Hashirama Superestimado ?

Bom, vejo neste fórum que muitas pessoas tem tendência a superestimar personagens como Hashimara e Tobirama, tudo bem que Hashimara é nível god, mas, alguns chegam a dizer que venceria até mesmo o Naruto lutando sozinho.

Essa é minha opnião e eu queria saber de vocês, o que acham Hashirama é subestimado ou ao contrário ?

É supesrestimado sim. Nunca fui mt com a cara desse personagem, nao acredito que ele seja nivel god. Apenas que possui uma genética que o privilegia. Tirando o senju dele, e o justsu botânico. ..oq sobra?
Poise. Tobirama ate entendo, pelo seu nivel intelectual. Mas hashirama nao...

Sim ele é Superestimado muito superestimado, alguns exemplos de de coisas que já vi e não vou citar nomes de quem disse.

- Hashirama SM vence Naruto RSM sozinho.
- Hashirama SM com selo Yang selaria a Kaguya sem dificuldade.
- Hashirama absorve Gudoudamas.
- Hashirama SM sente o Limbo.
- Hashirama desvia do Ameno do Sasuke, pq o Madara SM desviou do Hiraishin.

Enfim, e várias outras coisas :dorgas:

Digamos que não seja superestimação, Hashirama realmente é um shinobi versátil, que possui muitas formas de lutar usando o mokuton.
Realmente o Naruto após ups do rikudou na guerra ninja, ficou mais forte que o Hashirama, mas não é por isso que Hashirama não tem chances de derrota-lo. A sim modos dele vencer esse Naruto e os fans do personagem tendem a apontar essas formas.

Com o Tobirama é quase igual, mas os fans tendem a endeusar qualquer feito dele, nele a uma superestimação do quanto ele pode ser foda, e após a curta atuação dele na guerra os fans foram a loucura, tendem a dizer 4 coisas que eu vejo muito:

1° Dizer que o Hiraishin dele o faz intocável para outros ninjas que não são gods ou não usufruem da mesma técnica.

2° Que sua mente estratégica em combate é a maior e insuperável.

3° Ele utiliza o edo tensei tão bem quanto o Orochimaru e o Hiraishin tão bem quanto o Minato, e esquecem que ele criou a técnica e os outros dois ninjas citados a aperfeiçoaram.

4° O quarto e sobre uma técnica que foi muito comentada ultimamente, gojo kibakufuda, os fatos, ela é um técnica que só pode ser usado junto ao Edo tensei, a área de atuação da técnica é um pouco menor do que o chou shinra tensei do Pain, a duração da técnica é semelhante ao do jutsu do mar de papel da konan, até ai tudo bem.
Ai vem o tempo que a técnica leva para atuar e cobrir todo aquele perímetro de atuação, não é algo rápido como alguns fans dizem, tanto que Tobirama pede para Hashirama imobilizar o Juubito para que ele pudesse usar a técnica, então essa de que só escapa do gojou kibakufuda quem tem teleporte ou velocidade extrema é algo que pode ser descartado. Outra é a potencia desse jutsu, já vi usuário dizer que se iguá-la uma bijuu dama, tal argumento usou como o fato de a bijuu dama da Juubi não ter destruído o selo Tori do Hashirama, e o gojo Kibaku fuda teve sucesso, isso é uma discrepância enorme na maneira de pensar, o ataque principal da criatura mais poderosa que é a soma de todas as bijuus é mais fraco do que o ataque de um único shinobi, mas esse argumento cai por terra quando se sabe que o selo Tori perde total potencia quando o usuário perde a concentração ou para de mante-lo, tanto que Madara em seu momento de ressurreição quebra o selo com pura força física após ter mobilizado Hashirama com os bastão negros, não da para falar que a força física do Madara é mais forte do que a bijuu dama do juubi, mesmo se levar em consideração o fluxo de chakra que sai dele apos ser ressucitado.

Hashirama é um personagem mal escrito e preguiçoso que foi introduzido como "deus shinobi" mas nunca teve explicação válida pros poderes dele, foi só saindo tudo do nada, faz invocação que peitava o Susano'o completo do Madara, prendia Kyuubi sem esforço e continuava lutando, etc.


Já Tobirama foi introduzido como um irmão chorão que tinha medo dos uchihas, ali nunca teve nada de forte não, hokage mais fraco disparado.

@Bobito, concordo com a sua opnião, mas, não acho que o Tobirama seja o hokage mais fraco, o Kakashi sem sharingan foi o kage mais inutil que já existiu seu único jutsu bom era o Raikiri, que mesmo assim não era muito útil para um kage defender uma vila,enfim no mais concordo com você.

Bobito escreveu:

Hashirama é um personagem mal escrito e preguiçoso que foi introduzido como "deus shinobi" mas nunca teve explicação válida pros poderes dele, foi só saindo tudo do nada, faz invocação que peitava o Susano'o completo do Madara, prendia Kyuubi sem esforço e continuava lutando, etc.


Já Tobirama foi introduzido como um irmão chorão que tinha medo dos uchihas, ali nunca teve nada de forte não, hokage mais fraco disparado.

Mal escrito e preguiçoso, um dos primeiros shinobis criados pelo Kishimoto, vem sendo desenvolvido desde o primeiro capitulo de Naruto, um dos shinobis com maiores Hype's no mangá.

vacobs10 escreveu:

É supesrestimado sim. Nunca fui mt com a cara desse personagem,  nao acredito que ele seja nivel god. Apenas que possui uma genética que o privilegia. Tirando o senju dele, e o justsu botânico. ..oq sobra?
Poise.  Tobirama ate entendo, pelo seu nivel intelectual.  Mas hashirama nao...

Regeneração, Genjutsu rank A, Força fisica para jogar bijuus longe, Modo Sennin, Senpou Myoujinmon,  sobra quase nada.

Boss escreveu:

Sim ele é Superestimado muito superestimado, alguns exemplos de de coisas que já vi e não vou citar nomes de quem disse.

- Hashirama SM vence Naruto RSM sozinho.
- Hashirama SM com selo Yang selaria a Kaguya  sem dificuldade.
- Hashirama absorve Gudoudamas.
- Hashirama SM sente o Limbo.
- Hashirama desvia do Ameno do Sasuke, pq
Enfim, e várias outras coisas :dorgas:

Hashirama possui todos os requisitos para lidar com Naruto, ele pelo menos poderia nivelar com ele, no mais isso ja é melhor dos que dizem que Naruto vence Hashirama em 2minutos, ou que Sasuke vence o shodaime com ameno.

Se Hashirama pudesse sentir o Limbo não me surpreenderia, o SM dele é o mais proximo que se pode chegar do Rikudou Sennin.

Madara desviou do Hiraishin por 2 motivos, possuia o sensor do Hashirama e tinha conhecimento, 2 requisitos que Hashirama possui.

Madara muito antes de conseguir se tornar Jin do Juubi humilhou o Hashirama-Edo com chakra ilimitado e imortalidade , contra Sasuke e Naruto no auge seria a mesma coisa , seria nerfado logo nos primeiros minutos .

Não o acho superestimado por 99% do fórum. Aquele 1% se chama ...  


Hashirama, de fato, é um ninja EXTREMAMENTE versátil. O Mokuton lhe concede coisas absurdas.

Ele é capaz de criar gigantescas florestas com um jutsu, lançar pólen, tem dois humanoides que rivalizam com o Susano Tengu ( Mokuryuu e Mokujin), tem barreiras capazes de neutralizar o mais poderoso Bijuu ( Myojimon), tem um jutsu que é pelo menos umas 5x em altura o tamanho de um Bijuu, capaz de atacar simultaneamente com suas 10.000 mãos gigantescas ( Shinsuusenju), o cara tem uma regeneração absurda ( talvez atrás apenas da Tsunade e dos Jins do Juubi), tem o Sennin Mode, tem um chakra do montante do chakra que a Kurama é capaz de fornecer ao Naruto e ao Minato juntos, uma stamina destaque mesmo do Clã Senju e ainda tem defesas sólidas proporcionadas pelo Houbi no jutsu e pelo Houtei.



Concordo que nos pontos citados por você, houve uma grande superestimação com o Hashirama.

Mas em diversos momentos aqui no fórum, já li que o Minato Edo bate de frente com ele, que o Susano Tengu só não destruiu o Shinsuusenju por enredo, que o Hashirama é mais fraco que o Kakashi 2 MS ( personagem que sequer existe ao se analisar um shinobi solo).


Para mim, Hashirama tem facilmente o nível God, ainda que seja o mais fraco ( junto ao Sasuke e ao Kabuto com tenseis) do patamar dos melhores shinobis do mangá. 


E não se esqueçam que o Deus Nagato sempre estará no topo, acima da Kaguya.

Bobito escreveu:

Hashirama é um personagem mal escrito e preguiçoso que foi introduzido como "deus shinobi" mas nunca teve explicação válida pros poderes dele, foi só saindo tudo do nada, faz invocação que peitava o Susano'o completo do Madara, prendia Kyuubi sem esforço e continuava lutando, etc.

Já Tobirama foi introduzido como um irmão chorão que tinha medo dos uchihas, ali nunca teve nada de forte não, hokage mais fraco disparado.

Da mesma pessoa que disse que:

Bobito escreveu:

Madara é um personagem angustiado/dramático com background trágico, bonito esteticamente e que ensina o sistema japonês de censurar gore cometido pelo Japão Imério na segunda guerra-mundial.
Tá acima da média dos personagens de Naruto e vilões shonnen.

Bobito escreveu:

Sasuke é personagem emocional de qualidade com características nunca vistas antes.

Tá certo que gosto é gosto e coisa e tal, mas PQP, que opiniões são essas? Inacreditável! E (se liga na ironia da coisa) os defeitos que você aponta no Hashirama se aplicam ao Madara ainda mais facilmente.

Enfim...

Hashirama é um dos Shinobis mais fortes do mangá, sem margens para dúvidas. Se ele foi superestimado algumas vezes, com certeza não se compara com a superestimação de outros personagens, como Nagato, Sasuke e Madara.

Daniel Hidan escreveu:

Madara muito antes de conseguir se tornar Jin do Juubi humilhou o Hashirama-Edo com chakra ilimitado e imortalidade , contra Sasuke e Naruto no auge seria a mesma coisa , seria nerfado logo nos primeiros minutos .

Claro, vamos ignorar horas de luta do Hashirama edo vs Madara edo, trocentas estacas em seu corpo, e vamos ignorar que Madara foi ajudado por Zetsu negro sendo revivido com 100% de condição fisica e chackra.

É o mesmo que dizer que na imagem abaixo se Minato tivesse deixado, Kakashi derrotaria facilmente Obito Jin, ignorando tudo oque aconteceu antes.


Mas é claro, olha quem fez esse comentario @Daniel_Hidan, obviamente não esperaria algo muito sensato saindo da cabeça deste rapaz.

Última edição por FrutosDoMar em Sáb 07 maio 2016, 21:21, editado 1 vez(es)

@heisenberg


como hashirama venceria minato edo ou kakashi 2 ms
com kamui full + susanoo kanzentai

kakashi 2 ms existe sim

aceite se quiser mais que existiu sim ta no manga




@topico

hashirama sm  é forte mais é claramente inferior a ninjas como
naruto rsm , sasuke ems + rinnegan , obito 2ms e jin , madara rinnegan e jin

Concordo com @Boss e @seijin

Hashirama é muito superestimado nesse fórum, assim como Madara FMS, Tobirama e técnicas como BD, Tengu, GKF e outras...

Os mais subestimados são Hidan, Kakuzu, Sasori, Kisame, Nagato/Pain (subestimam seus atributos, níveis, técnicas e capacidades), Shisui, Muu, o 2° Mizukage entre outros...

Os exemplos também são os mesmos dos users acima, já disseram por mim.

Nunca o achei esse tão "Deus Shinobi", nunca vi nada de interessante nele, só porque imobilizava Bijuus facilmente ?

A Akatsuki trabalhava fazendo isso, buscando 1 por 1 e venceram todas facilmente, menos a Kyuubi que Pain todo nerfado quase já a beira da morte conseguiu equilibrar a luta inteira contra a Kyuubi até 6Tails, venceu Naruto umas 3~4 vezes lutando e venceu Konoha a destruindo fazendo aquela cratera estando todo nerfado.

Só porque têm Jutsus enormes e os usa direto nas batalhas ? Hashirama luta com domínio campal, claro que deveria ter Jutsus enormes.

Muitos levam o título de "Deus" por Hashirama porque ele é proclamado e adorado no mangá, reconhecido como "Deus Shinobi"

Hashirama sentir o Limbo ?? Isso é impossível, como um SM sentiria o Limbo ? Oque sente é o Rikudou Mode, não SM.

Hashirama desviar do Amenotejikara ? Como ?

Madara quando voltou a vida, venceu, Hashirama facilmente com os Kokushin deixando-o imobilizado.



Agora o Tobirama, fãns aqui do fórum endeusam o cara, endeusam o Gojō Kibakufuda, endeusam o Hiraishin e esquecem que Madara desviou dele usando apenas Taijutsu+Kokushin.

Oque GKF tem de demais ? A técnica só pega ninjas como Itachi, Bee, Kakuzu, Kabuto SM e outros só se estiverem IMOBILIZADOS, Tobirama pediu a Hashirama pra imobilizar Obito Jin justamente por isso, porque Obito poderia fugir dali facilmente.

Qual a potência dele ?? O Jutsu é forte pela quantidade de Kibakufudas que são multiplicadas quase infinitamente, não 1 fuuda explode e tchau Itachi, aonde ela destruiria um Susano'o ? Não acho que chegaria a tal nível

A técnica cobre uma vasta área explodindo, são Kibakufudas explodindo e multiplicando-se , obviamente o efeito da explosão seria grande, mais nada.

Se um Ninja que for a vítima disso não for preso (tirando os figurantes, porque essas praga morrem até pra Shuriken) esse Jutsu não vai funcionar, podem fugir e nem precisam de uma velocidade da luz pra isso.

Kakuzu desvia da técnica por velocidade (eu acho), Itachi desvia da técnica por velocidade, Deidara desvia da técnica por velocidade (eu acho), Bee desvia da técnica por velocidade, Kabuto SM, Gai com Gates e outros ninjas também desviam da té nica por pura velocidade se não serem presos

Kakuzu não é nem um pouco lento, ele usava Shunshin tão rápido que parecia um teletransporte e na Wiki é dito que ele percorre VÁRIOS metros num piscar de olhos ! (Usei a Wiki mesmo e fodaci    )

Ninjas e técnicas bastante superestimadas, Hashirama poderia perder pra ninjas que certos users daqui dizem que  Hashirama vence sem dificuldade.

E também não vejo Tobirama nesse nível todo, com técnicas superestimadas e o próprio Ninja bastante superestimado.

#Desabafo

Não acho ele tão superestimado como dizem mas de vez em quando é superestimado do mesmo jeito que também é subestimado, tipo dizer que ele perde para Minato Jin é um pouco no sense, mas hashirama é um personagem polêmico e divide opiniões

xDreedKillerX escreveu:

Concordo com @Boss e @seijin

Hashirama é muito superestimado nesse fórum, assim como Madara FMS, Tobirama e técnicas como BD, Tengu, GKF e outras...

Os mais subestimados são Hidan, Kakuzu, Sasori, Kisame, Nagato/Pain (subestimam seus atributos, níveis, técnicas e capacidades), Shisui, Muu, o 2° Mizukage entre outros...

Os exemplos também são os mesmos dos users acima, já disseram por mim.

Nunca o achei esse tão "Deus Shinobi", nunca vi nada de interessante nele, só porque imobilizava Bijuus facilmente ?

A Akatsuki trabalhava fazendo isso, buscando 1 por 1 e venceram todas facilmente, menos a Kyuubi que Pain todo nerfado quase já a beira da morte conseguiu equilibrar a luta inteira contra a Kyuubi até 6Tails, venceu Naruto umas 3~4 vezes lutando e venceu Konoha a destruindo fazendo aquela cratera estando todo nerfado.

Só porque têm Jutsus enormes e os usa direto nas batalhas ? Hashirama luta com domínio campal, claro que deveria ter Jutsus enormes.

Muitos levam o título de "Deus" por Hashirama porque ele é proclamado e adorado no mangá, reconhecido como "Deus Shinobi"

Hashirama sentir o Limbo ?? Isso é impossível, como um SM sentiria o Limbo ? Oque sente é o Rikudou Mode, não SM.

Hashirama desviar do Amenotejikara ? Como ?

Madara quando voltou a vida, venceu, Hashirama facilmente com os Kokushin deixando-o imobilizado.



Agora o Tobirama, fãns aqui do fórum endeusam o cara, endeusam o Gojō Kibakufuda, endeusam o Hiraishin e esquecem que Madara desviou dele usando apenas Taijutsu+Kokushin.

Oque GKF tem de demais ? A técnica só pega ninjas como Itachi, Bee, Kakuzu, Kabuto SM e outros só se estiverem IMOBILIZADOS, Tobirama pediu a Hashirama pra imobilizar Obito Jin justamente por isso, porque Obito poderia fugir dali facilmente.

Qual a potência dele ?? O Jutsu é forte pela quantidade de Kibakufudas que são multiplicadas quase infinitamente, não 1 fuuda explode e tchau Itachi, aonde ela destruiria um Susano'o ? Não acho que chegaria a tal nível

A técnica cobre uma vasta área explodindo, são Kibakufudas explodindo e multiplicando-se , obviamente o efeito da explosão seria grande, mais nada.

Se um Ninja que for a vítima disso não for preso (tirando os figurantes, porque essas praga morrem até pra Shuriken) esse Jutsu não vai funcionar, podem fugir e nem precisam de uma velocidade da luz pra isso.

Kakuzu desvia da técnica por velocidade (eu acho), Itachi desvia da técnica por velocidade, Deidara desvia da técnica por velocidade (eu acho), Bee desvia da técnica por velocidade, Kabuto SM, Gai com Gates e outros ninjas também desviam da té nica por pura velocidade se não serem presos

Kakuzu não é nem um pouco lento, ele usava Shunshin tão rápido que parecia um teletransporte e na Wiki é dito que ele percorre VÁRIOS metros num piscar de olhos ! (Usei a Wiki mesmo e fodaci    )

Ninjas e técnicas bastante superestimadas, Hashirama poderia perder pra ninjas que certos users daqui dizem que  Hashirama vence sem dificuldade.

E também não vejo Tobirama nesse nível todo, com técnicas superestimadas e o próprio Ninja bastante superestimado.

#Desabafo

Se Nagato é subestimado então eu ja não sei o significado dessa palavra.

Quando Pain venceu Konoha, porque eu realmente não vi isso no mangá...
Sobre Hashirama ser ''superestimado'' apenas porque imobiliza Bijuus.
E verdade, a akatsuki foi atrás dos Bijuus, nessa caminhada sobrou apenas Obito de Akatsuki, o resto foi tudo derrotado em algum momento devido a esse proposito, falharam em capturar o Hachibi, e falharam em capturar a Kyuubi.
Ja Hashirama não só capturou os 8 Bijuus, como tambem nerfado parou o Juubi em sua ultima forma, e ainda parou o Madara FMS + Kyuubi 100% juntos.

Sobre sentir o chackra do Limbo
Rikudou Mode é uma espécie de SM. Nunca foi testado um outro tipo de SM contra o Limbo, então automaticamente se conclui que apenas o SM do Rikudou funciona, porém o SM do Hashirama é o que chega mais proximo do SM do Rikudou.

Como Hashirama desviaria do Amenotojikara?
Do mesmo jeito que Madara desviou do Hiraishin-Giri.

Sobre Hashirama edo vs Madara revivido
 Fail. Os Kokushins tinham sido colocado em Hashirama depois de horas de luta, Madara edo que ja estava derrotado precisou da ajuda de Zetsu negro para reviver com 100% de chackra e condição fisica, para só então conseguir vencer um Hashirama enfraquecido pós luta com Madara.
É como se no final da luta entre Naruto vs Sasuke, um shinobi do nada deixa Sasuke com condições fisicas como se estivesse no inicio da luta, em quanto Naruto estaria enfraquecido, muito justo né?

Sobre Tobirama vs Madara SM
Esse mesmo Madara venceu Naruto KM2 + 9 Bijuus juntos

Sobre Gojouki Bakufuda:
Tobirama em nenhum momento pede para o Mokubunshin imobilizar Obito.
Tobirama precisava esperar seu time afastar do campo de batalha para só então usar o Gojouki Bakufuda sem riscos para seus companheiros. Ler e interpretar é algo bem dificil para você né?

Obito poderia fugir? Legal Tobirama grudou tarjas em Obito e as explodiram nele sem o mesmo nem perceber, se ele quisesse naquele momento ele poderia ter simplesmente ativado o GKF ao invés de fazer uma pequena explosão. Isso sem precisar da ajuda de ninguém.

Claro o jutsu engoliu e despedaçou o Myoujinmon que resistiu a força fisica e BijuuDama do Juubi, mas o Susano'o tankaria a técnica.

Claro, qualquer um pode fugir, só estou esperando a meses um único shinobi mostrado nesse mangá que escapou de uma explosão semelhante apenas com velocidade corporal...

Esse seu #desabafo me confirma uma coisa, o Brasil ta precisando mesmo investir em educação, porque a coisa ta feia, nem parece que você leu o mangá de Naruto, porque seu post foi um divorcio completo com a realidade do mangá.