Se Kyuubi pudesse sair do Genjutsu o teria feito, pois odiava ser controlada pelos humanos, que considerava inferiores a ela. Sendo assim, se Kyuubi não saiu do Genjutsu, Nagato também não sai.

Só para complementar, Kyuubi tem um sensor bem melhor que o de Nagato, pois consegue sentir além do chakra as intenções maléficas, algo que nenhum sensor consegue. Então, ser sensor e controle de chakra não ajuda em nada para fugir de Genjutsu.

Se você ainda acha que Madara, que controlou a Kyuubi (com seu simples Genjutsu Sharingan, lol), não controla qualquer outro ninja, então não tem o que discutir. O problema é mais sério.

Orochi escreveu:

Além do fato de que não sabemos se Madara tentaria ou teria oportunidade de usar.

Madara teria oportunidade, já que é mais veloz que Nagato, pois Nagato não conseguiu desviar nem do Amaterasu mesmo sabendo que ele estava vindo. Podem dizer que ele era um Edo, mas estava consciente e programado para fugir de qualquer ataque, que pudesse. Além disso o Sharingan vê o fluxo de chakra se movendo antes do inimigo fazer o movimento. Outra coisa é que Nagato luta de olhos abertos, pois suas técnicas são todas oculares.

Mais uma informação, quando estamos discutindo comparações, temos que considerar tudo que o ninja pode usar e não o que ele usaria ou não. Senão, nunca poderiam dizer que Nagato usaria CT logo no início, sendo que a única vez que usou isso logo no começo, foi quando era Edo com chakra ilimitado. Na vez que usou quando vivo, foi como último recurso.

gui 14 escreveu:

conhecimento até das tecnicas especiais do sharingan ai um cara desse perde pra uma merda de um genjutsu basico do sharingan aff viu pessoal força a barra demais pra babar no madara PQ NO MOSTRADO madara é o mais noob dos uchihas com genjutsus

Na proposição do Tópico é Nagato Prime, SEM CONHECIMENTO, ou seja, ele não sabe nada de Madara e Nagato Prime nunca conheceu Itachi, ou seja não sabe nada do Sharingan. Se vamos considerar tempos diferentes em que Nagato quando era Pain é que conheceu Itachi, então eu vou considerar que Madara sabe tudo do Rinnegan, já que é dele mesmo.

gui 14 escreveu:

engraçado que o hashirama não tem vissão compartilhada NÃO TEM SENSOR pq o modo sennin ele so usou na ultima luta e mesmo assim o ''genio'' do madara NUNCA VENCEU UMA LUTA SE QUER CONTRA ELE A VIDA TODA USANDO GENJUTSU.

Legal fera, comparar o nível de Chakra de Hashirama (que colocou a Kyuubi pra dormir com um tapinha), com o de Nagato, só não chorei de rir, porque foi o cúmulo.

Como disse, Nagato é um inútil, da classe mais barrela dos Uzumakis. Kushina era uma verdadeira Uzumaki que segurava a Kyuubi como se fosse uma marionete. Nagato (tendo o Rinnegan) é tão fraco que metade da Kyuubi, foi capaz de fugir da sucção do CT (METADE do ser que Madara controla como um bichinho de estimação).
Enfim, nem tem mais o que mostrar.

Madara 8/10

Última edição por Jockah em Sáb 01 Mar 2014, 14:29, editado 1 vez(es)

é só madara botar nagato em um genjutsu e fim de papo.

Só estão a cometer um erro aí.

Desde quando é que Nagato Prime é inferior à Kyuubi? Eu não estou a entender essas coisinhas aí, mas é só isso mesmo. Não vale apena discutir contra vocês, já que vocês só vêem para um lado.

Madara é milhões de vezes mais poderoso que o Nagato, mas sem o Tengu, Rinnegan, Sennin mode, e Mokuton, ele perde para o Sasuke, Kabuto, e vários outros.

Então desde quando é que vai perder para  o Nagato? Eu não consigo entender isto.

A 20 metros, um genjutsu visual, é outra piada.

E outra coisa: Se o Madara fosse tão bom em genjutsus como vocês falam, porque não usou nenhum no Hashirama? Uma brecha de segundos naquela luta, era o suficiente para complicar a vida ao Shodaime!

Já para não falar que é até piada, lutadores como o Nagato, com um controlo de chakra excelente, ficar preso num genjutsu. É a mesma coisa que falar que, até mesmo Tsunade, que tem um controle de chakra INVEJÁVEL, morreria para um genjutsu desse tipo. Genjutsu esse, que Danzou saiu facilmente.

Não vale apena.. Se vocês colocam Itachi a nível Deus, eu entendo, porque realmente os Genjutsus dele contra o NAGATO e apenas o NAGATO (sem paths!), ele venceria. Agora o Madara, é muito inferior ao Itachi em Genjutsus, e isso não há nada que prove o contrário.

Sou obrigado a discordar da paty, e principalmente do Dante aqui, porque eu não vejo de facto, a dificuldade de saír desse genjutsu, e mais, tendo em conta a distância que é.

Enfim, é a vossa opinião, mas a meus olhos continuará absurda. E não há nada que digam que mude a minha opinião então, não irei postar mais neste tópico.

Só reflitam no que dizem, porque começo a ver user's com um certo ódio a personagens, ou amor a outros de forma cegável.

Engraçado pq Obito colocou a Kurama em um genjutsu,Kakashi na guerra rivalizou seu genjutsu com o Obito.

Daora,o Kakashi mesmo sem o Kamui vence o Nagato.


Não sei como vocês veem o Nagato vulnerável a genjutsus,tendo todos os fatores já citados que lida facilmente com genjutsus desse nível.

E o que impede o Nagato de esconder-se no camaleão e usar os paths aqui ?


Madara não tem respostas ao Chibaku Tensei e nem ao Chou Shinra Tensei focado,algo que obviamente ele pode fazer.

Dálvio mitou agora.

---

Bem engraçado mesmo esse Genjutsu controlador de Kuramas, onde só bastou o Onoki tocar e o Genjutsu se desvaiu.


Se basear numa coisas dessas para colocar Madara como vitorioso é no mínimo ser Hater.

Patyzinha do meu S2  

Desculpe ter entendido seu post errado.Mas ainda discordo de sua última colocação.Nagato não é o Path, ele simplesmente controla cada Path, cada movimento com seu chakra.Pode parecer forçado, mas é o que o mangá mangá mostrou.É por isto que quando eles estão juntos, Nagato tem dificuldade em controla-los perfeitamente, e esse controle até "falha".Tudo é controlado pelo chakra de Nagato.


@gui14

Administradores não tem nenhuma obrigação de saber mais do mangá do que qualquer um, se atente a isto, e respeite.Não tem nada de vergonhoso nisto.

@Jocka

Se atente ao que o mangá mostrou.Sabe o que é "mais sério"? Vocês acharem que a Kurama é superior á  ninjas como Nagato.Isto sim é um problema, pois quer dizer que o mangá não foi bem interpretado.

O Obito de Sharingan nível 3 manipulou a Kyuubi facilmente, o que signfica que genjutsus mais fracos funcionam nos bijuus.Uma prova? Oras, pela sua brilhante lógica, Kakashi que rivalizou com Obito em genjutsus, também controlaria a Kurama, logo, ele venceria Nagato apenas usando o Sharingan nível 3? Isto tem alguma lógica?

Desde quando Bijuus>>ninjas? Nunca foi dito tal coisa no mangá, estão á inventar.Então não, Nagato não cairia para um genjutsu.Mesmo porque, sua explicação sobre sair de um genjutsu está quase por inteira errada.Quer dizer que se o ninja for pego no genjutsu, ele não consegue mudar seu fluxo por que está parado? Então como Itachi usou o tsukuyomi, e Sasuke usou o Sharingan, mesmo presos em um? Isto tem lógica²?

E para terminar, como eu expliquei acima, o Nagato estabiliza o chakra em seis corpos, estando á longa distância e usando jutsus enquanto usa seus sentidos, como ele não estabilizaria no dele próprio (1corpo)? Isto tem lógica³?

Enfim, é interessante como colocaram um genjutsu cuja potência é desconhecida, para definir uma luta inteira.

madara conseguiu botar yagura que era o jinchuuriki do sanbi em um genjutsu, botar nagato em genjutsu é mole.

pluuuuffff escreveu:

Só estão a cometer um erro aí.

Desde quando é que Nagato Prime é inferior à Kyuubi? Eu não estou a entender essas coisinhas aí, mas é só isso mesmo. Não vale apena discutir contra vocês, já que vocês só vêem para um lado.

Madara é milhões de vezes mais poderoso que o Nagato, mas sem o Tengu, Rinnegan, Sennin mode, e Mokuton, ele perde para o Sasuke, Kabuto, e vários outros.

Então desde quando é que vai perder para  o Nagato? Eu não consigo entender isto.

A 20 metros, um genjutsu visual, é outra piada.

E outra coisa: Se o Madara fosse tão bom em genjutsus como vocês falam, porque não usou nenhum no Hashirama? Uma brecha de segundos naquela luta, era o suficiente para complicar a vida ao Shodaime!

Já para não falar que é até piada, lutadores como o Nagato, com um controlo de chakra excelente, ficar preso num genjutsu. É a mesma coisa que falar que, até mesmo Tsunade, que tem um controle de chakra INVEJÁVEL, morreria para um genjutsu desse tipo. Genjutsu esse, que Danzou saiu facilmente.

Não vale apena.. Se vocês colocam Itachi a nível Deus, eu entendo, porque realmente os Genjutsus dele contra o NAGATO e apenas o NAGATO (sem paths!), ele venceria. Agora o Madara, é muito inferior ao Itachi em Genjutsus, e isso não há nada que prove o contrário.

Sou obrigado a discordar da paty, e principalmente do Dante aqui, porque eu não vejo de facto, a dificuldade de saír desse genjutsu, e mais, tendo em conta a distância que é.

Enfim, é a vossa opinião, mas a meus olhos continuará absurda. E não há nada que digam que mude a minha opinião então, não irei postar mais neste tópico.

Só reflitam no que dizem, porque começo a ver user's com um certo ódio a personagens, ou amor a outros de forma cegável.

PqP, vc é sequelado? onde a raposa demônio é mais fraca que Nagato, ahhhhhhh é mesmo ele nem venceu a p***a do Salamandra Hanzou e na luta eram 3 contra um!!! P***a Madara Tem o tsukuyomi e o amaterasu mesmo que nunca mostre ele utilizando esses jutsus, pois isso é um requerimento necessário que se deve ter para usar o susanoo, e outra nessa luta madara está com o FMS e não precisa se preocupar com os efeitos colaterais dos jutsus oculares, então como ele é superior a nagato em tudo então ele nem precisa se preocupar muito, ele é mais resistente, mais rápido e mais forte.
Outros pontos: Nagato Prime nunca usou o CT, nem o ST e nem os seis caminhos da dor, logo ele ia enfrentar o Maadara com o que? além de que o NAGATO PRIME não conhecia o sharingan, então não teria como ele escapar dos genjutsus de Madara e nem suportaria os katons gigantescos do Madara, Nagato Prime também não era tão inteligente quanto Madara e poderia cair em quelquer armadilhar do Uchiha, colocaram o Nagato Prime pq quiseram ele era apenas um fracote que apanhou humilhantemente para Hanzou.

Se Nagato caquético mostrou ST e Chibaku Tensei, ele PRIME pode usar também, e em uma escala maior, correto? É uma questão de lógica ;).

Madara nunca mostrou Tskuyomi e Amaterasu, então não será considerado aqui, pois não sabemos se realmente foi dessa forma com Madara, os requisitos não precisam necessariamente ser os mesmos.Logo, não conte jutsus não mostrados, ok?

Katons contra um cara que absorve ninjutsu?...

Sobre a questão do genjutsu, já foi discutido, ninguém sabe a potência da arma, mas o escudo em questão é dos melhores.Não se pode considerar aqui.

Crow_ escreveu:

madara conseguiu botar yagura que era o jinchuuriki do sanbi em um genjutsu, botar nagato em genjutsu é mole.

Nem se sabe se foi realmente Madara, já que na ocasião ele nem saia da caverna.É mais uma suposição sem base.